Всех приветствую! Нужна помощь коллективного разума, другими словами- как бы вы поступили, если бы оказались в похожей ситуации.
Ситуация следующая:
Пол: женский
Возраст: 38 лет
В Германии 10 лет, из них 7 лет дома с детьми - Elternzeit
Дети: трое, возраст школьный + дет. садовский
Знание языков: русский, английский, немецкий
Образование: высшее ( мастер ), получено не в Германии но подтвержденное, 12 лет назад, в сфере молекулярной биологии
Опыт работы по специальности: ноль ( не считая двух лет работы в лаборатории во время Мастера)
Опыт работы не по специальности: переводческая деятельность, в основном на мессах
Weiterbildung в Германии: в сфере Gesundheitswesen ( ничего не дало, тк немецкому работодателю не хватает Ausbildung или Überqualifiziert )
Поиск работы по профессии: ничего не найдено. Причин много, в кратце:
1. Местные немецкие биологи тоже испытывают сложности найти подходящую работу последние годы.
2. Опыта работы почти нет.
3. Studium "устарел" тк прошло много лет после получения диплома, то есть уже не актуален.
4. Для других работ - überqualifiziert.
5. Наличие маленьких детей тоже не помогало в поисках.
В итоге в 38 лет надо принимать решение. Понятно что гарантий тут никаких, но все таки... Что может в конкретной ситуации повысить шансы на рынке труда? Вариантов много, попробую их объединить по группам, а там уже дальше обсудим.
Вариант 1:
Поступать в универ.
Вариантов много, от Promotion до нового бакалавра. Например: можно попробовать сделать еще один мастер в сфере биологии, можно promovieren, можно выбрать что нибудь более практичное типа BWL, рискнуть попасть на информатику, можно посмотреть в сторону Gesundheitsökonomie и тд и тп. Теоретически можно все, вопрос нужно ли. Логично ли? Имея уже одно высшее и практически ноль опыта работы, получать еще одно - становиться свежим выпускником в 40+, опять же без опыта, с очередным багажом теоретических знаний?
Вариант 2:
Умшулюнг.
Длится два года, это однозначно плюс. Можно теоретически выбрать похожую профессию, например BTA или MTA, и надеяться что все таки удастся найти свое место под солнцем место в лаборатории, отдаленно ( или не совсем) напомянающее изначально выбранную в далеком прошлом профессию.
Вопрос в том, насколько серьезно воспринимает немецкий работодатель кандидата прошедшего умшулюнг, и да, не забываем возраст 40 + трое детей. И опять же, умшулюнг после ВО - это шаг вниз, или?
Вариант 3:
Тот же умшулюнг но совсем на другую специальность, например: Ernährungsberater , Kauffrau im Gesundheitswesen, что там еще есть? Опять же, кому то известны конкретно удачные примеры, как после умшулюнга люди устраивались и горя не знали?))
Вариант 4:
Не знаю как это назвать, умшулюнг или аусбилдунг, хотя можно и штудиум в этом направлении: использовать знание языков и пойти в Dolmetscher Schule, или стать Fremdsprachenkorrespondent.
Вариант 5:
Не учить ничего, тк в 40 лет все равно уже ничего не светит.
Продолжать искать работу так, вдруг что то да попадется, вдруг повезет.
( Pflege и ему подобные не рассматриваем на данный момент, спасибо за понимание )
На этом пока все, и так много получилось.
Подведем итоги:
Что вы можете посоветовать?
Какой вариант обучения лучше выбрать в данной ситуации?
В какой сфере/ специальности больше шансов устроиться? ( понимаю, вопрос сложный, но вы же можете написать лично ваше мнение)
Спасибо огромное за внимание, с нетерпением жду ответов.

Попробуйте ответить сами себе: чем хотели бы заниматься в идеале?

эх, проситал и как-то сразу вбошке нарисовалась -фремдшпрахен референт или кореспондет (то что от ихк)... не спрашивайте почему - незнаю,первая мысль
а так, девчата может еще что напишут... мужицкий взгял и мнение тут не релевантно особо

Мне кажется, вопрос " чем хочется заниматься" актуален лет в 20 - 25. Ближе к 40 приходится ориентироваться на местные реалии, к сожалению.
Да и нет однозначного ответа, единственное точно : страшно от мысли остаться Hausfrau. Хочется самореализации и определенного статуса в обществе.

Ну почему не релевантно, все релевантно. Любое мнение, любая идея.;) Что бы вы посоветовали своей знакомой/ жене / сестре и тп в такой ситуации, а главное почему именно это.

Ну судя по разбросам возможных направлений вопрос я пологаю еще актуален...

А нельзя ли вам пойти сделать немецкую диссер по биологии?

Актуален.)) Я просто ударение не поставила. Заниматься - надо и буду. Но не факт что тем чем хочется. Скорее тем, что лучше/ логичнее в данной ситуации.
То есть почти все варианты - хочется. Но еще больше хочется получить желаемый результат в виде подходящего места работы в будущем. ( а не выучить то что хочется, и остаться без работы)

я дилетант в этой области, но судя по моим друзьям, семейная пара - оба Dr. биологии, полученные уже в Германии (неспрашивай какое направление - незнаю), у них все не так уж радужно... Живут от проэкта до проэкта, постоянно незная будет ли финансирование проэкта дальше или нет...

Дело в том, что у биолога без степени с работой вАШе пипец, а для тс это была бы возможность немецкую бумажку получить и шансы на трудоустройство повысить.

а мастер по биоинформатике не рассматривался как вариант?

Off: какой у вас ник классный, так и хочется кричать в ответ "привет!"
Теоретически: немецкую диссер по биологии можно, главное найти профессора который возьмет ( в уни все проведено давно, еще по приезду сюда собиралась делать именно это ). Но этот вариант один из самых сложных из за следующих нюансов:
1. Длится 5 лет минимум
2. Пахать придется на полную ставку ( а иногда и 50 часов в неделю, опыты они такие, имеют свойство не давать желанный результат) при этом оплачивают PhD студенту 50% ставки. Грубо говоря за vollzeit+ Überstunden - 900€ брутто в месяц, нетто даже смешно считать
3. Пугающий высокий процент arbeitlose promovierte Biologen в Германии
4. В индустрию очень сложно попасть, в основном все становятся доктором, затем остаются в уни на пост док , затем работают на временных фертрагах ( по два года в основном ), и если я не ошибаюсь больше чем 7 лет в уни оставаться нельзя. Итог: либо ты профессор либо arbeitslos ...
Так что.... Перспектива не очень. Или кто то обладает другой информацией?

я бы посоветовал просто пытаться очертить ареал поиска так сказать,расставить приоритеты и понять типологию работы, потом сферу ну а потом ужеи само нарисуется:
например
у вас малой еще в сад, до школы Х лет. То есть эти Х-1 лет условно тратите на оразование. 1 год на практики и поск работы.
характер работы - специфично для женщины, вариабельность сфер...
например какая именно учеба я вам написал...
кроме того, у вас есть 2 помощника почти сознательного возраста - это плюс!!!
учится фундаментально чему то, я былично не стал... и заботы не те и возраст не романтически студенческий, даи честно скажу -лен6иво быбыло...
учебу бы выбрал исходя из имеющегося багажа, который можно присенить...
есть у вас языки - хорошо, + биолух вы - прекрасно... вот и искал бы место где то Ф.Ш.референт требуется в отраслях, гдже биология необходима хоть на уровне обычных университетских знаний. Ту же логичтику не выкидывал бы из поля зрения.
кроме того, судя по срокам давности, диссер вам в био не светит... много времени прошло... даи не нужно вам это совершенно... после защиты будете носиться как и все они в поисках места.... это до защиты место и деньги выбиваются легко... потом - крайне трудно... а уж тем более фест место получить нереально практически в науке... в отрасли - вы сильно дорого для них будете... ну и т.д. тут есть специфика...

Вот вот, как раз об этом только что я и написала в соседнем ответе.

последние 4 года все так ктог еще в науке остался или на 50% в ней завис.... кроме того, что бы выжить так нужно быть мобильным и мотаться по всей стране - туда где будет место туда и поедут...
это причины почему все мотают изнауки - там денег почти не стало, уходят в отрасли... или уезжают в другие страны европы в зависимости от специальности

Биоинфо звучит круче чем кажется: у меня местные инфо + био как nebenfach (специализация -генетика) + плюс диплом в neuroscience (в реальном индустриальном проекте от фраунхофер на модную актуальную тему), я смотрела места в биоинфо в моё время - не густо, не густо.

я бы выбрала что-то с Гезундхайтс...для вас это не должно составлять труда и это на стыке биологии же...переучиваются на помощника врача, например, в праксисы, где много русских так вообще наверное куча шансов.
насчёт дипломов - это нормально, когда с иностранным дипломом здесь не работают, а переквалифицируются, уча профессию бухгалтера, например. Работодатель видя иностранный диплом всё равно понимает "там вам не здесь", по-моему. Это насчёт Юберквалифицирт. Всегда можно сказать - выбрала реальный для жизни путь. ну а если зарплату просить не как после штудиума, то какая разница работодателю, что вы с ВО - это только плюс вам и всё.

Кстати да, пару лет назад рассматривался вариант такого Weiterbildung, но не сложилось. Именно о мастере не думала, спасибо за идею. Знать бы еще как оно потом с работой в этой сфере.

согласен, но место для диссера, я так понимаю, тоже наверное не так просто и быстро получить?

да, я тоже хотел про это написать

Про диссер вы полностью правы.
И еще, мне нравится ваш практичный взгляд на ситуацию.
Но для меня сфера логистики - темный лес. Что там вообще и как трудно представить. И опять же, не поздно ли, по возрасту, начинать...

а преподавать биологию в школе или училище как Quereinsteiger?
http://www.lehrer-werden.de/lw.php?seite=1573

Помощник врача, насколько я знаю, одна из самых низкооплачеваемых здесь.( если уже тратить время ( а возможно и деньги) на учебу, хочется чтобы потом не совсем гроши получать. И в праксисе нет возможности продвижения.

Я совсем не в теме...Но сейчас в поисках работы часто натыкаюсь на места в фарма концернах...В силу специфики моих поисков натыкаюсь на места в продажах, маркетинге или же ассистентов...И часто там требуется английский и даже русский.
Может, как вариант, посмотреть в сторону фармацевтики...хотя я даж не в курсе близко это или нет Просто мои наблюдения

Да, тоже мысли были. Но опять же, судя по инфо на немецких форумах - все что связано с био на данный момент не очень " идет ".
И в преподавании есть своя специфика, опять же, возраст + иностранка ( акцент все равно есть, немецкий ж не родной ). Многие пугают что родители потом жалуются, и иностранцам лучше в Лер Амт нос не совать.

так по-моему каръеру делают молодые и бездетные или мне так кажется
вы же хотели работу на которой можно было от 40 и "до пенсии" нормально работать, имея детей...моё дело предложить...

