Я думаю, что не потяну Отто Бенике. Бо мне самой уже не мало лет. Интенсив мне не подходит. Мне предлагали в АА туда пойти. И потом у меня такая ситуация, что надо срочно на работу. А вообще да, конечно, сейчас было бы самое то. Потомучто не совсем на нуле как раньше. Может уже подзабыли о начале ветки. Меня АА желает спихнуть на курсы и утверждает, что с моим языком я ну нигде не смогу работать. А как же тогда работает народ сразу по-приезду?

А где не живешь, то едешь туда, где они есть

Я приехал в 29. Сейчас мне 32. Приехал с уровнем А1. Балду не пинал учил быстро в обычной VHS. Далее Бенеке, параллельно подтвердил диплом, потом практика 6 мес.
Сейчас работаю в банке, как и в России. Ок, в России я руководил отделом, здесь обычный специалист, но ещё не вечер.
Перед переездом у меня уже был четкий план того, что я конкретно буду делать в Германии ближайшие 1,5 - 2 года.
Главное цель. А, чуть не забыл, в финансовой сфере, да и во многих других без английского никак, так что пришлось учить, с нуля! Доучил до В2 ни заплатив ни цента, благо дело, возможностей куча.
Ещё раз повторюсь - главное цель. Жить в стране и не говорить на её языке - нонсенс!
Удачи!

молодчина!

во первых, прежде чем учить, и уж если взялись, то лучше все таки самой разобраться и изложить полностью....
поэтому ваше утверждение о типах вопросительных предложений не верно, а точнее не полшное, нихьт вар? (или это не вопрос по вашему для этого предложения)
то, что сделала ошибку в вопросе - это факт, но объяснить можно проще и указать на не незнание структуры вопрос предложения, а на другие не менее простые темы грамматики
мне лично отрадно что в 4 или 5 классе вы уже владели грамматикой. Но отрадно более другое, что за столько лет вы так и не выучили типы предложений в немецком.
ах да, не все предложения в принципе начинаются с конкретного слова... невопросительное преджложение я могу и с вопросительного слова начать... и даже с глагола (правда и от этого вопросительным предложение не станет)
дальше рассказывать не буду... я на грамматику не угробил жизнь, но освоил ее в куда более короткие и разумные сроки
п.с.
прежде чем поучать, во первых, осведомитесь сами, ну и во второых - повторение мать учения

WAR??????
ну ну.... повеселило
п.с.
ваше объяснение куда более приятное и более простое , хотя в одном местен всеравно есть грубыйц недочет, но он не актуален в этой ветке
хорошее объяснение!!! мне понравилось лично

что то вы сегодня злой. я вобще-то никого поучать не собиралась. девушка удивилась, где она ошибку сделала, я ей по быстренькому объяснила. конечно все намного сложней, но вот урок 2-й изучения немецкого языка:

естественно не все предложения в немецком языке начинающиеся с глагола - вопросительные предложения, но все вопросительные предложения начинаются с глагола или с вопросительного слова. ну и еще так называемые утвердительно-вопросительные предложения, которые могут начинаться не с глагола или вопросительного слова, и подчеркиваются интонацией, что это таки вопрос. например: Sie sind doch die Nachbarin von Frau Müller, nicht wahr?
но для таких простеньких предложений, которые девушка выше привела, больше и не надо, кроме основных правил посторения предложений. если такие простенькие вещи будут от зубов отлетать, то и грамматика посложнее пойдет.
не всем дано выучить язык "на слух" без всяких зубрежек и усилий. всегда завидовала таким людям. большинству к сожалению всетаки надо зубрить слова и граматику. вырабатывать до автоматизма посторение предложений (как в немецком например) и изгонять "русский образ мышления", чтобы не выдавать такие корявые предложения, дословно переведенные с русского на немецкий.

