Login
Überqualifiziert и все еще недоквалифицирт
NEW 18.11.14 14:17
Я уж думала, что я всего насмотрелась в персональвезен, а вот сегодня снова удивилась. Хочу опять поделиться опытом "с другой стороны стола".
Пришел мне бевербунг на практику от девочки, которая уже заканчивает докторскую в смежной специальности. Т.е. тема не подходит вообще. Весь ее ЛЛ направлен на эту тему, никакого опыта в нужной мне области нет, хотя сам по себе ЛЛ хороший и логичный. В аншрайбен она объясняет, что хочет двигаться в мою область и выиграть опыт, а заодно и посмотреть, ее ли это. Ну, soweit so gut.
А теперь мои размышления
1. Специальность вроде как смежная, т.е. специальность одна и та же, Schwerpunkt другой. Ну типа как к инженеру-строителю придет бевербунг от инженера-автоматизатора. Вроде инженер, а вроде как и совсем из другой песни. Девушка вообще не объясняет, почему после логичного вполне пути по своей области "в автоматизации" она вдруг решила сменить направление. Непонятно...
2. Опыта в конкретно моей области у нее нет никакого. Вот я и не знаю, не придется ли ее с самого начала, с азов учить, а у меня на это времени нетути.
3. Однако одновременно с п.2 получается, что поскольку специальность та же, ее квалификация вроде как и выше моей, она ж без двух минут доктор, хоть и с другим шверпунктом, а я вообще никакой не доктор. Чему и как я ее буду учить? Ей эта практика тогда тоже ничего не принесет, так?
В общем, как-то мне она несимпатична оказалась, передам коллегам, посмотрю, что они скажут. Хотя они тоже совсем не доктора.
Вот такие вот "новости" с полей на тему Überqualifiziert.
Кто тут еще работает с другой стороны? Есть у вас опыт с такими кандидатами? Как вы с ними обходились? Брали и учили? Или все же нет?
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Пришел мне бевербунг на практику от девочки, которая уже заканчивает докторскую в смежной специальности. Т.е. тема не подходит вообще. Весь ее ЛЛ направлен на эту тему, никакого опыта в нужной мне области нет, хотя сам по себе ЛЛ хороший и логичный. В аншрайбен она объясняет, что хочет двигаться в мою область и выиграть опыт, а заодно и посмотреть, ее ли это. Ну, soweit so gut.
А теперь мои размышления
1. Специальность вроде как смежная, т.е. специальность одна и та же, Schwerpunkt другой. Ну типа как к инженеру-строителю придет бевербунг от инженера-автоматизатора. Вроде инженер, а вроде как и совсем из другой песни. Девушка вообще не объясняет, почему после логичного вполне пути по своей области "в автоматизации" она вдруг решила сменить направление. Непонятно...
2. Опыта в конкретно моей области у нее нет никакого. Вот я и не знаю, не придется ли ее с самого начала, с азов учить, а у меня на это времени нетути.
3. Однако одновременно с п.2 получается, что поскольку специальность та же, ее квалификация вроде как и выше моей, она ж без двух минут доктор, хоть и с другим шверпунктом, а я вообще никакой не доктор. Чему и как я ее буду учить? Ей эта практика тогда тоже ничего не принесет, так?
В общем, как-то мне она несимпатична оказалась, передам коллегам, посмотрю, что они скажут. Хотя они тоже совсем не доктора.
Вот такие вот "новости" с полей на тему Überqualifiziert.
Кто тут еще работает с другой стороны? Есть у вас опыт с такими кандидатами? Как вы с ними обходились? Брали и учили? Или все же нет?


NEW 18.11.14 14:23
чтот тут завистью какой то попахивает. Ну может училась деваха, а поняла не её. Я тоже на бухгалтера училась, а потом поняла бабский коллектив, да ни ногой
. Да и слишком я предрождество люблю и не хочу в это время в стрессе годовую делать и пошла я с BWL в техники и хорошо мне тут. Хоть и попадётся какой мужик прям хуже бабы, а в большинстве своём все адекватные 
in Antwort Lyavka 18.11.14 14:17
чтот тут завистью какой то попахивает. Ну может училась деваха, а поняла не её. Я тоже на бухгалтера училась, а потом поняла бабский коллектив, да ни ногой


NEW 18.11.14 14:35
in Antwort чили-перчик 18.11.14 14:23
вот и я тож думаю, может завидую?