Пробовала бевербоваться как фармакант, годами, ни на одно собеседование не пригласили. Но это было скорее работник Produktion.
А по каким критериям вы эти объявления находите, если не секрет?
Попробовать конечно всегда можно. Но надежды уже нет, после многих лет поисков понимаешь что чего то не хватает и нужно учиться/ переучиваться

Сложно сказать не имея личного опыта и руководствуясь только слухами и домыслами, но тут на сайте есть вроде пара человек кто пришли в "преподы" с неродным немецким...
даже группа есть
В учительской

И за предложение огромное спасибо.)) любое мнение важно и нужно.
Возможно кому то покажется что я противоречу сама себе, возможно это так. Наверно я все еще не смогла переключить свое сознание, и смириться с тем что мое образование никому не нужно и ничего не стоит, ив другой стране необходимо все начинать с нуля. А может я ощущаю себя моложе и забываю порой о семейном положении, и былые порывы карьеристки поскальзывают то здесь то там. И мне все еще кажется что имея такое " крутое" когда то весьма востребованное образование я не могу себе позволить довольствоваться малым - просиживать где либо штаны до пенсии ( а это еще почти 30 лет, ого)

звонили, спрашивали почему не приглашают?
Может есть смысл озадачиться переработкой своего CV?

ну заведите своё делоразвиваться можно до бесконечности

Я совсем по другим критериям ищу..Просто в день оч много обявлений просматриваю, вот и бросилось в глаза....Я в фарму наоборот не хочу, химию и биологию с детства не люблю Я задаю в поиске что то типо Marketing CRM Vertrieb для себя...в основном на сайте stepstone.de....

Может попробовать поискать, что то типо Vertriebsassistentin в фарма концернах, к примеру. Языки там тоже плюсом будут. Некоторое понимание продукта тоже.. Набрать в поиске, лучше не гугле, а на сайте для поиска работы ключевые понятия типо Vertrieb Pharma или типо того....или Produktmanagement, как вариант....Попробовать можно, а вдруг...Ну и даже с местным ВО и без опыта в не самых кассовых профессиях приходится по несколько сотен Бевербунгов рассылать....

Вот да...И над этим стоит поработать.
Аффтору: а может мало пытались? В смысле многие отошлют пару бевербунгов и говорят, что щансов нету

1. У биологов скорее 3 чем 5
2.
2. Полместа - это 1683 брутто, уже через год оно 1868.
3. Моя инфа, что без др в биологии еще меньше шансов, а для вас это будет немецкая бумажка
4. Вы считаете, что без доктора легче найти работу в индустрии?!
Единственное НО: потяните ли вы это с 3 детьми?!

CV доведено практически до идеала с помощью специалистов. На другие вакансии приглашали, иногда даже делали комплимент что бумаги хорошо оформлены. Но у меня созидалось впечатление что приглашали из какого то праздного интереса, тк я им возможна была интересна как персонаж, но не как потенциальный работник.
Вот например ответ из одной лаборатории был адресован мне лично ( не готовый однотипный как обычно ), и там было сказано: нам очень льстит что такой специалист с таким образованием и знаниями как раз в сфере X ( чем лаборатория занимается ) заинтересовался нами ла ла ла... И мы были бы очень рады иметь такого работника с такими навыками ла ла ла... Но к сожалению по закону мы имеем право взять на эту позицию только человека который закончил Ausbildung, и наша Personalabteilung никогда нам не позволит вас взять к сожалению...
То есть, такое ощущение что проблема не в том что плохие Bewerbungsunterlagen или что кто то сомневается в моих знаниях, а в том что именно с моим образованием нет для меня подходящих вакансий. Либо überqualifiziert ( хотя я писала что зарплату высокую не прошу и тп) либо на вакансии для биологов ( а таких почти нет) мой штудиум устарел + почти нет опыта+ не тяну тк мастер недостаточно

Да, тоже отличный вариант!

Про количество бевербунгов понятно.
Я всегда думала что на перечисленные вами вакансии необходимо иметь соответствующее образование, BWL например. Ну или хотя бы kaufmännliche что то.

Про косметологию думала?
Или в фотографы?
Продавец?
Секретарь?
Как у тебя с компьютером, может в ИТ?

После 200 я перестала считать...
Там и Weiterbildung был во время поиска, и курсы бевербунга. Долго все длилось, достаточно долго чтобы понять что что то не то.

Не знаю. Честно не знаю.
И хочу ли, тоже уже не знаю.

Кстати года 4 назад когда я делала практику в лаборатории мне все говорили про 900€, может зависит от места/ земли

В теории думала про многое конечно, но хочется сохранить связь к уже имеющимся знаниям. Что то совсем новое, в таком возрасте, сомневаюсь что есть смысл начинать. Да и не нравится особо. ИТ тоже не профессия моей мечты.
Вот, кажется нашла как сформулировать- надо чтобы обучение дополняло уже имеющиеся знания и навыки, было в около медицинской/ био/ фарма либо в языковой сфере и ощутимо повышало шансы на трудоустройство.

В основном да, но есть и исключения...
Натыкалась даж на обявление в продажах, где никакого образования не стояло, но кучу софт скилс и всякой фигни
А так, по моим наблюдениям, если речь идет об erklärungsbedürftiges Gut, то знание и понимание этого продукта важнее...Оно и логично. К примеру продажи в автомобилестроении - часто нужно инженерское образование или хотя бы эконом. инженера. Так же и в ИТ часто...Нужно иметь представление о продукте. Натыкалась и где требовалось naturwissenschaftliches Studium...Ну или часто пишут, к примеру или образование в ИТ или экономическое, а потом приписывают IT Affinität und Interesse..и т.д. Посмотрите мож ради интереса подобные вакансии в интересующих вас фирмах

место для дисера - это полбеды.... не забывай - у нее 3 детей один из которых мелоч... докторантура, по себе знаю,выматывает... ты фактически в рабстве... ты не только свои исследования должен вести и прозибать в лаборатории (и не дай бог что-то не так идет то все епеределавать), но еще и за профа его мегаценные поручения выполнять, включая готовку материалов для него и т.д... + писать статьи еще, и для профа сбор делать тоже, и еще, как у меня было, сидеть как придурок на консультации со студнями им что-то втемяшивать и разжовывать и еще их прелестнейшие стопки работ проверять (еженедельные их мытания)
но и это не все:
возникнет вопрос- финансирвоания. часто бывают места где финансирвоание заложено, но туда ТС будет сложно попасть,так как у профов всегда есть студни и выпускники которые по его темам идут и которых логичней взят туда.... ТС идет без конкретной темы и проработанного направления - это еще одна сложность...
стипендия в первый год ей точно не светит...
мизерные грошИ за непосильное рабоство за работу со студнями и проверку работ - это смешные деньги....
да и по срокам давай прикинем. Реально если ТС себя посвятит докторантуре всецело и все пойдет пучком- это 3-4 года. Потом зацита и прочее - это еще считай почти год.
ну а потом страя песня о главном. Куда ей? проекты ей не предложат уже, надо будет свои пробивать, а это значит самой искать гранты и деньги. Ряд грантов дают ответ через полгода толко... ряд вообще рассмтаривает заявки 1-2-3 раза в год... и то конкуренция великая....
то есть в науке остаться -это обречь себя на мытания от проекта к проекту и мотаться по всейгермнаии причем без ФЕСТ места.... только временные проекты..
теперь вопрос узода в отрасль. Тоже бесперспективно. Стада такихжено моложеи с опытом сами там тыркаются. Шансов маловато. Да и ради места в отрасли мобильной надо оченьбыть. У ТС дети специфичного возраста тогда будут- им надо учиться...
Теперь про мастера:
рассмотрим,что ТС имеет на мастера по направлени своему или биоинформатика. Проходит 2 года и ТС получает мастера. БЕЗ ОПЫТА!
Дальше куда ей? правильно -в океан конкуренции... ау же совсем не 30, как другим....
То есть в лучшем случае -только фортуна поможет....
Поэтому мой совет ТС: быть програмтичной.... а именно максимум пару лет на практический аусбильдунг или вайтербильдунг по специальности, которая универсальна и не зацикливаетсяна тонких материях....
к моему примеру вернусь:
максимум 2 года и она референт с ин язом и сертифицирована от ИХК. Есть за плечами биологическоеобразование. А это уже кое какие знания химии.
Отсюда и идет уже унивесратьность: может хоть в логистике, хоть в биотехнологиях хоть еще где референтить. + стабильное фест место, причем не где то , а именно при руководстве того или иного уровня...
ну и т.д.

а вам и не должна быть знакома логичтика... вы как референт унивесрсальны. Ваши знания применимы к любой области... вы с одной стороны в логистике, но разбираться вам в ней не шибко и надо...
сдругой стороны вы можете работать и на производственном предприятии, и вам не надо быть инженером что бы вести сопровождение руководтва компании или иотделов при работе с иностранными партнерами...
вы помощник, но не пешка, не самое нисшее звено, но и не самое главное - вы как сопровождение и орготдел в одномлице)))

это кстати классная идея. как раз в сентябре до конца месяца городские советы вывесить должны списки потредностей в учителях.
Для квиров есть опция работать помощником учителя и + (даже тайльцайт) пройти обучение на учителя за пару лет.
единственный минус: геморноно реально + пока учиться она не в статусе учителя и не имеет фест места, просто время от времени будут привлекать к занятиям
но идея у тебя классная!
п.с.
там сейчас по моей инфо должны увеличить число пунктов по пед предметам в 2-3 раза...

н.п.
а если ТС на психолога подучиться? может, будет востребовано?

Уважаемая Аманда!

3 Детей воспитать, организовать, одеть, это сложнее, чем быть директором фирмы на 5 человек! Времени и сил на нормальную работу не остается.
Шансов найти "нормальную" работу, пока младшему меньше 12 лет, нет. Под нормальной работой, я подразумеваю ту, что денег хватает на "пожить" и еще чуть чуть остается. т.е. Без мужа (его зарплаты) никуда... Только Тайлцайт и остался.
Вопрос: Что лучше, интересная работа на 900 евро, или не интересная, глупая, выматывающая за 1500. Протосто потому, что более ну никак при 20 часах в неделю не получится.
Мне кажется, что 900, но интересная намного лучше/важнее.

Так как опыта реальной работы нет, то можно начинать стандартным способом:
У тебя есть достаточно денег. Тем не менее ты идешь работать. представь идеальное рабочее место. Опиши его. посмотри какие позиции подпадают под это описание.
Критерии: Сколько общения с людьми. Вид работы: Организация, руководсво, исследования, помощь 3-м лицам и тп.
А когда картина проясниться, можно идти дальше. Я бы не стал так давить на Промотион/Еще одну Штудум.. Как правило можно либо пойти в Уни научным сотрудником или убедить работодателя, что то что ты уберквалифицирт не важно. А проработав там 3..5 лет уйти уже на нормальную позицию. Главное что бы в Zeugniss все было нормально написано... В смысле слово "Хелфер" не фигурировало. В этом плане бефристе позиции даже лучше подходят.

первя мысль пришла, а если в Фармаконцерны попробовать ??

900€ - это наверно на руки имелось ввиду. Ставки в уни стандартные, земля у меня с вами одна.
Но я уже сама передумла вам promotion советовать: начнете, будет с 3 детьми очень тяжело, а со временем еще и жалко бросить.