да не все вопросительные предложения начинаются с глагола или вопросит слова... вы и сами пример привели....
тут дело даже не в том что она фразу написала коряво, а в том что суть дела только в одном - забыла глагол в нужный вид преобразовать... (усно можно спросить повествовательное предложение с вопросит интонацией - часто такое можно услышать)....
и да, я не злой, просто не люблю языковые поучательства что в русском что в немецком что в английском и т.д. языках.... все можно проще объяснить))))без вводных лекций...
НО, я сторонник макания мордой в лужу - так лучше запомниться (к себе кстати так же отношусь, сам себя макаю когда случай выдается)....
п.с.
если интересуетесь грамматикой в неакадемическом изложении а в более живом и реальном жизненном, то почитайте книжечку (просто от души рекомендую) дойч фюр инлэндер. ди грамматише вариете.
там больше стилистический синтаксис, но вот сравнения и изложение великолепное.
кроме того, тетка профессорва английского, и даже приводит сравнения с английским... (для познавательности)...

и это еще один пример "русского образа мышления", который победил еще не доведенный до автоматизма немецкий.
хотя этому нику респект - за такое короткое время добиться таких результатов

видимо нас уже двое, кому не легко все дается...
оффтоп:
в далеком прошлом жизнь заставила выучить итальянский... уж сколько сказаок я слышал что прямо такие похожие языки и прямо итальянский такой мелодичный.... фигня... пока не влезешь - веришь, а как влезешь - кошмар... поэтому я и люблю грамматику немецкого за ее по сути наивную простоту и маленькое колическо исключений...
в итальянском пока всю свору окончаний у глагола (который еще и весь в исключениях погряз) произнесешь вместе, то вообще язык отвиснит...
а представь тебе еще и сказать надо быстро и артикли с предлогами посливать да еще и четко уловить как оно сольется, и после этого еще и без местоимений и часто без подлежащих в явном виде.... так что так...
в любом языке свои прелести, и никогда на100% не освоить, дабы и грамматика меняется медленно но уверенно

книжку почитаю, спасибо.
у меня кстати кроме зубрежки была на период интенсивного изучения немецкого замечательная подруга-немка, которую я попросила поправлять меня не стесняясь, что она и делала.

молодец, не спорю... у меня с нуля ушло почти столько же, полтора года до сносного уровня который позволил почувствовать себя свободно....
просто есть цель- это главное... и хороший, усидчивый зад, который просто усаживать приходилось (мне лично)...
а так я днем работал , ночами зубрил - и так все время, пока синики под глазами не превратились в нормальное явление...
при этом на работе я заставил всех меня учить и исправлять меня безбожно (я наботал на инглише).... поэтому жестко меня имели немецким все кому не лень.... особенно некоторые подчиненные, которые зубок точили))))
так что нет пределу совершенства во всем!!! но, я всегда уважал людей, которые даже с тупыми ошибками и через дикий страх заставляют себя говорить, не молчать и стремяться учиться на ошибках....

об "ужасах" немецкой граматики хорошо Марк Твен написал. Я обожаю этот текст:
http://lib.ru/INPROZ/MARKTWAIN/r_deitch.txt

я всегда просил исправлять меня, но объяснять почему так и не иначе.... причем править не только грамматику, но и красоту речи... стилистику...так я по крайней мере понял мелодию и интонацию и как красиво завернуть что-то с подтекстом))))
исбн книжки могу завтра скинуть, в столе лежит))) она у меня всегда под рукой)))) там много пометок интересных сделано, иногда перечитываю))))
в личку напиши завтра я номер исбн скину
п.с.
у меня вечно спор по другому вопросу. Самая любимая ошибка других. Когда слышу когда о себе рассказывают народ говорит ихь вурде ин кёльн геборен... у меня сразу ухо режет... а на вопрос - что ты тут тогда делаешь? вообще не втыкаются о чем это я и почему их уже давно не должно тут быть в живых...

я не читаю на русском грамматику, есть хороший толстущий кирпич у меня, там разжевана грамматика восхитительно, но книга немецкая....
все, я спать, еле живой сегодня.... завтра у меня еще стрессоввая процедура - прокалывание сосков, причем обоих))))) так что если не скончаюсь,то точно появлюсь

ich wurde in Köln geboren
мне режет слух когда колеги по телефону говорят:"Wie war Ihr Name?" , собеседник, что уже помер, пока разговаривал или за 5 минут имя изменил? но тоже не понимают.
Зигрун (моя подруга) мне много научила, чего в книжках как раз не стоит. те же 08/15 или 4711 например.

viel Spass

ich wurde in Köln geboren )))) - это если тебя совсем уж давно как-то в живых нетю.... поэтому и не доумение возникает, кто это говорит)))) каспер?
со временем вне научатся... незбежность... но чувство языка приходит не сразу... его развиват надо...
"Wie war Ihr Name?" ну если помер,то да....
если о живых или о только что случившимся,тоэо просто улично-вульгарно.... и предвзято с презрением..... по ситуации надо смотреть....то есть сразу понял что человека не так уж и взлюбили или еще что в этом роде

Я приехала в 46. Нет времени для всего этого. Сижу на Харце. Если ещё 3 года учиться, мне будет 52 и ВНЖ. Так что поезд ушёл.

