Login
Как сделать больше нетто из брутто?
NEW 08.10.14 19:28
Я как-бы наивный вопрос задаю наверное, но что делать, надо разбираться, все впервые.
Вот получил назначение, вышел с серед. августа на пост. работу, Лерер в статусе Ангештелльте, в государств. Беруфсколлеге.
До этого в статусе Ангештельте я не работал в Германии ни дня, только был полтора года беамте-референдаром, там налогов как таковых было мало.
На рефе вообще структура доходов-доплат-всяких компенсаций такая, что почти без налогов, да и не до денег мне было, откровенно говоря. Сдать бы.
Теперь вот другое дело. Вроде как многолетняя стабильность впереди обещана. Я слышал много раз, что налоги вроде как с брутто-дохода платится, получается нетто в карман. Но можно
уменьшить брутто, то есть свой "налогооблагаемый доход" на некие суммы. Тогда и налогов будет меньше. Сентаво крузейро бережет, как говорят бразильцы. У меня вопросы на эту тему.
1. Есть ли профессионалы, к-рые помогут мне все это посчитать? Они называются штоербераторы или штоерконсультанты? Русскоязычные есть, мне так удобнее? Сколько стоит такая услуга? Расчет идет за период один год по итогам года? Можно ли как-то притянуть некие расходы уже за позапрошедшие года? Сколько позапрошедших лет можно притянуть?
2. А вообще это как принято, чтобы профессионал помог за деньги см. п.1, или доступно все самому посчитать?
3. Что именно уменьшает налогообл. базу? Дети? Если да, то какие имено расходы на детей? Что такое вообще Kinderfreibetrag, он к этому отношение имеет? Машина? Содержание и ремонты машины? Километраж на работу и обратно? Нужно ли собирать чеки на бензин? Квартира? У меня есть кабинет, за него часть аренды уменьшит брутто? Книги, канцтовары, компутеры-таблеты, итд они считаются? Костюмы-одежды какие-то, на работу надо соотв. одеваться - они считаются? А все мои затраты на переезд к месту работы, они входят? Я ни копейки от гос-ва никогда не получал, за все только сам платил.
4. Что еще входит в расходы, уменьшающие брутто? Может какие-то затраты на лечение-обучение, профилактории-фортбильдунги какие, ну и еще что-то, не знаю что...
Еще раз сорри за вероятно банальную группу вопросов, но... вот один раз надо мне просветиться. Заранее благодарен всем ответившим по существу.
Вот получил назначение, вышел с серед. августа на пост. работу, Лерер в статусе Ангештелльте, в государств. Беруфсколлеге.
До этого в статусе Ангештельте я не работал в Германии ни дня, только был полтора года беамте-референдаром, там налогов как таковых было мало.
На рефе вообще структура доходов-доплат-всяких компенсаций такая, что почти без налогов, да и не до денег мне было, откровенно говоря. Сдать бы.
Теперь вот другое дело. Вроде как многолетняя стабильность впереди обещана. Я слышал много раз, что налоги вроде как с брутто-дохода платится, получается нетто в карман. Но можно
уменьшить брутто, то есть свой "налогооблагаемый доход" на некие суммы. Тогда и налогов будет меньше. Сентаво крузейро бережет, как говорят бразильцы. У меня вопросы на эту тему.
1. Есть ли профессионалы, к-рые помогут мне все это посчитать? Они называются штоербераторы или штоерконсультанты? Русскоязычные есть, мне так удобнее? Сколько стоит такая услуга? Расчет идет за период один год по итогам года? Можно ли как-то притянуть некие расходы уже за позапрошедшие года? Сколько позапрошедших лет можно притянуть?
2. А вообще это как принято, чтобы профессионал помог за деньги см. п.1, или доступно все самому посчитать?
3. Что именно уменьшает налогообл. базу? Дети? Если да, то какие имено расходы на детей? Что такое вообще Kinderfreibetrag, он к этому отношение имеет? Машина? Содержание и ремонты машины? Километраж на работу и обратно? Нужно ли собирать чеки на бензин? Квартира? У меня есть кабинет, за него часть аренды уменьшит брутто? Книги, канцтовары, компутеры-таблеты, итд они считаются? Костюмы-одежды какие-то, на работу надо соотв. одеваться - они считаются? А все мои затраты на переезд к месту работы, они входят? Я ни копейки от гос-ва никогда не получал, за все только сам платил.
4. Что еще входит в расходы, уменьшающие брутто? Может какие-то затраты на лечение-обучение, профилактории-фортбильдунги какие, ну и еще что-то, не знаю что...
Еще раз сорри за вероятно банальную группу вопросов, но... вот один раз надо мне просветиться. Заранее благодарен всем ответившим по существу.
NEW 08.10.14 20:32
in Antwort Ludvig 08.10.14 19:28
1.
русские есть
2. сам можешь
3. расходы уменьшают... покупка литературы проф и для работы... и т.д.
и т.д.
написал ты много, точнее воды...
тебе надо 1 раз сходит к штойербератору и поговорить. Потому как это вопрос индивидуальный. Массового шаблона нет. И как раз для тебя он и посчитает как можно уменьшать и т.д.
на форуме - бестолку... тебя лично никто не знает и твои статусы, кроме того твои расзходы доходы тоже не изместны и т.д...
В ответ на:
штоербераторы или штоерконсультанты
а в чем разница, кроме как вы перевели вторую часть слова?????штоербераторы или штоерконсультанты
русские есть
2. сам можешь
3. расходы уменьшают... покупка литературы проф и для работы... и т.д.
и т.д.
написал ты много, точнее воды...
тебе надо 1 раз сходит к штойербератору и поговорить. Потому как это вопрос индивидуальный. Массового шаблона нет. И как раз для тебя он и посчитает как можно уменьшать и т.д.
на форуме - бестолку... тебя лично никто не знает и твои статусы, кроме того твои расзходы доходы тоже не изместны и т.д...
NEW 08.10.14 23:13
in Antwort Ludvig 08.10.14 19:28
ничего-ничего, кто не спрашивает, тот не учится. Я Вас хорошо помню, Вы молодцом!!! 
Вас в пример надо ставить сомневающимся новоприбывшим, не знающим, куда себя приткнуть.
По поводу Ваших вопросов: "да" по всем вопросам. Тут есть группа "Налоги", извините, сейчас не могу искать ссылку, там Вам профессионалы помогут, а может и контакт нужный завяжется.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