Про биоинфо я вам писла на первой стр, вы кажется пропустили.
Если вы из келна, смотря откуда именно, то не так далеко bayer, и еще посмотрите qiagen (это hilden, от келна прямо s-bahn, минут 30 едет туда)

Тебе прям надо тренинги по поднятию самооценки проводить!!!

ну поучится она на психолога. и будет мотаться потом как и все остальные психолухи. их же как собак не резаных. у них суть работы проста -какпобегаешь, то и поешь. Они сами добывают себе клиентов. Разве что идти работать психологом куда то, но так и остальные так хотят....
другой вопрос есть она в персоналеры подасться, но тоже не факт. возраст, дети, + время учебы, практика и т.д. Затраты времени высокие и сил грандиозные.
надо у тС спрашивать.... нона романтические профессии я бы не пошел, если цель заработок на первом месте

не, я для этого не гожусь, не пластичен так сказать. Мне легче сразу мордой об стол макнуть, нежели мило что-то объяснять. Я очень прагматичная скотина, даже по отношению к себе.... иногда даже не навижу себя за это, но что поделать если я такой... меняться уже поздно... даи наглость моя безгранична...
одни плюс лишь во мне - если есть цель, то я знаю что я ее добьюсь и мне обчно плевать каких усилий будет мне стоит, потому как цель если поставил, значит ее четко продумал и оценил)))) поэтому собираю нервы и наглость в кулак- и вперед....
на пенсии всеравно будет время и поспать и себя пожалеть (а это так хочется иногда просто себя пожалеть))))) ), но это рано еще))))

А что у тебя за образование?!

можно на ты ?
где такой наглости бы поучиться?? я тоже далеко не милая и спокойная, но нервы в кулак, мне не хватает

образование - этог мои комплексы детсва))))) которые хотелось реализовать. НО вместо желаемой романтической специальности выбрал как всегда, в моем стиле, прагматическую. Кратко сказать я математик и экономист. Причем совмещал обе специальности так, что бы они были унивесальны. Про еще одно не скажу))))) оно романтическое))))) в качестве хобби))))

Мне кажется касательно последнего это именно специфика женщин и мужчин, мужчины легче могут нервы в кулак.

можно и лучше
тут только самотренировка.... меня с детсва так в ежовых рукавицах держали, что мама не горюй... и любое проявление слабости даже к себе -было дать повод кому то за это зацепиться (я не в семье рос)... а значит заведома сдать себя на милость врагам... хотя так лет до 20 я был весьмка скромен и не наглеж по джесткому...
свя проблема в том, что бы правильно мыслить...
пример из меня так сказать
я приехал в германию(хоть и не хотел) вообще без языка, НУЛИЩЕ полный... но у меня в запасе был никому не нужный инглиш и итальянский который ни к специальности моей не приложить ни как преимущество сделать...
так вот, сделал ставку на инглишь.
Потом я задумался о языке. Язык нужен - это безпорно... но ОТКУДА ЕМУ ВЗЯТЬСЯ ЗА 3 ДНЯ пребывания в германии....
поэтому, я составил себе за вечер резюме, составил качественно, а не по всяким там стандартам - не зря же "матфак+" осилил и экономику по полной катушке....
оценил его с точки зрения потребностей рынка ))))) (тупо по объявам вявлял клычевые требования, желаемые конкурентные преимущества перед остальными)...
в общем... за неделю у меня было резумище аж на 4 листа))))))))) (любой консульат прибил бы за это)... НО оно было таким что аж я себя возлюбил неземной любовью и ни капли воды там не было... четкость и фактографичность...
потом напечатал в кофешопе 50 комплектов (фото не было у меня и цойгниов местных тоже, поэтому было голое резюме)
потом взял в том же кофешопе и скопировал нескольколистов справочника (типа городскосправочник организаций, выбрал те листы гдеорганизации мало мальки подходили под меня)
и пошел... гулять так сказать.... типа продавать себя как последняя проститутка...
за день я раздал практически все... скужу сразу - тут надо понимать зачем ты это делаешь. Моя цель была - как можно быстрее себя продать, ждать хотелось и бабки нужны были.
Взяв себя в кулак, приодешись, нацепив смазливую улыбки и со своим голосиной я обошел кучу организаций.
где не удалось получить контакты персоналеров, там просто отдавал секретутке и мило объяснял. Причем речь самопродажную заготовил с вечера, минут на 5 максимум. При этом важный вопрос - а почему именно к нам хотите. На этот вопроснадо ответить не банально что вы такие супер, а профессионально и четко, в общем быть интересным и оригинальным.
\Мне помогло еще и то, что все секретутки говорят на инглише))))) (это было изначально продумано, так как по немецки я ноль был)
дальше прошло дня 3 и начались первые звонки и имейлы с предложением встретиться... или по телевону попиликать. Для меня была только личная встреча эффективна, так как я должен видеть реакцию и варьировать ситуацией и Я должен ей управлять.
в общем 2 предложения (как писал тут уже) была быстро найдены. Из них я уже сделал выбор в пользу лучшего из того что есть.
В общем через 3 недели я был уже с контрактом в кармане.
Дальше дело было веселее и не в мою пользу отчасти.
В первый рабочий день шеф позвонил с утра исказал что задержиться и что моя напарница-руководитель тоже- введет меня в курс дела.
Придя на фирму меня встретили все нормально... Когда зашел в кабинет моя напарница ссука предложилаобсудить дела в переговорной и я как лох согласился.
Толдько мы зашли в переговорную, я сел, она подошла и заявила - что здесь я никто,звать меня никак и вообще - я должен делать то что она мне будет велеть и я как уаслендер должен ей подчиняться во всем, так как я без немецкого вообще и это уровень ниже плинтуса. ну и т.д.
через 15 минут ее выслушивания ,мы закончили и я пошел в туалет. Скажу сразу - я чуть ли ей в морду не дал, так рука и хотела ей впилить. НО, потом я подумал: мы в одной позиции, на одном уровне, она видит во мне конкурента, она тут уже достаточно времени, я новый,она немка, я без языка.
В профессиональном плане я знаю что я оченьхорошо знаюсвое дело.
Поэтому вывод сдлелал такой - язык - это орудие, мозги это то чем работают (вау!!!)... поэтому мой профессионализм не зависит от знания немецкого. Поэтому, если войну объявили, то приму бой через нехочу и придушу ссуку профессионализмом. Нацепил милую улыбку и поперся знакомится на фирме со всеми остальными.
Все остальные были терпимы и даже улыбались. Но я осилил этот поход. Навопрос шефа как прошло я при своей же напарнице (которая пересрала конкретно) сказал что мы уже почти влюбились друг в другу и стали одним целым, и все прошло лучше не куда. Напарница была просто в шоке. Аж в курилке с коалицией общалась по этому поводу с другими.
в общем так начался раб день и работа.
Не буду говоритьь как она меня пыталась там унизить и что за спиной творила, но это мне очень сил придавало. Днем я работал, ночами зубрил немецкий... синяки под глазами были просто как ориолы счастья.
В итоге первая победа над ней была через 2 месяца. Когда сдуру шеф предложил ознакомиться с ее работойи сказать свое мнение.Прочитав дома несчастные 40 листов и сделав столько поправок, что мама не горюй, я отдал шефу.
На след нень был скандал. Мои поправки я обосновал и пересчитал и получилась эффективность вуще в 4 раза у проекта. Она же свою презентавала как самую оптимальную.
В результате эта мадама стала настраивать всех против меня. Ну и плевать, я работаюза деньги ане за любовь к себе.
Потом шеф взял за привычку, отчасти понимая поверхностно ситуацию, звонить и спрашивать как дела на фирме... типа заложи мне кого то, подрать надо срочно работничка какого, а то как-0то все спокойно...
но я не сдавал... причем все это видели.... и я мило всех покрывал, лиж быработа не страдала...
Потом как-то после работя мы сидели всей кучей и я решил взять речь. Я объяснил ситуацию про себя, что мне плевать на их любовь, я делаю работу и всегда ГОТОВ другим помочь, и козни и сплетни мне пофиг... а если у них мозгов не зхватает быть объективными и смотреть сквозь призму своего мозга, то пусть продолджают байкот...
через несколько дней ко мне стали подходить люди типа помочь и т.д... (проектов сразу много было)... естественно я помогал и даже работа была вобще весело и эффективно... Напарница этому была зверски противница и вечно была в ярости...
Она стала писать шефу доносы, что я вру когда не закладываю. В общем шеф понял что атмосферка пиздец в коллективе.
Но к тому времени мы так со всеми остальными коммандно сработались, что уже и о байкоте забыл и стали с собой звать после работы потусить, учили меня языку, секретутка мне вечно что-то по грамматике пояснялаи т.д...
в общем,напарница была просто в ярости от такого положения дел.
На корпоративе шеф объявил что будет среди нас двоих делать выборнадолжность начальника департамента.
С этого начался пвоообще у напарницы транс и полный ПППППППП***Ц с головой.
не буду дальше писать, но результат был прост:
в один день у нее реально случился припадок... она падала со стула, рыдала в истерике,орала что ненавидет меня и всех потому что со мнойобщаются, что она не допустит что бя я тут вообще что-то делалбез ее повеления.. ну и т.д..
народ реально, пока ждали скорую, перепугался.... даже вынесли ее на болкончик подышать....
в общем всем стало понятно что и как, и почему племянница персоналерши такая нервная и конченная...
в общем красота через месяц уволилась и пришла забирать свои манатки.
Но и тут я какпоследняя скотина в своем стиле объявил всеобщую мобилизацию:
я собрал всех и сказал что плевать какие отношения были, но мы должнырасстаться так, как это делают достойные люди...
я сгонял за шампусокм, купил охрененный букет цветов.
Когда все стояли и прощались я подарил ей жтот букет с теплыми словами на немецком (спасибо секретутке что написала а я просто вызубрил) и остальные подарили ей открытку и шампасик.
Рожа у нее вытянулсь, в глаза она не смотрела...
НО и эта цель достигнута. народ сподумал что я просто супер какой вежливый и сердобольный и так и надо всегда поступать незхависимо что было... что было то прошло....
Это так, несколько месяцев из первой работы и ее поисков...
то есть ты видишьчто по сути своей я прагматичный и скотинистый... работа всегда лишь работа... на работе работают, а именно продают свои услуги за з\п. А язык и т.д. - это сопутствующее... даи немцам реально плевать как ты говоришь,лиж бы работа шла и всем было нормально...
поэтому наглость надо в себе тренировать с учетом того, что она должна быть эффективной для тебя самой и не во вред другим. Наглость - это не порок, если она здравая и имеет четкую и эффективную цель
ух, пошел курить
п.с.
со всеми с той работы я до сих пор общаюсь, некоторые стали просто классными друзьями...