ну и что что 52? в 52 до пенсии еще беольше 10 лет.
знаю одного товарища, живет правда здесь уже подольше, но в 48 потерял работу, сделал Умшулунг 2 года на чертежника. сразу нашел работу после учебы. и кстати у них там много было таких - предпенсионного возраста. и наших соотечествениц, "девушек" за 30-40 тоже нексолько.
Вы вроде инженер? или? тогда уже плюс если в этом направленни искать. этот товарищ кстати до умшулунга с компутерем на "Вы" был. мог в ворде что-то напечатать, да знал как в интернет зайти. за два года научили в трех чертежных программах работать. сейчас вобще без пробелем. но занимался все эти два года дома тоже каждую свободную минуту дополнительно (им дали учебные лицензии на программы, чтоб дома заниматься могли)

Дело не только в возрасте, а в ВНЖ. ПМЖ не дадут безработному. Я свой возраст не ощущаю, но меня беспокоит мой хлипкий статус.

А муж что сидит и рогом не шевелит?
В смысле, пошто не обеспечивает семью?

книжка эта?

привет,да, но у меня поновей издание видимо... обложка по современней....
буду рад обсудить))))

привет,
спасибо, пошла заказывать чтиво для отпуска.
как состояние после экзекуции?

ох.. было состояние не стояние... сейчас лучше... причем сама процедура по живому и без наркозов и всяких охлаждающих спреев прошла супер... а вот потом (видимо на эмоциях) чуть не свернулся в обморок.... но потом быстро оклимался...
могу сказать одно - смотриться супер - я безумно доволен

Почему режет? В зависимости от контекста, совершенно нормальная форма.

не... когда о себе говорят, то это не нормальная форма.... живой труп - мущество нереальное в наших краях...
\
п.с.
контектс я указал, и даже там это звучит комично.... хотя понимаю корни... видимо учили что пушкин вурде геборен или там фирма рога и копыта вурде гегрюндет (но сейчас эта фирма уже значится в списке усобших) - так и приучились, но это не оправдание .... дабы сказанное всегда несет в себе СМЫСЛ...

нет, всё правильно, пассив прошедшее время. процесс родов ведь закончился а как бы вы сказали? ich werde geboren? тогда бы это означало, что вас ещё не родили, а ещё рожают.... или ich bin geboren? ich war? в разговорной речи допускается использование глагола sein вместо werden, так же как и dativ вместо genitiv часто используется, но это не совсем верно.
вы наверное путате с предпрошедшим временем, которое используется для того, чтобы подчеркнуть, что одно событие в прошлом произошло раньше другого события тоже в прошлом. оно образуется как hatte\war+Perfekt, в пассиве будет ich war geboren worden.

нет, я ничего не путаю.....
никакого допущенияв разговорнойречи о котором вы пишете, в данном случае нет, да и не допущение это никакое.... а просто другая форма пассива...
кроме того, ничего с моей стороны не путается, так же как и не путается в чисто грамматическом стиле... и основах идеи пассива...
в серден вы описываете процесс состояния, то есть рождение как процесс (=роды) вы конечно же описываете правильно
но фот как факт свершившегося действия (его законченность и результат налицо) с верден вы даже при большом желании в немецком не опишите (дабы слава богу понятие совершенного или несовершенного ВИДА в немецком языке вообще нет)
посему, что бы не забегать в тонкости уровня а2-в1 (вро де бы там пассивы проходят, на курсы не ходил, не знаю точно как там размазывают темы), пояню кратко:
1. верден-пассив - описывает САМ ПРОЦЕСС (его ПРОТЕКАНИЕ) - фергангспассив
2. зайн-пассив - описывает результат, которым завершился процесс (истек и есть результат налицо) - циштандпассив
не надо объяснять цто процесы описываются дейтсвием глагола.
поэтому:
передавая 1ю-мпунктом да еще и с вурде вы описываете САМО ПРОТЕКАНИЕ процесса в прошедшем временем, но никак не тот факт что вы родились, а описывает лишь то, что процесс рождения (родов) когда то в прошлом протекал, НО НИ КОИМ ОБРАЗОМ НЕ ОТРАЗАЕТ 1. то что хотите сказать и 2. то что вы родились вообще и 3. что факт прагополучного процесса как4-то соотноситься с говорением в текущем настоящем времени как презентация результата