По поводу Ваших вопросов: "да" по всем вопросам. Тут есть группа "Налоги", извините, сейчас не могу искать ссылку, там Вам профессионалы помогут, а может и контакт нужный завяжется.


NEW 09.10.14 09:19
in Antwort Ludvig 08.10.14 19:28
Игры с финанцамтом "Как просрать 10000 евро, чтобы потом ФА вернул 200" - по популярности среди населения в разы превосходит "Спортлото".
Только игры эти еще более в одни ворота, чем Лото и казино.
Людвиг, расслабься и плати. Тебе штоербератор обойтется в разы дороже, чем ты гипоптетически можешь сошпарить
Только игры эти еще более в одни ворота, чем Лото и казино.
Людвиг, расслабься и плати. Тебе штоербератор обойтется в разы дороже, чем ты гипоптетически можешь сошпарить
NEW 09.10.14 09:48
Возможно, хотя и не бесспорно.
То ТС: обратитесь в Lohnsteuerhilfeverein, это дешевле.
in Antwort Galant2 09.10.14 09:19
В ответ на:
Тебе штоербератор обойтется в разы дороже, чем ты гипоптетически можешь сошпарить
Тебе штоербератор обойтется в разы дороже, чем ты гипоптетически можешь сошпарить
Возможно, хотя и не бесспорно.
То ТС: обратитесь в Lohnsteuerhilfeverein, это дешевле.
NEW 09.10.14 09:55
А, ну да, пардон..
Тогда игра становится еще напряженннее - Как просрать в никуда 10100 евро (штоербератор с налогов списывается), чтобы получить назад 200 :-)
in Antwort бухгалтер2009 09.10.14 09:48
В ответ на:
То ТС: обратитесь в Lohnsteuerhilfeverein, это дешевле.
То ТС: обратитесь в Lohnsteuerhilfeverein, это дешевле.
А, ну да, пардон..
Тогда игра становится еще напряженннее - Как просрать в никуда 10100 евро (штоербератор с налогов списывается), чтобы получить назад 200 :-)
NEW 09.10.14 10:01
Увы, в случае ТС только маленькая часть Rechnung*a. Так что все гораздо хуже
in Antwort Galant2 09.10.14 09:55
В ответ на:
штоербератор с налогов списывается
штоербератор с налогов списывается
Увы, в случае ТС только маленькая часть Rechnung*a. Так что все гораздо хуже

09.10.14 10:13
in Antwort Ludvig 08.10.14 19:28, Zuletzt geändert 09.10.14 12:37 (риана)
1. штоербераторы = штоерконсультанты. Русскоязычные есть.
2. Принято и так и так, самому тоже доступно (нет ничего невозможного для человека с интеллектом (ц)
)
3.
Для начало оптимизируйте налоговые классы. себе берете 3-й, жене 5-й, если она получает меньше. Сейчас вам расскажут, что все равно по концовлке года после подачи еклрации ФА все уравнят и вернет лишнеснятое, но как по мне лучше получать сразу ежемесячно бОльшую зарплату, чем ждать что через год или 2 может все переплаченное вернут (как бы беспроцентный кредит государству). А если жена не работает или на базис, так тем более, тогда налоговую декларацую вообще можно не подавать или подавать только если результат в вашу пользу.
Всю сумму акцептируют, если Комп на 90%, кажется, используеса для работы, если меньше то акцептируют только 50% стоимости.
4.

