Послала сегодня лебенслауф на заинтересовавшую меня вакансию в большую ляйфирму. Vertragstyp - Arbeitnehmerüberlassung, но при успешном стечении обстоятельств якобы möglichst baldige Übernahme geplant. Через пару часов позвонил человек из фирмы и пригласил на интервью.
Т.к. я никакого опыта общения с ляйфирмами не имею, у меня много вопросов.
Первый из них: ляйфирма мне друг или враг? Я этого не понимаю. Они на моей стороне с моими достоинствами и недостатками, или перед ними тоже нужно изображать весь этот театр с "какая я замечательная и как я все умею"? Насколько можно или нужно быть с ними откровенными на ФГ? Врать что я все умею или говорить честно как есть?
Какие (важные) вопросы следует задать на интервью?
И еще - по имэйлу он меня попросил выслать vollständige Unterlagen и Zeugnisse. Я могу выслать только с последнего места работы, мой цойгнис с работы, которая была 8 лет назад, написан не слишком профессионально и сам он не очень. Там никто не имел представления о том, как надо его писать, ни тот кто писал (несмотря на крупную фирму), ни я. Я должна его тоже выслать? Мне бы этого оч. не хотелось. Но у него тогда вероятно возникнут вопросы. Или не возникнут?
Заранее большое спасибо за ответы

Ляйфирма становится твоим другом, если ты ему докажешь, что ты выгодный товар. Поэтому на собеседование к ним готовиться надо так же хорошо, как и в фирму напрямую.
Цойгнис можно послать с комментарием, мол, фирма была маленькая, шеф писал, как мог, потом вы оба удивились, что, оказывается, все не так хорошо, но исправлять уже не стали. В общем, прокомментировать правдой.

А как все-таки насчет этого: "Насколько можно или нужно быть с ними откровенными на ФГ? Врать, что я все умею или говорить честно как есть?" Ведь они часто на своих страницах пишут что "оптимируют" бевербунгсунтерлаген для работодателя и проводят какую-то подготовку к VG с ним, т.е. они типа "с вами на одной стороне баррикад".
Фирма, увы, была очень большая, поэтому номер не прокатит:( А цойгнис писала девочка-трейни из персональабтайлунга, сама обложившись кучей книжек, и у нее других дел много было. Ну а на подпись дали гешефтсфюреру, ему точно было все равно. Все эти люди давно сменились. Может не посылать, типа за давностию лет...? Я знаю, что отсутствие цойгниса хуже, чем плохой цойгнис, но тогда в разговоре если он спросит, скажу что пришлю.

Попробую коротко по ляйкам..как смогу конеШна
ИМХО ляйка не кому не друг вообще..
Никогда не быть с ними откравенной и ни когда не продавать себя как нормальному работадателю , так как если вы им окажитесь выгодны они вас ни куда и некогда не отпустят так и застряните у них навсегда (а точнее до очередной аферы с банкротством ляйки ) . поясню как это ..вот вы очень понравелись фирме на которую вы в данный момент
работаете и они вас хотят перенять ..а ляйка им такая ,уюшки вам! она нам в год например 20 000 штук приносит ..хотите перенять гоните бало.
И редко какой работодатель на это идёт и платит..
И то что они заинтересованы в том что бы вас переняли кроется только в этом ..
Вы уж извините за мат , но вы им нахер не здались ..
Это просто торговля людьми , мясом ..один из видов современного рабства.
И это только начало если интересно с появлением свободного времени могу рассказать больше.

Вы все здесь пишите против цайтфирм, не понимая того, что сами фирмы Вас не хотят иметь напрямую. Если бы они хотели, тогда не работали бы с цайтфирмами, и они бы в свою очередь разорилися.

это Ваш работодатель. А как Вы его воспринимаете, мы не знаем.

Они посредники. Всё что Вы им скажите, они передадут клиенту. Так что если Вы скажите, что всё умеете, а потом окажется не так, то последствия могут быть такие же как если бы Вы напрямую работали. Соответственно, если Вы скажите, что этого не умеете, тогда они будут советоваться с клиентом, возмёт ли он Вас.

это зависит от того, как много Вы знаете о рабочем месте + о работе цайтфирм.

могут возникнуть, если Вы там долго работали, если та профессия была как-то связана с этой, если у Вас мало цойгниссов.

почему я не понимаю..я много чего понимаю..и в особенности персонала от лейфирм .. вообщем прошу вас в будущем если вам вдруг приспичит что либо написать ..подумайте .. прошу вас.

имхо
ляйфирму надо избегать так долго, как только можно. Лучше устроиться в фирму поплоше и помельче, чем попасть в ляйку. Ну если уж совсем прижмет..... то может быть, хотя лучше не надо.

Аргументировать можете?
У меня есть рядом положительный пример, когда именно через ляйфирму человек устроился на хорошую постоянную работу. И я поэтому и спрашиваю, какие вопросы задавать, чтобы не попасть в кабалу? Можно просить договор подписывать не унбефристет, а только на срок "заказа"? Тогда же мне ничего не грозит, или? Тем более эта фирма вроде входит в Top Nationaler Arbeitgeber 2014 согласно Focus и kununu...

Спасибо за ответы.
О рабочем месте я знаю кое-что, о работе цайтфирм - примерно, понаслышке. А в этом топике меня только стращают, теперь я боюсь:(
Та работа длилась чуть менее года (был временный договор), к нынешней отношения никакого не имеет. Цойгнисов действительно мало. Но я и совсем старые цойгнисы со своих вайтербульдунгов и даже своего диплома тоже не посылаю никогда - потому что он к моей последующей деятельности никаким боком.