ой да ладно... мужики нет - им легче выплеснуться... ну а если затаили, то держись и трясись все вокруг....
тетки более этоциональны...
что у М что у Ж необходимо понимать причины...
Как пример - пользовательница асм (сразу сорри, можешь меня даже обложить если приятней станет)...
я знаю еелюбовь ко мне, копья ей дать она начнет ими меня прикончивать)))))))) НО, во первых надо понимать почему:
(кратко)
1. есть цели и желания, которых не может достичь. Равно как и всех нас.
2. боиться своего возраста в виду неправильных примеров вокруг себя. По сути, будем откровенны, эти примеры специально неправильные для подражания, потому как так легче объяснить недостижимость целей и и желаний п.1.
то есть саможалость. А это слабость. Я через такое переступаю, ну и конечно же это для меня слабое место, за которое можно зацепиться и долбить ее (асм). Потому как первая помощь раненому на войне - это просто его добить что бы не мучался, иначе будет мучиться долго и болезненно. Эвтаназия своего рода - быстрый способ избежать потери времени и избавить от мучений.
3. асм боиться своего языка и прикрывается примера п.2
4. даи вообще - собрав так4ой букет она априори будет искать только оправдания и саможалость... искать даже виновных - систему, устроит, и т.д.
5. я прекрасно понимаю почему у нее такая манера общаться.... тут просто - она такая есть... меня это не напрягает. Это усиливается еще на почве п.1-4
в целом же... будучи женщиной - эмоции она показывает явно, что кстати очень хорошо (для меня, что бы управлять и контролировать).
Поэтому мне всегда интересно наблюдать за людьми и пытаться понять мотивацию и корни. Сразу начинаешь смотреть на себя со стороны и стараться избежать этого. Кроме того, сразу ясно иногда как действоать что бы себя "улучшить", "остервенить", "занаглеть" и т.д.
по сути это природа - выживает наиподлейший, наистервенейший и более устойчивый к среде. ни как иначе.
поэтому то я и стараюсь всегда сквозь свои под**бы,даже если они крайне соркастичны или даже дико оскарбительны дать совет, но я не буду его давать явно, на блюдечки и по шагово, человек должен САМ осознать, ПОНЯТЬ и САМ выработать эти шаги на раз два три... И ЭТО БУДЕТ ЕГО ПУТЬ, как он его видит и как проще его реализовать. Так как тут например мы не знаем окружение ТС, ее мысли, возможности и т.д.... мы знаем только ее ник...

там спрос велик, аббиции зашкаливают, а у тс перерыв велик и нет опыта... почти невозможно, но пытаться нужно!!!

тебе Коучинг делать надо

ты имеешь в виду собрать пару жертв и произвести над ними жестокие меропрития сорказма, наглости и издевательства.... меня ж посодют, яж не памятник (с)
ты понадблюдай за группой, я же реальнобешу и раздражаю 99% популяции нашей классной группы, так как им сложно анализировать текста... а уж гадостного сорказма во мне - ух, поделюсь и не замечу убытка))))
п.с.
я когда пишу куда письма то народ с 3-4 раза прочтения начинает понимать среди строк написанное)))) при этом я меня всегда отмазка - читающий сам выбирает тон и видит то, что хочет видеть)))))))))

вам сейчас не о миллионной зарплате думать надо, а о том что бы вообще вас куда то взяли в вашем возрасте с нулевым опытом работы...... сорри за резкий ответ, но такова реальность....... здесь более молодые с высшим немецким образованием первое место работы по году ищут, так у них хотя бы есть что предложить и практики и куча цойгнисов если они во время учебы еще и работали, как многие делают ну и молодость энергичность и языки в активном варианте тоже никто не отменял; вам нужно для себя решить готовы ли вы пахать на Vollzeit по 50 часов в неделю, если у вас конечно же защищены тылы и есть тут бабушки дедушки для 3 детей или может быть муж с шикарной зарплатой, которая позволяет нанять няню детям и вам домработницу в помощь........ если всего этого нет, то тогда остается вариант Teilzeit - вот от этого и пляшите........ в какой сфере легче устроится на Teilzeit? но селява такова, что часто люди не Teilzeit загружены по самое не могу и тоже есть переработки, поэтому разрываются бедные женищны между выполнением заданий и забиранием детей из сада/школы

например

Вы прямо описали мои мысли, и насчет диссера и по поводу мастера... Оно все красиво звучит в теории, но главный вопрос остается - стоит ли игра свеч?

Благодарю за совет, сама к этому склоняться больше. Но слишком много за эти годы было " инпутов " со стороны, что это путь вниз, что если есть возможность получать ВО - надо обязательно ВО. Хотя как по мне, в наше время многое изменилось и факт наличия ВО не гарантирует чего то там либо в жизни. Но вбитая еще с детства в голову информация не дает покоя.
Еще один момент, не уверена что после 37 можно делать аусбилдунг, скорее всего двухлетний умшулюнг.

а списки где должны вывесить , простите за вопрос?

Спасибо за мнение. На психолога это все таки начинать все с нуля - с прошлыми знаниями мало будет связано. Думаю поздно немного.

Не знаю, советовал ли Вам уже кто-то, но мне очень реальным и привлекательным в Вашей ситуации кажется Lehramt. Учитeлей биологии, химии и т. д. не хватает, очень много людей приходят из других профессий и после 30 и после 40, работа очень хорошая и вполне совместима с семьей.

тут я не подскажу точно и достоверно (по поводу можно или нет)... но вроде бы как закон не ограничевает на право получения образования... поэтому всегда пробуйте
а вообще, сделайте проще и расслабьте мозги:
1. возьмите листочек и напишите то,что вам нравится
2. напишите то, чем бы хотелось заниматься
3. напишите то, что есть в багажезнаний, связей умений и т.д.
и посмотрите какие есть "дорожки" у вас... потом оцените каждую из них с точки зрения вашего быта и положения (мужик дома не кормленный, дети учатся, собака бесконечно беременная ну и т.д.,незнаю что у вас там)
и просто выберите оптимальное.... а затем уже будет проще, так как есть конечная цель. Вот как раз и к ней уже проще подбирать дорожки и тропы... будете так сказать локализовывать свои желания в зависимости от возможностей и для удовлетворения потребностей (простите за каламбур)
поймите - проблемы и всю их сложность мы себе сами малоюем... но вот решение всегда простое (ну ладно, в 90% случаем)... да и расслабленный мозг и светлая голова - всегда должна быть в помощь...
получать достойно - я вас умоляю, мы в германии, на одной и той же должности даже водной и той же фирме люди получают сильно различные деньги... поэтому все в ваших руках...
и вообще, вам и другим девицам "кому за 15"))), девки, вы там что все рихнулись на своем возрасте... 37, 50, 47, 49 - какие года блин... в это время житуха куражная только прет!!!! детей выростили, пинка им в свободный полет (они и рады будут что отстаните от них)... и жить и наслаждаться жизнью.
тут люди в 60 женятся, романы крутят... мой сосед с нижу так в свои 63 бл**ун еще тот!!!!! (я уж подумываю не на виагре ли седит, а то каждый день там у него такое, аж я завидую))) )
так что отрезвляйтесь!!!!
и ТС, вам еще момент, у вас нет опыта кроме материнского.... но у вас есть диплом и бумажки.... то есть можно хоть что-то но скостить... так что не загоняйте себя в угол...
у меня когда запор мозга начинается, я делаю просто: начинаю себя ублажать - с утреца в салончик, днем в спортзальчик, вечерком в ресторанчик.... ну ладно, признаюсь, иду шмотки мерить(!!!)... непокупаю но мерить начинаю... ну что бы типа знать как мне лучше и что подхзодит... ну а если что приглянется, то покупаю...
так что нос по ветру и любите себя... ваш настрой и внутренее самочувствие сделает свое дело... и внешне будете себя любить да и окружающие сами липнуть будут

на сайте.... сейчас гляну что гугл говорит и скину

http://www.berlin.de/imperia/md/content/sen-bildung/lehrer_werden/einstellungen/quereinsteiger.pdf?start&ts=1394527959&file=quereinsteiger.pdf
http://www.berlin.de/sen/bildung/lehrer_werden/einstellungen/index.html
вот например гугл сказал))))

может быть, лучше не искать проблемы, а посвятить себя детям?

идея супер, была уже как квер....
я ссылки скинул

а жрать что
а желание реализовать себя...
а как же социализация....
да и понять можно, дети это нагрузка не для слабонервных (особенно когда орут или прирекаются с тобой)....

Нарример просто:
выберу жертву из присутствующиз и с таким сорказмом и наглостью его разложу по полочкам, что он и необрадуется... а остальное вообще потом побояться даже пискнуть... я говорю, я слова не особо выбираю то в таких случаях - чем яснее донесу и короче, тем лучше и быстрее запомниться...
ну а если еще и прирекраться начнет жертва или я слабость какую почую (а прирекрание это уже слабость) - то тогда метод добей раненого что б не мучался включится...
а так - метод "мордой об реалии" самый быстрый и эффективный... хотя и до оргазма не доведет точно)))))) (ну если только меня).... что то типа морального бдсм))) (аж представил: я весб в коже, в наклепках и с плеткой в латексе))))))))))) )

И в зависимости от того из какой Вы земли, у Вас даже относительно неплохие шансы стать Beamte, если решитесь на Quereinstieg Lehrerberuf:
http://www.gew.de/Binaries/Binary27986/Synopse-Hoechstaltersgrenze_Beamte_2014.pdf

Уважаемый Александр,
Спасибо за ваше мнение.

Очень рада за тех кто может описать свое желанное рабочее место. У меня, на данный момент, с трудом получается. Может потому что не было его толком в моей жизни? Периодические подработки не в счет.)) и опять же, легче представляются рабочими места " понятных" профессий ( врач, медсестра, учитель, бухгалтер, программист и тд) а вот чем занимаются Account Manager, Key Assistent, референты, проект мэнэджеры и им подобные - представить сложно, ну лично мне. Поэтому возможно многие профессии ( нынче модные и востребованные ) остаются для меня за кадром.
Но все же, попробую задействовать фантазию и представить желаемые условия:
1. Возможность Teilzeit - как многие уже заметили, в данной ситуации такой бы возможности я была рада. Сюда же можно добавить возможность работать из дома какой то процент времени, можно также теоретически рассмотреть возможность фриланса.
2. В случае работы в команде, я скорее склоняюсь к роли исполнителя ( не руководителя ) - конкретные поручения буду выполнять ответственно и добросовестно.
3. Работа может включать в себя контакт и общение с людьми, а может и не включать. То есть от одиночества страдать не буду. Но и постоянное общение напрягать не будет.
4. Хочется использовать по максимуму свои знания: язык, био/ мед. терминология, презентабельная внешность и тд
5. Работа должна быть на 80% умственной, 20% можно добавить встречи и другую активную деятельность. Простыми словами, стоять на ногах всю смену - не реально.
6. Если попытаться представить конкретно:
А: лаборатория ( работа ответственная, кропотливая) не обязательно в научных исследованиях, можно и при больнице\ MVZ проводить рутинные анализы
В: фарма индустрия - хотя смутно представляю как там оно все выглядит
С: офис
D: больницы/ мед. учреждения/ реабилитационные центры
7. Если уже совсем далеко идти )) хочется чтобы работа была со смыслом ( помощь людям/ клиентам / организация лечения), обработка информации тоже хорошо. Продажи - не подходит! Тем самым отметаем Pharma Beratung ( ну или только как Innendienst )
8. Не мобильна, переезжать никуда не собираемся, и лучше конечно не слишком далеко от дома, чтобы меньше времени на дорогу тратить.
Ну вот, как то так.

