Deutsch

Поколение Y

2101  1 2 3 4 5 6 все
valerosa коренной житель12.08.14 09:31
valerosa
NEW 12.08.14 09:31 
в ответ jekapar02 12.08.14 09:16
девушку никто на интервью не приглашал, слишком большое несоответсвие между тем, что фирме надо и что девушка умеет и хочет (неуместные амбиции зашкаливают).
да, опыт работы в полгода это очень серъезно :)))) обычно опытом работы называют опыт свыше 2-3 лет.
можно конечно девушку обучить на месте, но не за такие деньги, какие она хочет. проще взять человека с опытом, он после месяца вработки будет работать самостоятельно. а за этой еще ходить полгода и
нам нужен Indianer (рабочая лошадка), а она решила, что Häuptling. сама виновата.
к сожалению девушка не единственный пример такого рода за мой многолетний опты работы в фертрибе в германии. обычно руководители отделов только головами качают, откуда что берется.
я ВО получала страшно подумать сколько лет тому назад, я лингвист, у нас таких заморочек как у БВЛ-щиков не было. в фертриб пришла после переквалификации во Fremdsprachenkorrespondentin . сто раз уже тут писала у нас работают люди с разным ВО, в основном дипл-инж, бывают лингвисты типа меня, и полно просто Kaufleute, особенно в бэк-оффисе.
#61 
Sarochka патриот12.08.14 10:06
Sarochka
NEW 12.08.14 10:06 
в ответ valerosa 12.08.14 09:31
Т.е. она просто прислала Вам доки? Ну дык, иногда это просто наработка определенного количества бевербунгов, я тоже так делала. Но это не значит, что нужно умерять аппетиты, даже если отправляешь документы на место, которое на первый взгляд не подходит. Иногда ведь могут пригласить и предложить нечто другое, что может оказаться интересным и подходящим по зарплате.
Ну и для тренировки невредно и на собеседование с ходить, даже если позиция не подходит. Если время и нервы для этого есть
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#62 
valerosa коренной житель12.08.14 10:29
valerosa
NEW 12.08.14 10:29 
в ответ Sarochka 12.08.14 10:06
у неё подружка сидит с нами на одном этаже, но в финансах, узнала про вакансию через сарафанное радио. подружка приходила к нам за деталями, что и как. ей и ответили, что девушка зарывается, чисто из уважения к коллеге. с самой Люсей даже говорить не стали, времени еще на неё терять время как известно деньги, тем более в фертрибе. ничего потренировать у Люси не получилось, даже на собеседовании. отказали стандартно, "благодарим за внимание, желаем успехов". насколько я знаю, девушка перебивается на годичном практикантском договоре в какой-то фирме , который то ли продлят на еще год, то ли нет. это о соотношении реальности и ожиданий