описывая желаемое пунктом 2 вы сообщаете лишь то, что на момент говорения вы уже рождены и в настоящее время передаете информацию о самом факте, который является результатом процесса. ТО есть реально отражаете факт того, что "вы родились"... то есть на момент говорения вы живы, здоровы и сами презентуете собой результат процесса... именно РЕЗУЛЬТАТ а не сам факт протекания процесса рождения
примерно кратко и думаю понятно изложил...
п.с.
очень часто найдете различия даже по чисто стилистическим и семантико-грамматическим моментам например у манна... (как по мне, то он просто аналог толстого), который в одном предложении на лист опишет очень четко грамматически те мысли, которые он пытается\собирается передать... поэтому читая манна очень живенько можно представить и процессы и результаты и четкое течение времени

по поводу предпрошедшего времени (плюсквамперфекта).... оно конечно может употребляться в самостоятельных предложениях, но весьма ограничено. Чаще все же оно используется в сложных предложениях, для того, что бы указать порядок следования... (это вы верно заметили)
переведите правильно предложение на русский язык (или любой другой на который привычнее правильно переводить)
ich war geboren worden.
и вы сразу увидите, что даже в этом аспекте ошибиться практически не возможно... и я тем более не перепутал и не ошибился

В школу, за парту... И быстро...

Ich wurde in Köln geboren - абсолютно нормальная и правильная фраза, которой сложно найти замену.

Две абсолютно нормальные фразы. Обратный пример: иностранца, который бы меня начал поправлять на предмет "слышал/слыхал" я попросту бы послал, ибо не фиг выпендриваться, мой язык, как хочу, так и говорю.

Тоже так думаю. Абсолютно приемлемые варианты.

не... криптограф... зачем ты так.... мне вот интересно даже))))

в чем нормальность этих фраз? вы в состоянии перевести их на русский язык ПРАВИЛЬНО и тем более объхяснить что вы этими фразами сказать хотели?
эти фразы ничего общего с русской фразой "я родился в кельне" не имеют (когда тебе в глаза говорят эту фразу)... даже близко

Можно уточнить, фразы для вас приемлемы в каком отношении. Что вы ими обычно передавать собираетесь? (особенно интерсно что в вашем понимании они описывают, именно в понимании а не то, как вам нравится что бы они что-то описывали)
и да, конкурс,для тех, для кого эта фраза нормальная - докажите, что она нормальная и описывает именно то, что вы говорите что вы именно "родились", а не рожались (как процесс родов)
вы же на чем то конкретном и доказцемо достоверном базируете свой ответ... не велю что вы просто от бал\ды мнение свое отражаете

Я вот всё хотел спросить: как человек, кажущийся русским, но неграмотно на нём, русском, изъясняющийся, может спорить о грамоте других языков? Вам ясно, что данные фразы не должны быть переведены на русский, они должны быть аутентичными? И, кстати, "wurde geboren" - это "был рождён", если уж пытаться дословно переводить, хоть это и не имеет смысла.

Ух ты как!
Первая фраза абсолютно правильная и употребимая.
O правильности второй фразы streiten sich die Geister seit eh und je,
но тем не менее употребляют её очень и очень многие.