это сейчас маловероятно, но все же шанс всегда есть, даже если вас съели))))
шанс есть даже (с тройкой шпаны то) тайлцайт делать доучивание это до полноценного учителя... а потом зато будет фест анштеллунг....
кроме того.... по временным затратам тоже самое но график приемлемый (я выше писал про эту опцию)

у меня возможно глупый вопрос, но все же. Как выглядеть рабочий день биоинформатика? Это больше программирование или больше биология?

Ого, вот это характер.

))))))))) не завидуйте)))))))) представляете с собой такого мужика рядом например)))))))) я бы уже придушил бы, ночью, пока безобиден и спит)))))

Ну да, я это прекрасно понимаю. Именно поэтому надо выбирать обучение/ переобучение. Но перспективы после обучения должны быть конкретные, ну или хотя бы в процентуальном соотношении чем выше тем лучше. А перспектива сидеть арцтхельферин и назначать термины за гроши не привлекает ничем.
И да, вы правы, желательно начинать с Teilzeit , а потом со временем можно и увеличить ставку.

Да, советовали и сама думала, надо добавить как еще один вариант. Некоторые считают что учителей ауслендеров не любят в немецких школах. Язык у меня хороший но не идеальный, акцент есть, это может напрягать родителей/ детей и тд

Если бы Вы были учителем немецкого в немецкой школе, то тогда да, можно было бы переживать из-за этого, хотя я знаю даже таких - девочек с российскими дипломами германистики, которые учились потом здесь на Lehramt и один из двух предметов у них был немецкий. Все сейчас успешно работают. А в других предметах это тем более не имеет значения, наоборот, сейчас активно ищут учителей-иностранцев, потому что много учеников-иностранцев, для которых они как-бы "свои". Особенно в NRW, если Вы в самом деле из этой земли.
У меня была знакомая из России, которая здесь училась на физике и математике Lеhramt, эй было на момент окончания 48 лет и ее уже ждало место на референдариат, хотя даже все экзамены не были закончены. Я ее спрашивала, не переживает ли она из-за того, что родители будут придираться из-за языка. Она тогда сказала - у меня есть диплом ВУЗА, я на это место квалифицирована, всех буду посылать прямиком к директору школы, если будут предьявлять претензии, но зачем им это, если от меня зависит оценка их ребенка.

Не поверите, последние лет 5 уже этим занимаюсь. И верила в себя, и искала все ( в какой то момент у меня было 12!!! вариантов бевербунга на разные вакансии) но это ни к чему не привело. Вот крылышки и обломались..
Вот так на протяжении многих лет цели менялись, и адаптировались к ситуациям.
Это в 25 было все по другому, казалось что море по колено. ВО - пожалуйста, Мастер - пожалуйста, работать параллельно учебе во второй половине дня - тоже пожалуйста, переезд в Германию - тоже сделаем, любовь дети - все в шоколаде, все цели достигались и многое получалось. Но время оно такое, летит ведь. Некоторым женщинам хватает состояться как мать, некоторым удается удачно построить карьеру, кому то и то и другое. Не просто это. Но я смотрю на ситуацию позитивно и не собираюсь плакать о молоке которое утекло. Хочется верить что еще не все потеряно, но вера - это одно, а реальность - она другая.
Так это я к чему. Самому можно долго думать, выбирать, решать, пока мозги не начинают закипать. Но все равно взгляд будет однобокий. Со стороны виднее, все таки, опыт жизненный другой, истории о том как это было у знакомых - тоже другие.

И это правильно, в этом себе отказываться нельзя. ]

За ссылки благодарю, интересная информация, буду изучать как тут у нас с этим дела обстоят.

И еще раз повторюсь - в Вашей ситуации, с тремя детьми и прочими исходными данными, это реальный хороший шанс совместить все - очень высокие шансы трудоустройства, несмотря на долгий перерыв и маленький опыт работы (это вообще будет не очень интересовать); довольно высокая зарплата и стабильная работа; социальный престиж и - что очень важно и у Вас является ключевым - семью.
Тем более, что Вам не с нуля учиться надо будет.

вы это серьезно?)) а как им себя посвящать, если их до 17:00 все равно дома нет. Борщи что ли стоять весь день наваривать?
Честно не понимаю женщин которые не могут наладить свой быт так, что не остается времени на себя. Первые три года жизни ребенка - да, там лучше с мамой. А потом сад, школа, у женщины достаточно свободного времени чтобы работать, конечно если правильно все организовать.

насчет учителя биологии, местных учителей биологов в школах переизбыток, место найти очень тяжело. С химией попроще, но тоже не так математика или физика. У меня получилось найти место после немецкого референдариата и 2 гос. экзамена, так как предметы химия и математику могу вести, про 2 предмет биологию даже никто и не спрашивал. Можно попробовать найти временное место в школе. Насчет акцента бред, никто не жалуется, главное граммотно говорить и писать, предметы свои знать и уметь преподать, к детям, родителям подход найти, в коллективе уметь работать. Так это на любой работе так. А что иностранец, так это не беда

работа хорошая, если душа к ней лежит. Но времени свободного почти нет, подготовка уроков, проверка контрольных, тетрадей, тестов, классное руководство, ведение документации, конференции, работа с родителями, разными учреждениями, экскурсии, праздники, экзамены и так далее. И все это дополнительно к урокам. Про Inclusion и требования вышестоящих организаций, проблемных детей и их семьи отдельный разговор. Коллеги поймут

мне тоже идея с учительствованием кажется классной и выполнимой если у вас, конечно, есть желание этим заниматься.
Для преподавания в школе нужно иметь два предмета, вы это можете, у вас есть выбор: биология, химия, языки - русский и английский. В училище же, насколько я знаю, достаточно одной специальности. И неограниченные возможности для Teilzeit.

Я не завидую, я в легком шоке )))

Спасибо за позитивный пример. Очень интересно. А в каком возрасте эта женщина приехала в Германию не знаете?

Знаю :). В 32. С шестилетним ребенком. Одна и без языка.

ну вот

это в NRW так

Училище - это вы имеете ввиду что именно?
Вообще со вторым предметом могут возникнуть сложности. Или я его еще раз учить буду? То что я владею русским и английским, и у меня были курсы химии в универе ведь совсем не означает что я знаю как это все преподавать.

Интересно как. И на Лер Амт пошла уже здесь с нуля? А в России какое образование было, какой опыт работы?

Так я и есть в NRW.((

Ну здесь она тоже много чего пробовала, пока пришла к Lehramt - была и секретарем после Umschulung и Honorardozentin в разных Weiterbildungsinstituten. А российское образование было высшее техническое.

Вам надо отправить диплом в Bezirksregierung Deltmod. Там определят, что конкретно будет признано, надо ли что доучивать и сколько. Да, и еще языковой экзамен надо сдавать в Бохуме в Prüfungsmt für das Erste Staatsexamen. 2 раза в год проходит экзамен, довольно таки специфический.

в 2013 году 390 Bewerber по специальности биология в Köln Europaschule на 1 место

о моя тема, постою, послушаю )))

Она тогда сказала - у меня есть диплом ВУЗА, я на это место квалифицирована, всех буду посылать прямиком к директору школы, если будут предьявлять претензии, но зачем им это, если от меня зависит оценка их ребенка.
т.е. родителям важны оценки, а не знания не зря столько критики нем.школьной системы.
ни в коем случае не хочу сказать, что ваша знакомая плохой препод, просто глаз резануло

некоторым удается удачно построить карьеру, кому то и то и другое
Вы таких встречали? я к сожалению, нет. всё равно приходится, чем то жертвовать(детям же в любом случае нужна помощь в учебе, ни у кружки разные) это хорошо если муж помогает, а если он тоже вечно занят на работе? ох не знаю, для меня это тоже актуальная тема...

ага, а директору можно подумать проблемы с родителями нужны. Самим надо проблемы с родителями решать. Знаю я одну такую даму, после 6 месяцев референдариата пришлось ей изза трудностей в языке из школы уйти Тоже говорила, у меня дирлом вуза и т.д.

А были ли трудности в самом деле только в языке?

а сколько здесь надо учиться на препода?

с языком само собой очень нелегко. Но и методика, дидактика прилично отличается. насчет этой дамы, по ее мнению она учитель с опытом, но вот немецкие коллеги ее мастерство не оценили. Как на самом деле, не знаю

Если я правильно понимаю, то с нуля это 5 лет и потом 18 месяцев референдариата. Если предметы признают, то два года и потом референдариат, поправьте меня, кто больше в теме.

но что бы предметы признали, надо, что бы на родине тоже был пед. диплом? просто я заметила, что многих русскоязычных(не преподов русского языка) посещают мысли о том, что они могут преподавать русский в школах! и это приводит меня в недоумение!

если признают 2 предмета полностью, ничего доучивать не надо. Надо сдавать языковой экзамен и можно идти в рефередариат.

Здесь была где-то группа учителей, там можно было бы узнать подробнее.

Да, правильно, спасибо. Два года, это если один предмет доучивать.

спасибо, поищу ради интереса), просто здесь автору ветки тоже предлагалась преподавательская работа, хотя диплом совсем не пед. поэтому и возник такой вопрос)

Я бы еще рассмотрела возможность поиска работы через ляйфирму. Много предложений в фармаиндустри кстати, тех же лабораториях. А там уже постараться "вырасти" на фирме, по возможности. Из моего личного опыта. Мне 42, была зельбштендиг лет пять, но очень хотелось в народ. Обратилась в первую попавшуюся ляйфирму, за неделю получила место на фирме по производству электроники. 7 месяцев я там работаю, весьма довольна. По образованию я преподаватель русского, но была журналистом в России и работу учителя не рассматривала вообще, не мое это. Сейчас совмещаю работу на фирме и продолжаю быть зельбстштендигом. У меня двое детей, одна студентка и одна третьеклассница.

Языковый экзамен до / для поступления?

У вас похожая ситуация? ( люблю жизненные истории ))

Да.
Хотя каждую ситуацию нужно рассматривать индивидуально. И я вообще против обобщений. Но бывает и так что удается все совмещать. В некоторых случаях муж постоянно на подхвате или работает из дому, или смены может подстраивать. В других случаях бабушки и няни выручают. Это если про Германию говорить. Примеры из других стран меня вообще ошеломляют, если често. Но там приходится ребенка чуть ли не в три месяца отдавать в ясли и выходить на работу. Тогда и карьеру можно построить успешную. И все таки не факт, что в ущерб семье.

до референдариата. Немецкие учителя заканчивают университет с первым государственным экзаменом и идут в референдариат, типа оплачиваемой практической фазы обучения, 14 уроков в неделю, почти постоянно присутствуют на уроках, надо показывать от 10 до 15 уроков на оценку. Потом сдается второй государственный экзамен, в течении 1 дня 2 урока по 2 предметам и устный коллоквиум 45 мин. И потом можно устраиваться на работу.

на каких основаниях признают предмет?

примерно, только детей двое и тоже амбиции. но я реалист, поэтому даже и не знаю...