#63 
valerosa коренной житель12.08.14 10:38
valerosa
NEW 12.08.14 10:38 
в ответ Sarochka 12.08.14 10:06, Последний раз изменено 12.08.14 10:40 (valerosa)
недавно прочла книгу Кати Кульман - Echtleben, как раз про этот феномен. долго пересказывать, речь о поколении сегодняшних 30-45 летних немцах. персонажи очень узнаваемые, так что и в германии типаж распространен. эта книга как бы продолжение предыдущей Generation Ally (имеется ввиду Элли Макбил). гляньте тут, там и лезепробе есть
http://www.randomhouse.de/leseprobe/Echtleben/leseprobe_9783453380134.pdf
#64 
Sarochka патриот12.08.14 11:07
Sarochka
NEW 12.08.14 11:07 
в ответ valerosa 12.08.14 10:29
Остается порадоваться за "Люсю", что она не попала на эту чудную фирму)
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#65 
valerosa коренной житель12.08.14 11:10
valerosa
NEW 12.08.14 11:10 
в ответ Sarochka 12.08.14 11:07
в смысле к нам? да нам на Люсю наплевать по большому счету а так да, пусть ищет дальше, кто её возьмет. и надеюсь она не вольется в ряды вечно непризнанных гениев
#66 
Frosia зав. отделом Линейного Счастья12.08.14 11:16
Frosia
NEW 12.08.14 11:16 
в ответ valerosa 12.08.14 10:38
интересно, надо будет почитать.
Хотя что то это все под одну гребенку, на мой взгляд сегодняшниие 30-35 летние ооочень отличаются от тех кому [mitte vierzig] (я себя к таким отношу) - во всем что касается отношения к работе и самоопределения (ИМХО)
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#67 
valerosa коренной житель12.08.14 11:21
valerosa
NEW 12.08.14 11:21 
в ответ Frosia 12.08.14 11:16
автор 1970 года рождения, я читала первую книгу 10 лет назад, уже тогда было метко подмечено (первая книга намного сильнее по моему).
#68 
Frosia зав. отделом Линейного Счастья12.08.14 11:32
Frosia
NEW 12.08.14 11:32 
в ответ valerosa 12.08.14 11:21
первая это какая ?
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#69 
valerosa коренной житель12.08.14 11:36
valerosa
NEW 12.08.14 11:36 
в ответ Frosia 12.08.14 11:32
Generation Ally, автор Katja Kullmann, вот тут одна из рецензий. в середине нулевых книга была бестселлером.
http://www.perlentaucher.de/buch/katja-kullmann/generation-ally.html
#70 
Frosia зав. отделом Линейного Счастья12.08.14 11:38
Frosia
NEW 12.08.14 11:38 
в ответ valerosa 12.08.14 11:36
отлично, спасибо.
Собираю чтиво на время отпусков
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#71 
valerosa коренной житель12.08.14 11:41
valerosa
NEW 12.08.14 11:41 
в ответ Frosia 12.08.14 11:38, Последний раз изменено 12.08.14 11:44 (valerosa)
только потом на меня не ругайтесь, если не понравится. мнения тогда очень разделилсь. то есть читали многие, а хвалили процентов 50
уточняю на всякий случай- первая книга Generation Ally 2002 год
вторая книга - Echtleben 2011 год
#72 
  превед! коренной житель12.08.14 12:45
превед!
NEW 12.08.14 12:45 
в ответ valerosa 12.08.14 08:43
То есть полгода опыта и мба и за это 48 это так много, что аж смешно. Что-то вы меня в тупик вогнали, а сколько таким платят?
#73 
valerosa коренной житель12.08.14 13:26
valerosa
NEW 12.08.14 13:26 
в ответ превед! 12.08.14 12:45
хм. наверное я свою иронию плохо выразила понимать это нужно так - полгода опыта это ничего. нуль. это даже опытом назвать стыдно. когда ищут человека с опытом, имеют ввиду от минимум 2 лет работы. это раз. в фертрибе в бэк-оффисе хоть БМА-шник, хоть нобелевский лауреат без практического опыта и на рядовой должности 48 не получат. на руководящей и или с опытом могут получить. это два.
девушка не въехала в ситуацию, что ищут и какая её рыночная цена при исходных данных. на этот анализ у неё опыта не хватило. а на амбиций и их выражение, переданных через подругу (смотри выше), смелости хватило. что показывает, что у девушки не только опыта практической работы не хватает, но и чувство реальности и способеность к самокритике отсутсвтует - смотри определение "Люси" в статье ТС.
#74 
  превед! коренной житель12.08.14 14:05
превед!
NEW 12.08.14 14:05 
в ответ valerosa 12.08.14 13:26
Так а сколько же получают. Раз она 48 писала, то на 45 целилась. Неужто это такая нереальная цифра?!
Тоже не совсем понятно возмущение, что " она не разобралась", а на основе чего разбираться. Вот меня тоже волнует вопрос, сколько я стОю и ответа, я пока не нашла. Совсем недавно была тут тема от девушки по-моему laserat "сколько стит инженер", тоже не могла определиться. Но, если смотреть на всякие там gehaltsspiegel, неужто 45 это нереальная цифра для вообще выпускника?!
#75 
Sarochka патриот12.08.14 14:16
Sarochka
NEW 12.08.14 14:16 
в ответ превед! 12.08.14 14:05
Да ну нафиг, не верю, что нереальная. Тем более, что у девушки МБА. За это же тоже уже можно ожидать надбавку, так ведь?
Понятно, что все многое еще и от региона зависит, но речь же о Баварии? Тогда 48 - это не так уж нереально, тем более речь о типа большом концерне, от них как-то ожидаешь, что жадничать не будут
И таки 48 - это как раз цифра для рядового сотрудника. Если в энтом концерне 48 начальникам отделов платят, то тикать надо из такого концерна.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#76 
  превед! коренной житель12.08.14 14:26
превед!
NEW 12.08.14 14:26 
в ответ Sarochka 12.08.14 14:16
У меня был еще вот какой опыт, подала доки в BCG тоже бекофис, но с чувством, что не очень туда хочу и вписала немного-немало 65 тыс. (это на самом деле наверно очень много для моей квали). Мне перезвонила девушка из ХР через день и сказала, что данная позиция на 65 не тянет, но 55+бонус+частную пенсионную - вот, что они могут мне предложить, будет ли для меня место интересно на этих условиях? Никто мне не говорил, что я с дуба упала с такой цифрой.
#77 
valerosa коренной житель12.08.14 14:27
valerosa
NEW 12.08.14 14:27 
в ответ Sarochka 12.08.14 14:16, Последний раз изменено 12.08.14 14:32 (valerosa)
спуститесь с небес на землю и нарабатывайте опыт, Люсеньки и будьте добры, читайте внимательнее и не сравнивайте божий дар с яичницей. цифры называть не буду - в контракте запрет.
#78 
  превед! коренной житель12.08.14 14:32
превед!
NEW 12.08.14 14:32 
в ответ valerosa 12.08.14 14:27
Ну знаете, когда читаешь
В ответ на:
на руководящей и или с опытом могут получить. это два

То и правда всплывает вопрос, зачем тогда учиться?!
#79 
Sarochka патриот12.08.14 14:33
Sarochka
NEW 12.08.14 14:33 
в ответ превед! 12.08.14 14:26
Дык я и говорю, что девушке повезло не попасть туда. Мне общий тон отзывов о ней никак не нра, я не люблю такую высокую концентрацию заносчивости
Ну и да, бывает и так, когда несмотря на то, что кандидат себя оценил выше чем бюджет на место, его приглашают и пытаются уговорить пойти работать на условиях работодателя. но это необязательно означает что у соискателя нереальные представления. Очень часто это означает, что данная фирма мало платит
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#80 
1 2 3 4 5 6 все