ТС, уважаемая, что бы окончательно не отбить у вас желания к вашей ветке проясню, начерта я привел маленький и очень частый пример неверного употребление простейшей временной формы и пассива.
Язык нужно знать- это факт. Не просто понимать, но и уметь отразить свое мнение. Мое твердое мнение таково, что будучи иностранцем да еще и с не особо сильным языком, достаточно просто развиваться для себя и черпать понимание структуры и сути языка. Все остальное придет со временем, когда голова адаптируется сама выдавать нужное и не думать как связать что-то в предложение.
Когда иностранец говорит не на супер мега уровне и словарный запас не велик, то достаточно просто уметь изложить МЫСЛИ четко и правильно, отразив при этом суть того, что хотите сказать. Пусть это будет не супер мега уровень, пусть это будет просто, но это будет ТОЧНО и ПОНЯТНО.
и для старта - это вполне достаточно для работы.
НО,даже обладая супер большим запасом слов, но не умея и не понимая как передать свои мысли, ваша ресь будет в стиле "Я рожалась в кельне". Конечно вас поймут, НО 1. это не то что вы хотите сказать и 2. это правда режет ухо и 3. все будут стремиться не слушать вас, а расшифровать.
Поэтому, в мелочах счастье, пусть вы не знаете как сделать какой то там какое нибудь мега дикое предложение с концелярскими словесными и грамматическими вензелями, но вы знаете как передать свои мысли просто и четко, доступно и понятно и вас не надо расшифровывать и додумывать, вы можете изложить четко и с пониманием что вы думаете, именно вы и передать то, что генерирует ваш мозг.
Язык нельзя выучить на все 100, никогда, можно овладеть его структурой, логикой, понять как взаимодействуют его элементы, применять все это для того, что бы отражать свои мысли на практически на 100% четко.

да ладно.... вы хотябы учебник бы открыли, коих полно в сети... не стыдно ?
и кстати, моя писанина тут не идет на конкурс по чистописанию и т.д.... нашли ошибку - дарю))))

да много чего употребляют много и часто, но от этого оно не становится автоматом правильным...
равно как и на заборах много чего и про кого пишут,от этого и забор и пишущий на нем не становятся истинной в последней интсанции (незнаю как для вас, но для меня точно)
ага, принимайте участие в конкурсе.... Может и соседу по сообщению объясните как правльно перевести ему фразу)))) а то стыдно же простые понятия не знать, он ведь даже не смог открыть учебник и посмотреть что такое пассив и что именно какой пассив отражает то...
спасайте собрата

Смешной вы, вот когда вам учебники не нужны больше будут, тогда и поспорим, ок?

да у меня их и нет))))
а пока вы меня веселите, вы удосужтесь сообщить, на каком основании для вас эти фразы нормальные, четко и по правилам.
Я понимаю что на заборах для вас истина в посл инстанции)))) но я привык оперировать более четкими понятиями которые имет под собой доказательное обоснование...
пока от вас только пустословие и ничего больше....
ну а пока я смеюсь и иду перекусить, вы уж постарайтесь)))) вернусь - обязательно прочту нечто разумное от вас, если конечно снизайдете до умного, а не заборного

классно она тебя сделала, а ты как-то странно за сарафан то спрятался... ))))))))))) учите матчасть, что бы не рожаться, а родждаться)))

не свались с табуретки...

Шли бы вы на форум Немецкий язык. Нет от вас покоя нигде.

там я тож есть)))) но на ваш вопрос ответы вы получили - это главное же, а то от вас покоя нет

Руководствуюсь своими знаниями языка. А они у меня неплохие, если честно.

ну так это самое то. Обычное "кажется и мне так видится" не подойдет, а вот четкая аргументация - только приветствуется. Я кратко пояснил разницу, основанную на безупречных фактах (дуден всегда ведь прав, если чё), от вас пока - ничего ровным счетом. ждемссс

Вы же пока тоже лишь голословно утверждаете, что оба варианта выше неправильные, толковых ссылок я не видела. Дуден я уважаю, конечно, но и там есть свои погрешности или же просто недостаточная информация по некоторым вопросам.
А вообще я спать уже ложусь, так что извините :)

ну так и сообщите как там дудет в трактовании пассивов ошибается... стало интересно)))
спок ночи

н.п. я конечно не сильный знаток немецкого, но по моему человек сам себя не рождает "Ich bin in Köln geboren worden", как то мне уже даже интересно стало какое же действительно верное написание указанной фразы или это тоже неверно?