проверяют количество часов по предметам, сравнивают с немецкими нормами, как то так. И потом присылают, что надо для работы в школе, или доучиваться или языковой экзамен сдавать и в референдариат идти

а что за позиция, что делаете?
Сколько я в ляй фирмы не ходила, ни с одной потом не позвонили, только плечами пожимали что без опыта мне легче самой искать, а не через них...

А образование какое? Опыт работы, возраст?

я увы таких не встречала, вроде и успешные в карьере, но в итоге всё равно семья страдает, дети на няньках тоже имхо не очень, про ясли в три месяца, это вообще ужас, опять же это только мое мнение, в моем окружении(не немецком) очень много так называемых успешных женщин, но на деле не все так радужно. а Вам безусловно удачи и не сдаваться такая уж наша женская доля)))

Я работаю просто на производстве в маленьком отделе. Мы делаем Leiterplatten. Работа очень нравится, у меня кстати за плечами техникум, связанный с электроникой. Коллектив замечательный. Очень надеюсь быть перенятой фирмой. Вижу возможности роста, хотя меня вполне устаривает нынешняя деятельность.
В моей ляйфирме тоже весьма удивились, что я с моим образованием к ним обратилась. Я думала, в жизни не позвонят, типа слишком высокая квалификация. Но позвонили через день буквально. Я обратилась в фирму, которая занимается подбором персонала именно на предприятия фарма- и электроиндустрии. Нашла так. Сначала просматривала обьявления о вакансиях нa майнштадт.де, потом уже позвонила конкретно в ляйфирму. Вы в каком городе живете?

Вот вам ссылочка на вакансии в фармаиндустрии в НРВ
http://jobs.meinestadt.de/neuss/jkl/0-15212-98133

меня может щас закидают такпками, но из всех описанных вами вариантов самым разумным мне кажется пятый, только с другой мотивацией. Т.е. продолжать искать работу с тем , что есть. Но не потому что "все равно уже ничего не светит" , а потому что у вас хорошее образование в прекрасной области и дополнять его аусбильдунгами и умшулюнгами в 38 лет будет выглядеть по меньшей мере странно. Тем более вы не хотите ничего принципиально другого.
Я сейчас заканчиваю молекулярную биологию, правда только бакалавра)))и немножко в теме рынка труда и прелестей поиска работы. Что сама узнала, что знакомые рассказали, что на мессах увидела.
Насчет того, что диплом не актуален... Неактуальными могут быть знания в отдельных областях, зависит от вашей специализации. Как вариант можно сделать немецкого мастера по вашей/смежной теме и показывать в первую очередь эту немецкую бумажку. Это 3-4 семестра, будете вы работу искать в 38 или в 39 большой роли не играет Таким образом отпадет вопрос о неактуальности.

это если хотеть карьеру неземную строить, то да пипец полный, далеко не уйдешь))) А если хотеть просто работать в лаборатории или "на земле" - в экологии или аграрной промышленности, то и бакалавра/мастера хватит.

что после бакалавра панируете делать?
Ситуация на рынке труда для биологов плачевная, или вы владеете другой информацией?))

Очень рада за вас что вы нашли себе работу по душе, и это самое главное.
Суда по описанию, работа ( возможно отчасти ) физическая или я ошибаюсь? Просто первое впечатление такое создается, завод/ фабрика, конвейер , работа для не квалифицированного персонала, то есть не Fachkraft. По правьте меня пожалуйста если я не права.
За ссылку спасибо.

33 в германии 2 года, двое детей один из них детсадовец, мед.техник(стоматология), опыт работы есть, работа и зарплата нравились , но пришлось уехать из за работы мужа, его здесь все устраивает и видимо мы здесь надолго, так что пока прощупываю почву, язык у меня пока не очень, да и медтехники здесь это не то, что в россии(
здесь есть несколько знакомых женщин медиков, так что историй я наслушалась
p.s.: как вы делаете цитаты?

Работа у нас не конвеерная:) И не с большими затратами физического труда. Сидя на попе ковыряться с мелкими деталями:). Особо думать там не надо, это правда. У меня и была цель - найти работу, чтобы голову особо не напрягать, прийти, отторабанить пложенное и домой. Но поскольку я девушка весьма ответственная и интересующаяся, мне доставляет удовольствие вникать в процессы, поэтому я уже многое изучила и довольна компетентна во многих вопросах. Лично я себя вижу в этой компании на долгие годы может быть с повышением должности, хотя, в принципе руковящие позиции меня не очень интересуют.

По ссылке посмотрела, такие позиции как Фармакант долго пробовала, и фарма- продукцион, иногда даже находила " достойный" предложения и требовался опыт работы в лаборатории или хотя бы теоретические знания химии- биологии. Но в основном, к сожалению, это все Helfer Tätigkeiten в которых нужно выполнять что то ( или все ) из следующего списка:
Transport der Waren ; Be- und Entladen der Liefer-LKW ; Aushilfstätigkeiten im Lager ; Durchführung von Reinigungsarbeiten

Ясно. А почему мед. Техники здесь не так как в России? Мне кажется как раз в вашем случае отличная специальность ( если признается) + опыт работы имеется. Нужно только освоить язык и вперед. Можно начинать с практики, пусть даже бесплатной, после нее получите немецкий цойгнис + добавится опыт работы в Германии.
[цiтата] внутри цитируемый текст [/цiтата] только и русское поставьте вместо i
Там еще когда ответ пишите, сверху есть кнопочка с рисунком желтого окошка-цитаты

Не плохо, не плохо)) работа посменная, ночные смены есть?

Надо с чего-то начинать:) Если вас это пугает или не устраивает, то тогда ищите другие способы трудоустрйства. Моя дочь студентка, кстати, тоже через ляйфирму работает второе лето на одной из фарма фирме, очень известной. Начинала именно с обычной фигни. Но показала себя за пару-тройку недель так хорошо, что быстренько заняла более высокую позицию, и сидит в основном за компом, программирует машины и руководит процессом. В этом году получила приглашение поработать в летние каникулы. Чем сейчас и занимается.

как мне объяснили, мед техник здесь должен сам искать клиентов и быть мобильным так как надо будет самому развозить продукцию, да и оплата не очень, у меня еше незаконченное стоматологическое(вышка), я вот думаю может здесь как то его закончить, но пока дети полностью на мне, так как муж на полной занятости, язык тоже тяжеловато дается возраст уже не тот)))) хотя есть хороший английский.

Есть ночные смены по желанию. Оплачиваются выше. Я беру регулярно ночные смены именно из-за дочери. Прихожу утром , завтракаю с ней и отвожу в школу, потом баиньки, муж забирает из школы, кушет с ней. Я просыпаюсь, проверяю домашку, если чего-то не поняла, делаю с ней. Вожу на кружки вечером, потом на работу, она с папой спать. Делаю 2 недели ночь, две недели день, так примерно.

я бы так сказала: ситуация гораздо сложнее, чем скажем у инженеров. Зависит от амбиций. Если человек с бакалавром хочет работать как минимум проектляйтером, то у него конечно все плачевно))))) Поверьте, таких очень много. И они действительно ищут годами. А вот если хочет работать ассистентом и согласен на зарплату 27000 в год для начала, то у меня знакомая со второго бевербунга нашла работу после бакалавра и без опыта.

рада за Вас!
вот и я хочу простую-препростую работу, не физическую, конечно!
наверное, надо в бевербунге скрывать свои дипломы никому не нужные((

вот на такие позиции с мастером вполне реально www.academics.de/jobs/wissenschaftlicher_mitarbeiter_m_w_fuer_die_unterst...

Дипломы не скроешь. Получатся тогда пробелы в биографии. Писать коротко без излишеств, только факты. Так я сама думала и так мне посоветовали в ДАА. Может так получиться, что ваше образование намного круче образования человека, который вас на работу берёт. Это его оттолкнёт. Всего лишь моё ИМХО.

ну а чо бы не писать дырки.... если дырким были 20-25 лет назад, то к гегенварт это слабо отнесется

Интересный метод. Задумалась. Вот при достаточности денег ( вот как в сказке- все есть ), никогда бы не пошла работать. Занялась бы собой любимой, завела бы 1000 хобби....
Какой у меня "диагноз " ?

мохито в гамаке?

Это вам так кажется. Дело не в деньгах. В интересе и общении с тебе подобными единомышленниками. Это же здорово что-то делать, изобретать, лечить, учить детей. Человек существо социальное и в дали от социума он жить не может. По крайней мере я. Сижу дома и такое ощущение, что в тюрьме нахожусь. Ничего не делаю, только потребляю. Пирожки печь скучно да и вредно для здоровья пирожками да тортиками питаться.
Ну чем бы вы занялись? Фитнесом? Ходила я на фитнес. Девчонки, которые дома сидели, друг перед дружками своими лифчиками хвастались. Больше сказать-то нечего и похвастаться нечем. Сидят дома клуши, одичали совсем.

я сначала подумала, вы об одной моей знакомой рассказываете, посмотрела в профиль - нет, далековато. У меня тоже дама одна такая была, ушла, вернее ее ушли, замоббили именно из-за того, что "мастерство не оценили". Похоже на то, что она сразу начала там всех учить, как правильно учить надо, а то немцы все такие тупые, учитъ не умеют, а школы тут для дебилов. И потом еще в ее пассажах такое мелькало: я им еще и показываю, как одеваться правильно надо, они какое-то дерьмо носят, а я - только фирму,они меня не ценят, а я их - фирменными шмотками забью.
что тут сказать, понятно, что даму замоббили по-самое-не-хочу

Berufsschule, Berufskolleg

что то вроде того, только без шмоток

Я иду работать только за деньги. Т.е. если бы мне за это денег не плтили, я бы туда не ходила. Общение я бы и без работы нашла, а самое главное только то, которое мне приятно. Сейчас бы путешествовала, вообщем совсем необязательно дома сидеть. Ходила бы и ездила в театры, на выставки по миру....Ух...только фантазию вкючить....Лифчики и фитнес меня мало интересуют.

Вот угрызения совести меня не мучают по поводу "ничего не делаю" и пропорционально ли я своим заслугам потребляю. И- можно полезно для здоровья питаться. Мне было бы интересно заняться темой сыроедения, веганства и т.п., но вот времени на это , имея работу, нет совсем.

Ну бывает. Я этого не понимаю.

вэлком ту клаб, систер!!!!! я тоже продаю себя и свои услуги))))))))

да я тебя читаю и только вдохновляюсь , есть чему поучиться

как в ералаше - слышь, ну научи, ну научи плохому))))))
на самом деле учится всегда есть чему .... это постоянный процесс... я вот местаю быть как один из моих друзей писателей - тот вообще, жжесть... ему слово нельзя сказать - тут же на место ставит и очень виртуозно.... а я начинаю если кого на место ставить, так первые пару минут стараюсь в доброгоиграть, ну а потом с улыбкой на лице жертве медленно наступает мучительная смерть))) а я хочу сразу, мгновенно, ну что бы жертва даже не поняла что с ней сотворили то, но результат на лицо

ночер всем
всю ветку осилю постепенно.
@тс
первое что мне пришло в голову, касаемо твоего вопроса- MTA.
востребованно, интересно, не "геморойно".
ИМХО.
Если же хочется "приключений на попу", то биоинформатика.