Но в последний год, как я поняала, в плане проф. расходов (Щербунгскостен) если расходы менее 1.000, то они учитываются как-то паушально (т.е. и те у которых они есть , например 999 ии те у кого их нет - т.е. 0 одинакво почитают, - т.е. уровняловка какая-то получилась. У меня в святзи с этим нововведением в этом году меньше вернули.
Правильный совет выше - сходите в группу Налоги, - там профи сидят точно подскажут.
ПС: присоединяюсь к слова выше - Вы молодец!
А во всем этом разберетесь со вreменем. 
2. Принято и так и так, самому тоже доступно (нет ничего невозможного для человека с интеллектом (ц)

3.
В ответ на:
Дети? Если да, то какие имено расходы на детей?
Да, но не особо: расходы на оплату садика, частной школы (не уверена). Дети? Если да, то какие имено расходы на детей?
В ответ на:
Киндерфреибетраг
. Не уверена. но по-моему он имеет отношение только к Солидаритэтсзушлагу и Кирхенштойеру и в зависимости от личных особенностей (размер зарплаты, наличие принадлежности к определенной церкви) составляет копейки. Киндерфреибетраг
В ответ на:
Машина? Содержание и ремонты машины?
Если вы на ней на работу ездите, то скоре всего да, тонкостей не знаю. Машина? Содержание и ремонты машины?
В ответ на:
Километраж на работу и обратно?
. Да, существенная статья возврата налогов, если растояние от
дома до работы большое.Километраж на работу и обратно?
Для начало оптимизируйте налоговые классы. себе берете 3-й, жене 5-й, если она получает меньше. Сейчас вам расскажут, что все равно по концовлке года после подачи еклрации ФА все уравнят и вернет лишнеснятое, но как по мне лучше получать сразу ежемесячно бОльшую зарплату, чем ждать что через год или 2 может все переплаченное вернут (как бы беспроцентный кредит государству). А если жена не работает или на базис, так тем более, тогда налоговую декларацую вообще можно не подавать или подавать только если результат в вашу пользу.
В ответ на:
Нужно ли собирать чеки на бензин?
Тут не знаю, думаю, что нет, но лучше спросить тех, кто опыт имеет. Нужно ли собирать чеки на бензин?
В ответ на:
Квартира?
Нет. Квартира?
В ответ на:
У меня есть кабинет, за него часть аренды уменьшит брутто?
Если это у вас официально как рабочее место числится, более для Зелбсстэндигов подходит, но у вас. набверное же на работе рабочее место предоставлено. Хотя как учитель, может быть можно под то что домашние задания проверят дома, - т.е. к профессии учителя, возможно, относится и работа на дому(?) - проверка тетрадей, пдготовка к уоркам и т.п. В крайнем случае если никто не подскажет точно, можно в налоговую декларацию вписать, обоснование приложить, - не акцептируют, так не акцептируют, - хуже не будет.У меня есть кабинет, за него часть аренды уменьшит брутто?
В ответ на:
Книги
Да, проф. литературу акцептируют всю сумму. Книги
В ответ на:
канцтовары
Не думаю, но учителю, возможно, - очень сддаже возможно - думаю. (пишите все), канцтовары
В ответ на:
компутеры-таблеты
Да учитываются, но если не ошибаюсь, нужно доказательство, что нужны для работы (но, думаю, что для профессии учителя это доказать не сложно, - готовиться дома к урокам: интернет, наглядные пособия в PowerPoint. компутеры-таблеты
Всю сумму акцептируют, если Комп на 90%, кажется, используеса для работы, если меньше то акцептируют только 50% стоимости.
В ответ на:
Костюмы-одежды какие-то, на работу надо соотв. одеваться - они считаются?
Если это спец. униформа, - не думаю, что у учителя есть уни-форма, просто бизнесс (или т.п.) лук - это не то. Если бы наприемр, как у врачей белый халат, если они должны сами поупать или спецоввка у хандверкера и т.д. и т.п. Да и то обычно эти Уни-формы фирма предоставляет.Костюмы-одежды какие-то, на работу надо соотв. одеваться - они считаются?
В ответ на:
А все мои затраты на переезд к месту работы, они входят?
Да! Переезд должны учесть в полном объеме. Надо приложить чеки за перевоз ваших пожитков от Лифер-фирмы или бывает, что просто паушально какую-то сумму просто учитывают. Более того, могут учесть и ремонт новой квартиры, покупку мебели, каутион (тут знаю не точно, имею опыт только с Небенвонунгом, - там да, все это учли, но должно быть и тут так) А все мои затраты на переезд к месту работы, они входят?
4.
В ответ на:
какие-то затраты на лечение, -профилактории
Только если больше определенного порога - там затраты в несколько сотен минимум должны быть, чтобы на что-то повлияли, - но если вы заполните сперва налоговую декларацию в программе хотя бы ЕлстерФормуляр, там можно "поиграться" суммами, - сами увидите ваша сумма затрат повлияет на конечный
результат или нет: В любом случае, если не уверены - пишите все, акцептируют, хорошо, нет, так нет. какие-то затраты на лечение, -профилактории
В ответ на:
обучение, профилактории-фортбильдунги какие
Да! Непременно! Если были на проф. курсах и сами их оплачивали - учтут оплату курсов, оплату проезда туда, гостинницу, или проф. мессах, конференциях. Как раз мед. и образоательные вещи, которые вы вместе смешали - вещи совершенно разные, в смысле "налоговозврата" - их смешивать не стоит.обучение, профилактории-фортбильдунги какие