Прислушиваюсь к себе, но нет, не завидую ни капли. Просто она вообще по жизни überqualifiziert, а для этого места недоквалифицирт, т.к. по нужному профилю она вообще ничего не знает. Ну, может, и знает, конечно, но из ее документов этого не видно. И мотивация непонятна. Я и сама работала 8 лет в одной области, а потом резко сменила направление, и ничего, взяли меня. С этой стороны я тоже смотрела. Но блин, я из 3 абзацев аншрайбен один целый абзац объясняла, почему я это решение приняла, и что меня для новой области квалифицирует. А она только свои успехи в другой области расписывает.
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Прислушиваюсь к себе, но нет, не завидую ни капли. Просто она вообще по жизни überqualifiziert, а для этого места недоквалифицирт, т.к. по нужному профилю она вообще ничего не знает. Ну, может, и знает, конечно, но из ее документов этого не видно. И мотивация непонятна. Я и сама работала 8 лет в одной области, а потом резко сменила направление, и ничего, взяли меня. С этой стороны я тоже смотрела. Но блин, я из 3 абзацев аншрайбен один целый абзац объясняла, почему я это решение приняла, и что меня для новой области квалифицирует. А она только свои успехи в другой области расписывает.

и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.


NEW 18.11.14 14:51
in Antwort Lyavka 18.11.14 14:17
Лена, у меня была такая же ситуация, как у той девочки. С одной стороны др и дайте мне поэтому: ответственность, challenge и денеХ :))), а с другой стороны опыта в индустрии нет. :))) Такой типичный, как ты обозвала: переквалифицированый-но недоквалифицированный
И что именно тебя смущает? Тем более она к тебе даже не на работу, а на практику. У неё всё как ты написала "никакого опыта в нужной мне области нет", вот она и пытается его получить поработав практикантом. Идея её в том, что позже подавая доки на реальную работу в твоей области (не практику), она приложит хар-ку с практики и будет уже писать в резюме, как она полюбила эту область и как она себя в ней видет. Тогда и складно всё будет. А теперь как что ей писать, если и правда никак с твоей областью не пересекалась?!
В ответ на:
В аншрайбен она объясняет, что хочет двигаться в мою область и выиграть опыт, а заодно и посмотреть, ее ли это
В аншрайбен она объясняет, что хочет двигаться в мою область и выиграть опыт, а заодно и посмотреть, ее ли это
И что именно тебя смущает? Тем более она к тебе даже не на работу, а на практику. У неё всё как ты написала "никакого опыта в нужной мне области нет", вот она и пытается его получить поработав практикантом. Идея её в том, что позже подавая доки на реальную работу в твоей области (не практику), она приложит хар-ку с практики и будет уже писать в резюме, как она полюбила эту область и как она себя в ней видет. Тогда и складно всё будет. А теперь как что ей писать, если и правда никак с твоей областью не пересекалась?!
NEW 18.11.14 14:57
я помню искала работу и тоже такие ответы были. С другой стороны, если человек бевербуется, значит у него есть желание или необходимость. Ну и пусть техничка с высшим образование работает, если она сама добровольно на это место идёт, значит хочется ей так. Я думаю, если человек адекватный, то к überqualifiziert я бы не придиралась, значит ей так хочется
in Antwort Lyavka 18.11.14 14:35
я помню искала работу и тоже такие ответы были. С другой стороны, если человек бевербуется, значит у него есть желание или необходимость. Ну и пусть техничка с высшим образование работает, если она сама добровольно на это место идёт, значит хочется ей так. Я думаю, если человек адекватный, то к überqualifiziert я бы не придиралась, значит ей так хочется
NEW 18.11.14 17:56
in Antwort Lyavka 18.11.14 14:35, Zuletzt geändert 18.11.14 18:17 (Ursuula)
Я никаким боком не отношусь к HR, но моя ситуация немного напоминает девочкину - решила поменять Schwerpunkt после 5 лет работы в Украине и переезда в Германию (тем более что все равно тут доучитаться).