совсем blöd. Лучше написать, как есть, см. мой пост выше, и послать цойгнис.
Если есть выбор фест или ляйка, то решение однозначно в пользу фест. А если выбора такого нет, то ляйка по-любому лучше сидения дома на попе. Кроме того, ляйка благодаря интересным проектам и хорошим знакомствам очень часто (!!!) бывает билетом на фест в хорошую фирму.

FreeFriends уже все написал.
Я состою в благотворительной организации, через которую мы (фх, которую я закончила) помогаем нашим выпускникам устраиваться. Историй всяких понаслушалась. Добровольно никто в такие фирмы не идет, только уж если очень припрет. Типа, тебя больше никто не хочет. Ну я бы не хотела "ляйку" в резюме как факт иметь. Упаси, как грится.

FreeFriends ерунду написал. знаю людей, которым от ляйки выгодней работать, чем напрямую. зарплата почасовая - средняя по предприятию на котором работают (с некоторых пор ляйки не могут, если на предприятии средняй зарплата для этого отдела 10€, рабочему от ляйки 5 платить). а так же еще к этой средней зарплате платят Fahrgeld und Verpflegungspauschale. в месяц на 300-400€ на руки больше выходит.

так же бывает, что фирма вобще-то ищет кого-то на постоянно, но пробуют через ляйку на пару месяцев, подойдет человек или нет. я сама так начинала, где сейчас работаю. и мне представитель ляйки, а потом и представитель фирмы-клиента, сразу говорили, что опция перенять на постоянно - есть. что через 3 месяца и произошло. уже 6 лет работаю.
ляйка, которая с нашей фирмой работает уже много лет, в сотрудничестве заинтересованна, и поэтому если она заартачится кого-то фитме"бесплатно отдать", завтра будит ее 10 других рабочих на улице стоят и ей прийдется их куда-то пристраивать. кому эта головная боль нужна?
есть конечно и ужасные, и их больше. но присоединяюсь к мнению выше: если алтернативы нет, чем дома сидеть, можно и в ляйке начать. опыт, контакты..

конечно лучше где-нибудь, чем нигде. Только это уже, когда больше нигде начать нельзя. Есть конечно такие города и профессии, где хоть как-то начинать надо. Но все-таки, если выбор есть в ляйку-то никто не пойдет. Вы же тоже там не остались. Ну понятно же на чем или на ком они зарабатывают.

я думаю, это ну ооооочень зависит от специальности. Например, инженерам после ВО я бы даже рекомендовала через порядочную ляйку или Ingenieurdienstleister начинать. Т.к. на разных проектах можно опыт собрать, который сидя только в БМВ и работая надо одной и той же гайкой вряд ли накопишь за тот же промежуток времени. Заодно и определишься с интересами, посмотришь на разные фирмы, четко решишь, чего хочешь, пару WEiterbildungen приличных захватишь (говорю ж, важно, чтобы приличная фирма была) и вперед! Альтернатива - консалтинг.

смотря какие инженеры. У нас в электро советуют там начинать, где реально поймешь, куда токи текут. Я сама от жирных мест в технических продажах и в проект-менеджменте отказалась. Туда пойти всегда можно успеть, ума большого не надо, был бы язык подвешен. А вот выветришь знания теоретические, так практических потом не нагонишь. Так что к приборам, к программам, к платинам - вперед, а в проекты всегда успеть можно. Вообще таких инженеров не знаю, кто у нас бы с ляйки начал. Может стыдно признаваться, поэтому молчат.
Даже если пойдешь в маленькую фирму, которая специализируется на конкретных продуктах, можно в отделе качества таких широких познаний набраться, что потом не стыдно будет за звание инженера.

Это сейчас сильно упрощенная ирония была что ли? В таких гигантах, интерн поинтереснее место выбрать можно, коли старое место не по душе. Только пролезть будет туда реальнее, чем экстерну.
А что ты имеешь в виду под "порядочной ляйкой"? Мне и автору это непонятно. Ляйка она и есть ляйка, продает тебя и имеет с этого.

у нас выпускники это делали во время предпрактики, практического семестра, подработки во время учебы (веркштудент) и во время дипломной на предприятии. Достаточно времени, чтобы определиться куда ты хочешь и даже обзавестись связями. Сейчас столько всего делается для студентов инженерных профессии: всякие менторинги, воркшопы, эвенты. Переходишь так сказать из фх прямо в руки работадателю. Не понимаю, зачем инженерам советовать идти в ляйки.

я не советую, а высказываю свое мнение. Может, оно у меня искажено, т.к. я с консалтингом и Ingenieurdienstleistungen намного больше опыта имела, чем с инженерами на фирмах напрямую.
А если уж советовать, то я вроде достаточно четко выше уже свое мнение высказала:

Но я так понимаю, что на форумах в принципе читают наискосок и каждый читает то, что ему хочется увидеть. Вот и меня в сторонника ляек записали.

я же на этот пост отвечала, неужели непонятно?

Да, меня очень интересует вопрос, как отличить порядочную ляйку от непорядочной. Есть какие-то очевидные Merkmale порядочных?

Несколько опосредованно можно составить мнение полистав Kununu.
Ну, а так, тема на любителя... Да и ситуации различные - у кого, как пойдет