Но в последний год, как я поняала, в плане проф. расходов (Щербунгскостен) если расходы менее 1.000, то они учитываются как-то паушально (т.е. и те у которых они есть , например 999 ии те у кого их нет - т.е. 0 одинакво почитают, - т.е. уровняловка какая-то получилась. У меня в святзи с этим нововведением в этом году меньше вернули.
Правильный совет выше - сходите в группу Налоги, - там профи сидят точно подскажут.
ПС: присоединяюсь к слова выше - Вы молодец!


NEW 09.10.14 13:00 
in Antwort Lyavka 08.10.14 23:13, Zuletzt geändert 09.10.14 13:02 (Ludvig)
В ответ на:
Я Вас хорошо помню, Вы молодцом!!!
Спс на добром слове. Ну в общем, да, я тогда, 3 или 3.5 года назад все-таки решил попробовать податься в ёффентл. динст, в Лереры, а не в индустрию, в инженеры или там в другие айнкауфсменеджеры. Опять же ув. Галант присоветовал, хотя он конечно этого не помнит. По времени потерял около года на доучивание языка до уровня лерера, потом еще два года жизни потратил на референдариат, это беамте-статус, там хитро платят, эквивалент примерно 33-35к брутто годовых по оплате. Но уфф, там деньги не главное, это очень нервное время было, бррр. А теперь вот 42к на полгода пробецайт и потом (ттт) плавный подъем пять лет от 46к до 55к с набором стажа. Ну
и далее 1к в год до 60к. Наверное не бог весть что, но зато с полудня дома, 13 недель отпуска-каникулы, опять же стабильность, до 67 лет не сократят, не выгонят, по миру не пустят. А что еще нужно уже немолодому эмигранту, чтобы встретить старость? Я Вас хорошо помню, Вы молодцом!!!

NEW 09.10.14 15:48
in Antwort Galant2 09.10.14 14:41
NEW 09.10.14 17:36 




Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
in Antwort Ludvig 09.10.14 13:00