И как официально называется Ваша должность? Я не поняла - Вы просто позвонили в ляйфирму, не написав бевербунга или как это происходило? Я почему-то до сих пор побаиваюсь ляйфирм, мне все мерещится. что там всех обманывают

нп
девочки: работа учителя - это не только знание материала, но и работа педагога! держать в классе дисциплину и объяснять материал всем и каждому - это же далеко не каждому дано.

Ничего не писала:) Хотя бевергунгсмаппе у меня всегда наготове. Я просто позвонила, просто пригласили на поболтать на следующий день, поехала, поболтали, через день перезвонили и поехали на фирму, пробетаг, через день уже там работала:) Produktionshelfering называется моя "должность":).

ассистентом каким именно?

А чего бояться? Не понравится - не работайте. Я вообще смысла слова "бояться" не понимаю. Это же не на смерть идти:). Все надо пробовать, что хочется, жизнь-то не вечная.

У меня тоже такие мысли часто проскальзывали. Вот сейчас вспомнилось, была я однажды на собеседовании в похожей фирме, причем попала туда по инициативному бевербунгу и меня очень хорошо встретили и мы договорились о пробном дне, для того чтобы я попробовала и сказала подходит мне работа или нет. Я поработала день. Работа была тоже техническая, разбирать, собирать, упаковывать и тд но весь день на ногах, там даже ни одного стула не было. И периодически надо надевать спец одежду и заходить в определенные места где жарко/ холодно. Короче я целый день у них была, все смотрела, что давали - делала сама, короче все шло ок. В конце дня был разговор с ляйтерин, и она спросила меня, ну что, как тебе работа? Я конечно давай рассказывать как все классно, и как я им подхожу и как мне там интересно и тд и тп А она мне в ответ: а я думаю наша работа вам не подходит, вы достойны лучшего. Тут у меня челюсть отпала. Она пояснила, мол посмотрела еще раз мои бумаги, тут и дипломы и цойгнисы хорошие, вайтербилдунг с оценкой 1 и знание языков. А у них там мол работают люди без образования, которым больше в жизни ничего не светит и они вынуждены работать на таких работах тк нет другого выбора и не будет никогда. Я на то момент конечно не согласилась, сказала что любая работа нужная и важная и у меня мотивация и тд ( но потом дома часто вспоминала этот разговор и внутри себя понимала что она права)

Да, посылала на такие позиции сотни бевербунгов. Ноль попадания, даже ни разу не пригласили.

МТА - это как бы самое очевидное, в том плане что почти моя изначально желанная профессия. Платят нормально, свободных вакансий тьма ( не понимаю правда почему и откуда они все берутся), работа нравится, возможность Teilzeit есть). Единственное " но " - многие меня уверяют что и без аусбильдунга / умшулюнга я могу на эту позицию претендовать. И я слышала довольно много историй о биологах ( иностранных и местных ) которые устроились как МТА / ВТА. Но у меня пока не получилось. В итоге, обучение на МТА - один из самых легких , в каком то плане , путей переобучения (предметы будут знакомые, это почти то что я уже учила )
. Но - зачем учить то что я уже учила, для того чтобы работать там где другие работают без дополнительного обучения , а я устроиться не смогла?
Простите если сумбурно, по другому не получилось сформулировать))

Потомучто немцы не верят нашим дипломам. Вот водительские права не действительны же здесь? Так и дипломы не впечатляют. Кто-то провёл элегантно эту линию. Неофициальное недоверие.
Но одно то, что вы до сих пор верите в счастливое будущее даёт уверенность, что вы можете достигнуть. Так идите и пытайтесь. Вы сами должны добиваться чего хотите. А то что здесь пишут, так это просто эмоции.
Уважаю. Я вот не хочу больше учиться. Надоело за всю жизнь. А если у вас есть желание, то и карты вам в руки.

Вполне могу себе такое представить. Но скорее вы сами были в душе против такой работы, поэтому и не стало это место вашим.
У нас не совсем "безответственная" работа. Мы делаем серьезнейшие заказы авиа-, корабельных и т.п. производителей, т.е. очень дорогостоящую электронику. Не каждый может ручками точно работать, а гробить платы - это караул:) Многие приходят и первый же день показывает, может человек делатъ такое или нет, ну и не всем нравится тоже такая деятельность. Я обожаю руками мастерить, мне все понравилось и я была готова там остаться навеки:) Ну и шефу понравилось, как я себя показала.

Не Bestückerin случайно?

Я тоже не хотела больше учиться, фу-фу. Я столько в России училась, потом немецкий этот весь последний мозг изнасиловал. Места больше нет в башке. Я только работать хотела. И получила, что хотела. Но я в жизни ни на кого не ориентировалась и ни у кого совета не спрашивала, считаю результативным только действие и самостоятельный поиск всей необходимой инфы, слава богу интернет у всех под носом. На форумах только потрещать за жизь, но каждый свой путь сам выстраивает.

А зачем тогда анеркенунг делают и красивые бумажки выдают. На самом деле, лучше бы не признавались здесь мои дипломы, а как у мед. работника или медсестры - отучился год, подтвердил диплом, получил немецкую корочку и уже проще. А тут с одной стороны образование признается, а на деле не катит. Обидно ((
Учиться я люблю и учебы не боюсь. Как говорит мой муж, мне дай волю, я бы всю жизнь училась, личность/ характер такой. Но это тоже не есть хорошо. Это другая крайность. Учебы должна приносить желанный результат в виде достойного места работы.

Нет, это слишком муторно, вот это действительно тяжело. Наш отдел практически последний этап перед отправкой заказчику, мы производим кое-какие манипуляции, не такие сложные. Иногда паяю, что я тоже люблю делать:) Особо не буду распостраняться, вроде нельзя разглашать тайны золотого ключика:)

Тогда идите учиться, видите, вы уже для себя определили, что хотите учиться, в октябре начинается зимний семестр в уни, так и бевервуйтесь. Я не знаю , что такое МТА-ВТА, но тоже делайте.

Опять же повторюсь, радует слышать о таких удачных случаях, радуюсь за вас что у вас все сложилось и подошло.

Не срослось потом по другой причине, и да, мне пришлось отказаться, они брали меня в любом случае. Работа была в три смены, но в итоге оказалось что большая часть сотрудников работает во вторую вечернюю смену, с 14:00 до 22:00. А утренние и ночные достаются очень редко и только наиболее опытным работникам. С таким раскладом мои дети видели бы меня только по выходным, и наша семья на тот момент не была готова к такому повороты событий...

МТА - medizinisch-technischer Assistent
BTA - biologisch-technischer Assistent
Среднее около- медицинское образование, как по мне - просто лаборант. Хотя есть еще PTA (pharmazeutisch), CTA ( химик) и тд

С тремя маленькими детьми, как у вас, я вообще не представляю себе работу. Я со своей мелкой не разлей вода была до второго класса, но потолок на голову уже падал и все же решилась пойти работать. Тяжело привыкала, а трех как оставить, еще хлеще. Мы даже опер девочку пригласили, но у нас не срослось, и через два месяца она уехала в другую семью. Мы решили, будем сами справляться. Старшая дочь уже отдельно живет в другом городе.

Ну надо же, и такое бывает - в Германии и без бевербунга. Но позвонили Вы наверное на какую-то определенную вакансию из инт-та, или просто позвонили с вопросом "а не нуждаетесь ли вы в таких специалистах, как я"? В общем, чего сказали-то по телефону Я вот такая же, не хочу больше мозги ломать, и руками всякое такое мастерить люблю, но правда не целый день) И тоже надо чтобы отработала свои часы и до свиданья.
П.с. а вообще Вы молодец

Вот интересно. А что же, до пробного дня дама Ваши бумаги с дипломами и языками не видела? И так ясно, что публика на таких работах "университетов не кончала" и что Вам там не сильно интересно будет. Считаю что довольно таки свинство, человека обнадежить чтобы потом обломать.

Ну так детей все равно весь день до 17:00 дома нет. Какой от меня дома толк, целый день сидеть всех ждать?))

ну это она вроде как из добрых побуждений. Брать меня они все равно были готовы. А может она меня проверяла так, действительно ли хочу, готова ли.

Да, я позвонила и сказала, что ищу работу, знаю, что они предлагают такие-то вакансии, я заранее подготовилась:), и готова работать по некоторым из них. Че-то потрещали еще о том о сем и все. Пригласили для личного знакомства. Я с собой конечно лебенслауф взяла, никаких аншрайбунгов и иже с ними. Вообще, думаю, звонить или приходить персонально гораздо эффективнее, чем бумажки тоннами рассылать.

до 17 это круто, у нас в Баварии до обеда садики и школы соответственно до 12.15.

У нас тоже разные есть, наша школа с продленкой .

Ну так "уверяй" себя и дальше, что ты " и без аусбильдунга / умшулюнга я могу на эту позицию претендовать."
Сама же и отвечаешь на свой вопрос:

можешь еще 10 лет себя убеждать, какая ты офигенная с твоим прекрасным образованием,
а потом писать на форуме "как устроиться в фирму по уходу за престарелыми?"
п.с. ничего личного

жестко, но честно

ух ты, у нас продленка до трёх, а садик у вас тоже до 5?

ну что же получается тогда, у человека высшее образование(подтвержденное), вайтебильдунг делала на отлично, языки, множественные практики, нафига делать еще и аусбильдунг(до какого возраста его делать можно кстати?) вот правда очень обидно (((, я автора ветки понимаю.

должность называется Assistent der Laborleitung

мне кажется, работодатели просто "боятся" ваших троих детей. Потому и заведомо не приглашают, не хотят себе головной боли в виде больничных-отпрашиваний-звонков и т.д. Дело не в том, что нет мест работы, а в том что боятся именно многодетной мамы. Я бы попробовала прямо в бевербунге целый абзац отвести описанию как у вас отлично налажена бетроюнг, соловьем прям разливаться и про садики и про няню и вплоть до того, что муж с работы уйдет с детьми сидеть, что вы абсолютно свободны и будете отдавать себя только работе. Главное их убедить , чтоб пригласили на разговор.
Мне просто тоже это предстоит))) у меня тоже ребенок и я уже обдумывала, как через пару месяцев буду клясться и божиться что бетроюнг организована идеально))))

Соглашусь.
Моя знакомая, двое детей, 14 и 12 лет. жаловалась, как её доставали на всех собеседованиях по поводу детей. Она уже и рассказывает, что бабушка напротив живёт, дети там, да и вообще уже взрослые...но люди не унимаются и начинают по новой спрашиваьть, как будто отказываются понимать...у меня такого не было. говорила, ребёнок в школе до 4-х, а на летних каникулах мама. так и есть.
Но вот знакомая тогда просто в ярости была, что её так выспрашивают. Но она, правда, в логистику собиралась.
На всех фирмах, где я работала, (а их вот уже 6 в германии), на полный день почти всегда или бездетные, или с уже выросшими детьми. В концернах идут рожать и приходят хоть через 10 лет на то же место на тайлцайт или хоумоффис, это стандарт, обзавидовалась сама. К сожалению иностранкам такой судьбы не уготовлено. на маленьких фирмочках, где время - деньги работают в полную силу, остаются, переработки, дети тоже не вписываются в такой график. Вот сейчас с такими двумя "каръеристками" вместе сижу.
Только в одной "средней" фирме было много женщин с детьми на полный день. Но там бабушки или на весь день бетройунг. Но все на захбеарбайтунге. На ключевых позициях ни разу не встречала женщину с детьми. Сорри за мою такую статистику.
просто интересно - а где ваши дети будут находится во время этих многочисленных школьных каникул?
Я советовала бы вам уделить внимание этому моменту и действительно повсятить абзац тому, как у вас всё устроено с детьми. Вопросы будут.

