Сегодня получил кундигунг . Теперь вот задумался , может мне положено Abfindungsgeld . Работал на фирме с мая 2009 , т.е чуть более 4 лет , был уже фестфертраг . Подскажите как действовать правильно .

половина оклада за каждый год работы http://dejure.org/gesetze/KSchG/1a.html ориентировочно, по налогообложению данной выплаты есть налоговые послабления по моему только одна пятая часть облагается налогом

Права на выходное пособие по умолчанию нет, там много факторов.
www.anderfuhr-buschmann.de/arbeitsrecht/abfindung/arbeitsrecht_abfindung....
А чем аргументированно увольнение?

Вот собственно кундигунг . На словах сказали что нет работы .

страховка правовая есть? если да -- кюндигунгсшутцклаге без разговоров...

Нет , к сожалению нету .

на сколько я понимаю, то отступные платят, чтобы вы это самое" шутцклаге" не делали. В суд подавать можно и без страховки.
Может вам стоит спросить об отступных у работодателя и намекнуть о шутцклаге ?

Честно говоря не хотелось бы больше на фирме появляться , заранее знаю что попытаются наобещать и обмануть. А как эти шутцклаге делают в арбайтсгерихт надо ?

да, в суд надо. Если на него намекнуть, то может и работодатель вам отступные и без суда выплатит ? а так , если вы в суд подадите, то ему ещё и за суд платить придется...
Учтите, что в суд надо вроде в течении 3х недель.

3 недели как я кундигунг получил или со дня увольнения ?

от дня получения считается
http://www.arbeitsrechtler-essen.com/kuendigungsschutzklage/frist-berechnen.html

и ещё как понятно из кундигунга , до 1 октября я считаюсь на работе но сижу дома . Это как будет считаться , я использую свой отпуск или мои уберштунды на это пойдут , может мне на больничный пойти ?

не знаю есть ли смысл в больничном. Вам необходимо с персоналером поговорить и все вопросы задать и про уберштунды и про абфинфунг , глядишь и они задумаются.

Да , наверно придётся в понедельник сьездить .

можно и позвонить

на больничный пойти
Я так сделал.

контора большая? (если совсем маленькая, то там законы другие)
БР есть? (у БР бывают адвокаты, консультирующие роботнегофф "бесплатно")
вобщем можно пойти в суд, и оформить заявление без адвоката, там как правило
бывают вполне доброжелательные тёти, объяснить им, что денег на адвоката нет,
а кюндигунг незаконный (работодатель может доказать, что проводился соц. выбор?)
есть большая вероятность, что в этом случае они сами что нибудь приемлемое предложат.
НО: в первой инстанции раб. суда каждый платит за себя, не зависимо от исхода дела,
поэтому, если работодатель не впечатлится, то до "каммер-термина" я бы не доводил.

Все верно!

кстати, вопрос, а помогают ли "профсоюзные" адвокаты не членам профсоюза?
Не бетрибсрат, конечно должен помочь, но вот когда дело доходит до адвокатав тут не понятно...
Хотя с другой стороны, если на фирме имется БС то формально он вроде обязан дать "добро" на увольнение, или я ошибаюсь?

БР у нас нет . Созвонился с коллегой , которого уволили на 10 мес. раньше , говорит что брал адвоката и выиграл у фирмы , посоветовал того же адвоката . И ещё он сказал что кундигунг должны были за 3 мес. вручить , действительно ли так ?

fünf Jahre bestanden hat, zwei Monate zum Ende eines Kalendermonat
http://dejure.org/gesetze/BGB/622.html

а что он выиграл ? отступные или опять взали на работу ?
Может вам все же стоит задать вопрос об отступных на вашей работе, глядишь и вам выплатят . Им же проще сразу заплатить, чем по судам таскаться. Просто они должны понять, что вы в суд намеряны обратиться.

Отступные выиграл . Об отступных я поговорю , только хочу дождаться пока мне арбайтсцойгнис пришлют

А вот этого не нужно ждать, чем раньше обратитесь к адвокату или напрямую в суд тем лучще, время работает против вас.
По идеии, если за вами нет "косяков" то плохой цойгнис они выставить не могут, в крайнем случае его тоже можно оспорить через адвоката или в суде.
А у коллеги была адвокатская страховка или он сам рассчитывался с адвокатом, вы не спрашивали?

Не знаю , завтра спрошу . Он только сказал что удалось получить с фирмы 0,5 месячной зарплаты за отработанный год

это мелочи они могит и без суда выплатить

ну это по моим подсчётам около 5 тыс. . Сколько мне примерно придётся за суд и адвоката выложить ?