NEW 09.10.14 19:22
in Antwort Ludvig 08.10.14 19:28, Zuletzt geändert 09.10.14 19:25 (Tulpe80)
Одежду не получится учесть, а вот "красные ручки", литературу, компьютер, курсы повышения каалификации и расходы на дорогу к ним, пособия - да, на всё это нужно собирать и хранить чеки. Рабочий кабинет дома можно steuerlich absetzen. Чеки на бензин не собирать, в налоговой декларации за год нужно будет указать - столько-то дней ездил на работу, столько-то км дорога в одну сторону.
Есть возможность поменять статус Angestellte на Beamte? Всё-таки разница чистыми очень ощутимая.
Есть возможность поменять статус Angestellte на Beamte? Всё-таки разница чистыми очень ощутимая.
NEW 09.10.14 19:45
in Antwort Tulpe80 09.10.14 19:22, Zuletzt geändert 09.10.14 20:00 (Ludvig)
Спс за ответ по существу про списание с налогов.
Ангештельте на Беамте поменять возможности для себя не вижу. Я на 10 лет старше верхней границы для НРВ. Поздно приехал. Ничего не поделаешь, каждому своё. Пытаюсь вот, чтоб хотя бы учли мой стаж в России, тогда может четвертую Erfahrungsstufe сразу дадут, вместо начальной первой.
В моей семейной ситуации Беамте получал бы на 1100-1300 евро в месяц больше. Приятного аппетита, как говорит В.В.Путин. Тем, кому больше повезло.
Ангештельте на Беамте поменять возможности для себя не вижу. Я на 10 лет старше верхней границы для НРВ. Поздно приехал. Ничего не поделаешь, каждому своё. Пытаюсь вот, чтоб хотя бы учли мой стаж в России, тогда может четвертую Erfahrungsstufe сразу дадут, вместо начальной первой.
В моей семейной ситуации Беамте получал бы на 1100-1300 евро в месяц больше. Приятного аппетита, как говорит В.В.Путин. Тем, кому больше повезло.
NEW 09.10.14 19:54
"Чтобы продать чтонибудь ненужное- надо сперва купить чтонить ненужное" (с)
Короче, основной принцип ФА, о котором так старательно умалчивают всякие фермиттлеры звучит так:
Чтобы тебе вернули надо:
1. Заплатить налоги
2. Купить чтонить ненужное, но признаваемое ФА
3. Подать декларацию с чеком о покупке подобной хрени.
То есть в сумме ФА ВСЕГДА в плюсе, а штоерцалер - всегда в минусе. Причем чем меньше у него поводов списать- тем боьше у него реальных денег в кармане :)
А то я часто слышал словосочетание "Финанцамт вернет" - и наш народ понимает буквально! И потом удивляется, что он прокатал, например, до работы 3000, а вернули ему с налогов 80-100 :-)
in Antwort Tulpe80 09.10.14 19:22
В ответ на:
Одежду не получится учесть, а вот "красные ручки", литературу, компьютер, курсы повышения каалификации и расходы на дорогу к ним, пособия - да, на всё это нужно собирать и хранить чеки. Рабочий кабинет дома можно steuerlich absetzen. Чеки на бензин не собирать, в налоговой декларации за год нужно будет указать - столько-то дней ездил на работу, столько-то км дорога в одну сторону.
Одежду не получится учесть, а вот "красные ручки", литературу, компьютер, курсы повышения каалификации и расходы на дорогу к ним, пособия - да, на всё это нужно собирать и хранить чеки. Рабочий кабинет дома можно steuerlich absetzen. Чеки на бензин не собирать, в налоговой декларации за год нужно будет указать - столько-то дней ездил на работу, столько-то км дорога в одну сторону.
"Чтобы продать чтонибудь ненужное- надо сперва купить чтонить ненужное" (с)
Короче, основной принцип ФА, о котором так старательно умалчивают всякие фермиттлеры звучит так:
Чтобы тебе вернули надо:
1. Заплатить налоги
2. Купить чтонить ненужное, но признаваемое ФА
3. Подать декларацию с чеком о покупке подобной хрени.
То есть в сумме ФА ВСЕГДА в плюсе, а штоерцалер - всегда в минусе. Причем чем меньше у него поводов списать- тем боьше у него реальных денег в кармане :)
А то я часто слышал словосочетание "Финанцамт вернет" - и наш народ понимает буквально! И потом удивляется, что он прокатал, например, до работы 3000, а вернули ему с налогов 80-100 :-)
NEW 09.10.14 20:00
in Antwort Ludvig 09.10.14 19:45
NEW 09.10.14 20:47
in Antwort Galant2 09.10.14 19:54, Zuletzt geändert 09.10.14 20:48 (Tulpe80)
Не совсем понятно, над чем вы так насмехаетесь.
Пункт 1 и 3 - ок. Но а по пункту 2 могу лишь следующее сказать - те же "красные ручки", магниты для доски, методические пособия и проч. учителям приходится покупать и оплачивать из своего кармана, такова уж учительская доля. Можно, конечно, не собирать чеки на всю эту, как Вы говорите, ненужную ерунду. Можно и машину туда-сюда гонять на работу и не записывать эти расходы в декларацию.
Пункт 1 и 3 - ок. Но а по пункту 2 могу лишь следующее сказать - те же "красные ручки", магниты для доски, методические пособия и проч. учителям приходится покупать и оплачивать из своего кармана, такова уж учительская доля. Можно, конечно, не собирать чеки на всю эту, как Вы говорите, ненужную ерунду. Можно и машину туда-сюда гонять на работу и не записывать эти расходы в декларацию.