умничка!!! только не перфект... убери просто водрен и будет просто супер! (мы говорим про момент говорения в наст времени).
но ты абсолютно правильно применила не форгансгспассив (который передает только течение процесса), а цуштандпассив - который передает именно зевершенность результата на момент речи (отражает,что процесс на момент говорения уже завершился до).
п.с.
так что сильный не сильный, а интуиция тебя не подвела (ах женщины, вечно они за счет интуиции выезжают))) )

Ich bin in Köln geboren worden - тоже можно, но корявее, лучше Ich wurde geboren.
Ich bin in Köln geboren - неправильно (так говорят некоторые, но это некорректно).
Источник - любой немец (можно взять интеллигентного).

Кстати над "geboren sein/geboren werden" повсюду копья бьют. Но на немецких сайтах хороших объяснений с обильными примерами мне не попадалось. На англоязычном сайте WordReference лучше. Наверное потому что англоязычным тоже не просто, так как у них нет Zustandspassiv/Vorgangspassiv.

мужа возьму вечером после работы, уже даже любопытство разобрало, логика вроде бы подсказывает что bin должно быть, но не всегда логика в языках превалирует

не выдержала, позвонила мужу на работу, конечно это только мнение одного коренного немца, правда он в большом печатном доме работает, варианты Ich wurde in Köln geboren und Ich bin in Köln geboren, сказал в разговорном языке употребляют, но грамматически не совсем верные, первое выражение чаще, чем второе используется, а "Ich bin in Köln geboren worden" это грамматически самое верное

УРАААА!!!! (но игра была не честная)
вы правы. с вурден, в случае когда тебе в глаза говорят что был рожден, в бытовой речи на улице используется часто, хотя и не верно это...
но с зайн-пассивом -грамматически и стилистичеки верно и правильный язык...
с вурден-пассивом в письменной речи в данном случае категорически нельзя использовать, дабы говорящий еще не помер, вот как умрет, тогда и скажет с вурден....
то есть простой пример
мане фирма вурде гегрюндет
и
майне фирма ист гегрюндет
сразу говорит о моногом. в первом случае - фирма уже не существует, а во втором случае фирма продолжает существовать и говорящий до сих пор является ее основателем

согласен, но проблема на самом деле в другом (если говорить о сравнении с английским). Суть немецкого перфекта и английского немного отличаются. От этого кака и тянется.
девчонки - вы молодцы!!!!

хотите мужа замучать?))))) по доброму)))))
смотрите, по роду деятельности мне часто надо перечитывать нечто, что пишет немчура, причем очень сложные моменты есть всегда.
ситуация вчера: производная (измененный вид, понимайте так) глаголы erwidern. Так вот, человек (между прочим философ) использовал в тексте слово erwiderlich. Так вот. Глаз мне зарезало не только самом слово, которое в моем понимании нелепо, но и смысловая нагрузга расплывчата.
Так вот, возник вопрос, если такое слово принять за возможное для существование, какой оттенок оно будет иметь и нет ли противоречий в его грамматической сущности

Если смотреть в глубину традиций, он прав (хотя Ich bin geboren все-таки совсем уж разговорно-неправильно). А в современном языке смыслового различия между перфект и претеритум уже нет. Кому интересно, вот небольшая дискуссия немецких филологов на тему: здесь
И точно так же, любая Firma wurde gegründet, существует она или уже нет, но ни в коем случае не ist gegründet.
Или же Die Firma ist gegründet worden.

жанет, ну почему же не в коем случае..... неправда....
посмотрите цуштандпассив..... это ответит на ваши сомнения

На свой вопрос ответ я не получила и вынуждена читать ваш бред. Причём по всему форуму этот бред раздаётся. Удивляюсь, что с вами ещё кто-то до сих пор пытается дискутировать. Неужели не ясно, что человеку мало пива.

ну наконец-то вы признались в своем алкоголизме - поздравляю, это первый шаг к выздоровлению!