кстати, мы тут все обсуждаем... а когда кюндигунг вручили?
там, если не ошибаюсь, 3 недели дается на подачу заявления в суд,
поезд еще не ушел?
> И ещё он сказал что кундигунг должны были за 3 мес. вручить , действительно ли так ?
работодатель должен выдерживать сроки, т.н. кюндигунгсфрист, надо посмотреть в договоре,
если там ничего нет || esli tam men'shie чем законом предписанные сроки, то тады действует таблица:
http://www.lohn-ag.de/service/arbeitsrecht/uebersicht-kuendigungsfristen.html

Кундигунг 29.08 вручили , время ещё есть . И ещё кто-то сказал что не надо было расписываться под кундигунгом , правда что-ли , на что это влияет ?

я не очень понял, в чем именно ты расписался, если в получении - то это не проблема,
а если в чем-то другом то надо смотреть....

Я расписался под кудигунгом при получении , тот что в ссылке

Достал свой фертраг , посмотрел 14 параграф на который они ссылались в кундигунге , вот в нём похоже и обьясняется причина увольнения . Хотя на словах сказали что нет работы и до этого у меня небыло ни одного предупреждения, что случилось не пойму . Стоит ли мне теперь с таким кундигунгом затевать арбайтсгерихт ?

судя по этому пункту, вам лучше взять больничный, чтобы урлауб сохранить, иначе они его вам засчитают как отгуленный.
Затевать стоит в любом случае, если не получается договориться об отступных.
У них есть доказательстава того, что вы там грубо нарушали и т.д. ? Нет, тогда смело в суд. Отступные точно отобьете.

не, по этому поводу я бы не волновался -- а заморачиваться или не заморачиваться
с судом на мой взгляд это вопрос соотношения возможного выигрыша против потерянного времени,
прикинь скока ты можешь в итоге (в лучшем случае) денег срубить (исходя из з/платы, времени
работы, налогов, ...)...ну и...
с понеделнегом всех, оххх....

В случае если удастся договорится об отступных как это должно подтвердиться , в письменной форме ?

У вас работа с компьютером? С доступом к программам и датам предприятия?
Тогда не удивляйтесь, что Фрайштеллюнг получили. Обычная практика. Тут даже и косяки не нужны.
Это делается, чтобы уволенный рабочий из мести не натворил что в компе, и не нанёс вреда предприятию.

да и в письменной форме, а лучше поступлением денег на конто

Был вчера на фирме спросил как на счёт Abfindungsgeld ? Намекнул что не хотелось бы арбайтсгерихт подключать ... Сегодня звонят в обед ,просят чтоб завтра утром заехал . Интересно что хотят предложить или снова попытаются обмануть ...

время тянут.

ну почему обмануть ?
может хотят поговорить о сумме ? это же не телефонный разговор
Но вы тоже о 3х неделях, в течении которых можно подать заявление в суд, не забывайте.

Всё вроди разрешилось , был сегодня на фирме , дали бумагу под роспись что выплатят абфиндунг в размере 6650 ( брутто) . Спросили такую ли я сумму должен был получить по моим расчётам ? Сказал что не считал ( а как считать и не знаю ) и что сумма меня устраивает . Может и прогадал на сколько-то, пересчитывать не буду . Теперь кто знает подскажите , эти деньги приплюсуют теперь к зарплате за сентябрь и снимут с общей суммы штоер ?
Спасибо всем кто принял участие в обсуждении ! Следующая тема , мой арбайтсцойгнис , не проходите мимо !

Поздравляю!

Я в свое время разобрался в этом, но уже все забыл... Коротко говоря там по другому идет расчет, вступает в силу так называемая Fünftelregelung но и многие другие факторы влияют..
вот один из первых калькуляторов которые "выплюнул" гугл:
http://www.sueddeutsche.de/app/jobkarriere/abfindungsrechner/
Главное иметь бумажку от фирмы для финанцамта (с указанием параграфов закона) что это действительно Abfindungsgeld.
Думаю на фирме знают про это и пришлют вместе с последним "абрехнунгом"
Погугли на эту тему...

а сколько лет вы там проработали ?
по-моему, минимум- это 0,5 бруттозарпаты за год отработанный на форме. Деньги полностью облагаются налогом ( т.е. это брутто) и выплачиваются с последней зарплтой.

4 года отработал

значит оринтеровочно 2 брутто зарплаты ;)
www.focus.de/finanzen/karriere/arbeitsrecht/tid-14379/abfindung-welche-su...