могу. а могут принять решение и учиться/ переучиваться. Поэтому я и здесь, на форуме.

Да

Бывает конечно по разному, с работой еще везение тоже важно, оказаться в нужное время в нужном месте.))

вот и я именно об этом.)) вам удалось одним предложением сформулировать проблему. И даже дело не в том что я не хочу опять что то учить ( тк учебы в жизни было более чем достаточно, а опыта именно работы как раз и не хватает), я готова на это, но пытаюсь реально рассматривать перспективы каждой возможности. Мне не нужна еще одна красивая бумажка под названием очередной диплом, мне нужна гарантия на подходящее место работы...

Если дело действительно в этом, тогда никакое переобучение не поможет.
У меня стоит обычное Betreuung ist gesichert . Мне кажется если я письменном виде начну распинаться про детей, это наоборот заострит внимание на них, и оттолкнет работодателя еще больше. Бевербунг же обо мне, моих проф. навыках и о том что я могу предложить работодателю, а не про моих прекрасных родственников которые готовы мне с детьми помогать.

На каникулах дети будут с бабушками и дедушками , с этим проблем нет.
Я какое то время вообще убрала данные о детях из лебенслауфа, хотела посмотреть что из этого получится.)) но долго их не рассылала, тк как раз на проверке специалистом, на меня посмотрели огромными глазами и покрутили пальцем у виска:" как можно стереть детей? Это ужас ужас, это часть вашей жизни, не делайте такое никогда".
Опять же повторюсь, если проблема именно в наличии детей, никакое переобучение не поможет...

Написано 7 страниц, звиняйте, прочитал только первую и лезу с советом. Можно попробовать поработать как Pharmareferent. Если вдруг такое не слышали (может, тут уже проясняли), это те, кто ездят по врачам и аптекам и распространяют фармацевтику. Помню, после учёбы мне предлагали 2700 как основу, плюс машина, плюс бонусы. Каждая фирма переучивает под себя, так что, важны просто азы биологии и медицины.

извините за личный вопрос, а бабушки-дедушки рядом живут? просто например ребенок(ттт) заболел, это же тоже тот еще квест привезти бабушку к ребенку, да и не каждая захочет-сможет сидеть с больным ребенком, да и мама зная, что дома ребенок болеет не сможет нормально работать имхо. мне все же кажется, что работадателей отталкивает наличие детей. хотя странно конечно, если бы у женщины в 38 не было детей но это для нас, а для немцев может и нормально , тем более их бабушки же не сидят с внуками...
есть у меня знакомая врач с опытом работы в россии, здесь прошла все круги ада (доп.учеба, всё, что нужно сделала, что бы подтвердить диплом, плюс переучивалась на новое направление, в россии она была терапевтом), вобщем получила все дипломы-бумажки и пришло время устраиваться на работу, что то типа помощником врача в больнице(не знаю, что за должность на немецком), так ей прямым текстом начальница сказала, что она старая (в 34 года то!) и ребенок маленький, вы нам не подходите, нас интересует молодежь, она еще долго так искала работу и тоже отказывали по каким то разным идиотским причинам, потом она узнавала, что на те места брали, молодых мужиков ) только, что закончивших уни. в итоге всех мытарств удалось получить место в больнице на пол ставки в другом городе. ребенок на няне (а это лишний расход в бюджете), так как муж работает, она, как загнанная лошадь(на внешнем виде тоже всё это сказывается) всё время уставшая, а что делать!? представляю, как ей обидно, столько лет учиться работать по специальности на родине, не спускать же это всё в унитаз, хотя с другой стороны кому то важен только зароботок, но это не её случай, так как зп не очень большая...

а вот это точно везение в этом деле тоже важно

ну вот в России тоже такие же проблемы(я думаю как и везде) при устройстве на работу, дети, нет опыта работы это всегда минус, как бы мы не уверяли на бумажке, что дети пристроены и не будут отвлекать маму от работы, работодателю пофиг он , видит то, чо он видит. вспоминаю себя о ужас все эти собеседования, тогда еще с одним ребенком, плюс у нас садик до 7-8, а сейчас есть такие, что и до 9 )))) любой каприз за ваши деньги. но в итоге устраивалась только по знакомству. интересно, а здесь есть такое, что бы по знакомству? может, кто знает? расскажите )

почему? я такое первый раз слышу, что детей надо указывать, ваш советчик отстал от жизни лет так на 10ть, имхо.

мне кажется, что вы правы в вашей позиции: абзац про детей? мне кажется отпугнет любого, разве что, если в детсад работником устраиваться и то не думаю, что это плюс.

здесь как и везде - очень много по знакомству. и речь не идет о том, что вас с нулем знаний возьмут куда-то, куда вы не подходите, а речь больше про то, что знакомый может напрямую начальнику отдать ваши доки при этом сказав еще пару хороших слов про вас.

витамин Б -самый выгодный и самые активно развивающийся механизм... причем во всем абсолютно)))))) тут он тоже активно процветает не меньше чем за пределами германии.
еще он называется тут иногда "широкие социальные контакты и связи")))))))))))

витамин б

а если не указывать детей, потом например на личной беседе, не спрашивают семейное положение?

конечно, а как вы его называете "по-секретному")))

проблема в том, что у тех, кто тут хотя бы отучился: этого витамина Б много, а откуда ему взяться у тех, кто в 45 приехал?

1. муж (если местный или тут уже долго)
2. накопленные контакты через друзей и знакомых
3. самостоятельные контакты среди окружения (смоседи, знакомые)
как минимум два из трех точно можно быстро и довольно легко себе всегда обеспечить

да, спасибо за совет. Здесь кажется еще не упоминалось, но я в курсе что теоретически есть такая возможность, но так и не решилась туда бевербоваться, тк я вижу это все таки как продажи - а продажи я не люблю, да и не получается оно у меня, товар рекламировать. Как то не виду я себя в этой деятельности.
А вы что учили?

возможно потому что факт наличия детей так или иначе всплывет на собеседовании, и тогда (1) работодатель поймет что его обманули (2) поймет что кандидат с тремя детьми ему не подходит - тогда жалко время и нервы потраченные на собеседование

о, здесь витамин Б очень популярен, мне про это еще на курсах немецкого рассказывали, когда я приехала. И в моем окружении известны случаи кто находил работу именно благодаря знакомству.

Спрашивают. И если я не ошибаюсь ( пусть меня по правят если да ) по закону имеешь право отказаться отвечать на вопросы о личной жизни на собеседовании. Но это ж понятно какое впечатление такое поведение произведет на потенциального работодателя.

Контакты должны быть еще в нужной сфере деятельности+ желание у этих контактов должно быть помогать другим.

а зачем вы вообще детей упомянаете?
я лично никогда не указывала и бывало, что на собеседовании разговор на эту тему ( семейное положение, дети) даже и не заходил

ага, интересно....а если вы свингер, ну к примеру,или другой ориентации, и это тоже часть вашей жизни, что тоже вписывать в резюме ?
моё такое очень личное мнение: ваша личная жизнь, колличество детей, мужей,любовников, дом. животных в жизни его не особо должно касаться.
В резюме нужно писать только то, что касается работодателя, те качества и свойства, которые покажут ваши пригодность к желаемой позиции.
Т.е. отправляете доки на должность по уходу за кем-то или воспитателя, то ОК можно и детей указать, мол этим покажешь, что есть практические навыки в этой области.
Ну или ОК если, не смотря на наличие детей, у вас в биографии один сплошной трудовой стаж, т.е. если рожали без отрыва от производства и это отражатеся в биографии, то можно мол показать вот я какая работала же, когда дети моложе были и все успевала, вот отличные характеристики, то и сейчас так смогу.

Я химик. Ну да, к работе с клиентами душа должна лежать...

у меня длинные паузы Elternzeit , если их убрать останутся дырки

а как фарма референт работали, или нет?

так элтернцайт не пишут, там притягивают за уши темы типа: учила франзуский, занималась исследованием в области..., курсы повышения квалификации, и т.п.,вообщем вещи, которые практически нельзя проверить, что-то похожее на правду ....
Вы же тоже написали, что много учились и много знаете ? Т.е. должно быть, чем заполнить дыры.
А то если у вас один "эльтернцайт" в биографии, т.е. я даже и не знаю.... Для меня это и есть дыры, т.е. им вы ничего не заполняете.

Молекулярная биология слишком узкая специализация.Моя соседка с прекрасным немецким защитилась здесь и ищет работу больше 2 лет, било только 1 собеседование, Желет сто не пошла в Leramt

Нет, поприсматривался и не пошёл, поработал в R&D...но потом всё же пошёл в продажи

Всю ветку не осилила, моя хорошая знакомая-др. Биологии, местная немка правда, работает в лаборатории фармаконцерна, очень довольна, много коллег мамочки с несколькими детьми, работающие на тайлцайт. Мне кпжется очень реальная цель для вас. Может вам практику в подобном отделе пройти, посмотреть и побеседовать с сотрудниками внутри концерна на тему как вам туда пробиваттся, через мастера, учебу, практику длинную или еще как

сложно ей будет. база нулевая... хотя и можно пробовать.... у нее только старый диплом даже без первичного опыта (а спросят сразу - где практуку себе делали)...
да и у подруги спросите о ее пути, реальном и тернистом....

а какой реальный путь не тернистый? Только КМУ и КПУ (куда мама (папа) устроил(-а)

колючки бывают разные с иразной больючестью

А это кстати интересная мысль, спасибо за идею. Раньше с кем я не советовалась, все придерживаются мнения что Elternzeit или Familienphase im Lebenslauf это в порядке вещей, писать можно и даже нужно.

Ищет именно по специальности, или вообще ничего не может найти?

С длинной практикой проблематично сейчас, все мое окружение голосует " против". Я делала практику которая длилась месяц, делала и трех- месячную. К сожалению, это не дало никакой результат. Вера в то что через практику можно получить рабочее место пропала. Ты лезешь из кожи вон, стараешся, тратишь время и нервы , налаживаешь контакты, но в итоге тебе вежливо говорят что подходящего место для тебя нет. Обидно это. Единственный плюс в практике это опыт, но как ни крути, на каждом месте опыт другой и не факт что он пригодится в будущем ( в каждой лаборатории своя тематика).
И опять же, невозможно игнорировать разницу между коренным немцем и ауслендером с иностранным дипломом + огромной паузой + количество детей + отсутствие опыта + возраст. Очень много отрицательных факторов. Иногда мне кажется слишком много, дабы что то еще изменить ( ну это в минуты особого пессимизма ).