извините что тоже немного пофлудила в вашей теме, а по вашему вопросу считаю что для такой работы как Вы хотите достаточно В1 уровня вполне, знаю многих людей что гораздо хуже данного уровня владеют языком, но работают в булочной пара знакомых (фразы, которые надо говорить посетителям быстро запоминаются и там всегда не один человек работает, можно попросить помочь первое время), одна Fusspflegerin тоже быстро с клиентами освоилась, одна открыла свой салон делает налкданые ногти, волосы и выучилась еще на Kosmetikerin, знаю еще Tagesmutter она тоже нормально справляется с таким уровнем и старается брать деток под присмотр из русских семей или британских (у нее приличный английский)

Вот и я думаю, что понять и сказать могу. А если дома сидеть, язык не пойдёт. Да и депресняк глушить начал. Сначала как приехала столько было энтузиазма, а теперь чувствую, что всё становится фиолетово. Это очень плохо. Надо себя вытолкать куда-нибудь. На курсах тоска зелёная. Некоторые хвалят их, ну может им повезло. А мне уже два раза не повезло. А АА пихает меня на новые. Не хочу там отсиживать. По моей профессии они ничего предложить не могут и я сама ничего не нахожу. А если нахожу, то с обязательными командировками. Так что надо идти куда-нибудь, а меня пугают, что видите ли шефу некогда со мной няньчиться. На курсах изучают какие-то высокие темы, нет чтоб попроще и побольше для общения с нормальными живыми людьми, а не с заумными ценителями искусства.

а что мешает сходить на пробный урок в школу? если не понравится так и скажете в АА, мол, учитель не очень, группа слабая и т.д.
у нас так многие приходили, так сказать оценить обстановку

тогда кидайте бевербунги на ту же упаковщицу (или на кого вы там хотели), если возьмут, тогда АА и отстанет от Вас

а почему вы не можете в командировки ездитьß
дети малые не пущают?

иногда люди не понимают, что судьба им дает. вы бы радовались, что вас курсы дают бесплатные. идите и получите от этих курсов по максимуму. ну или найдите те курсы, которые были бы вам интересны. это же в ваших силах. ищите во всем позитивное, и мир другими красками заиграет. далеко не всем помогают. и далеко не все имеют такую возможность как вы.
и работа с командировками скорее всего лучше чем работа упаковщицы. поверьте в себя и делайте шаг... уже куда-нибудь:)

+100!
я тоже об этом подумала, многие хотят пойти на курсы, да не возможности, или бератор вредничает и гонит, например, на работу в макдональдс
если дают такой шанс, да почему бы и не пойти? они не так уж и долго длятся, а там, глядишь, и что-то подберете себе
чисто для себя неужели не нужно это?

Я уже была на курсах. Два раза. Сколько можно ходить? Многие может и хотят, но они не знают какая это всё ерундистика. Из моих знакомых, которые курсы со мной посещали, никто больше не хочет на следующий. Сбили оскому, как говорится. Я -то понимаю, почему меня заткнуть этими курсами хотят. Возраст уже не малый, шансы устроится на работу не велики, значит я остаюсь висеть в АА и портить им статистику. Вот и вся причина. А не потому, что они ко мне прям благосклонны.

Потомучто мне нельзя выезжать из Германии больше чем на пол года. А путешествовать я люблю.

а что за командировка на дольше 180 дней?!

Я имею ввиду общее время за год. Приключения на ж... не нужны.

вы неверно интерпритируете закон, вот если вас пошлют например на год в китай работать - то да, вас лишат внж, а если регулярно мотаться на несколько дней-недель, то это никого не интересует.

лишат, не лишат.... зависит от АБХ и работодателя.

столько, сколько потребуется, чтобы хотя бы азы получить, ну и дома не валять дурака, гораздо проще сказать какая ерунда эти курсы и вообще ничего не дают, дают и еще как, была бы цель у человека
у Вас цели выучить язык на нормальном уровне нет, тогда да, как вариант идти работать на работу, не требующую квалификации и языка
А вообще не понимаю проблемы, Вас отправляют на курсы, Вы хотите работать-причем даже на упаковке, ну так ищите вон любую работу, товар раскладывать и т.п.
кто Вам мешает на такую работу бевербоваться?
или Вас даже на такую не берут? или Вы вообще не пробовали?

если по работе, не лишат, надо просто разрешение в абх запроситъ
а насчёт курсов ,это да, я в 2000 сюда приехала и мне не было никаких курсов от АА, надо было ,если хочешь немецкий учитъ ,самим полностъю всё платитъ,курсы и дорогу
а вам такая халява даётся ...