Одно время пыталась объяснять свою мотивацию по поводу нового шверпункта в сопроводительном письме, так это может 15-25% страницы занять. А длинное сопроводительное письмо перзоналеры не любят - сколько я ходила на тренинги - они все честно говорят, что не дочитывают его до конца. Стоит ли отвлекать внимание на неважное (мои мотивации) и рисковать, что перзоналер не дочитает или недосмотрит важное (чем я могу быть полезна фирме).
Не совсем понятны сомнения на счет "нет практических навыков всему нужно учить". Вроде, большинство практикантов приходят на свою первую практику без практических навыков. Если области действительно более-менее смежные, то какие-то теоретические знания ведь присутствуют?
Одно время пыталась объяснять свою мотивацию по поводу нового шверпункта в сопроводительном письме, так это может 15-25% страницы занять. А длинное сопроводительное письмо перзоналеры не любят - сколько я ходила на тренинги - они все честно говорят, что не дочитывают его до конца. Стоит ли отвлекать внимание на неважное (мои мотивации) и рисковать, что перзоналер не дочитает или недосмотрит важное (чем я могу быть полезна фирме).
Не совсем понятны сомнения на счет "нет практических навыков всему нужно учить". Вроде, большинство практикантов приходят на свою первую практику без практических навыков. Если области действительно более-менее смежные, то какие-то теоретические знания ведь присутствуют?
NEW 18.11.14 17:57
in Antwort Lyavka 18.11.14 14:17
Зашла в тему почитать, т.к. у меня в Германии такая ситуация сложилась с общей переквалификацией и недоквалификацией в деталях :)
И вот удивилась, почему эта девушка бевербуется на практику? Помню, ты как молитву тут повторяла, да и многие за тобой, что после законченного образования надо искать работу, а не практику. А в её случае с почти что доктором вообще странно в практиканты идти... Помню даже, мне в своё время некоторые фирмы отвечали, что только студентов берут на практику. Или у фирм сейчас политика партии сменилась?
И вот удивилась, почему эта девушка бевербуется на практику? Помню, ты как молитву тут повторяла, да и многие за тобой, что после законченного образования надо искать работу, а не практику. А в её случае с почти что доктором вообще странно в практиканты идти... Помню даже, мне в своё время некоторые фирмы отвечали, что только студентов берут на практику. Или у фирм сейчас политика партии сменилась?
NEW 18.11.14 18:26
дык с образованием на работу, а у неё подходящего нет, вот и решила она попрактиковаться там, куда образованием не тянет. Я тоже с своё время 11 месяцев практику сделала, прежде чем в "технику" меня взяли.
in Antwort Miss N. 18.11.14 17:57
дык с образованием на работу, а у неё подходящего нет, вот и решила она попрактиковаться там, куда образованием не тянет. Я тоже с своё время 11 месяцев практику сделала, прежде чем в "технику" меня взяли.
NEW 18.11.14 18:31
in Antwort Miss N. 18.11.14 17:57
и я зашла в тему почитать, т.к. была в такой же ситуации.
Да и автор сама пишет, что тоже было и с ней, только в отличие от нее самой (когда она стала работодателем), ее босс когда-то дал ей шанс показать себя. Она же не считает необходимым это делать.
И вообще, в чем проблема, позвонить/пригласить на собеседование и лично спросить, если так интересно?
Да и автор сама пишет, что тоже было и с ней, только в отличие от нее самой (когда она стала работодателем), ее босс когда-то дал ей шанс показать себя. Она же не считает необходимым это делать.
И вообще, в чем проблема, позвонить/пригласить на собеседование и лично спросить, если так интересно?
NEW 18.11.14 19:04
in Antwort Miss N. 18.11.14 17:57, Zuletzt geändert 18.11.14 19:10 (Lyavka)
Во-первых, это не фирма и не Wirtschaft, ситуация немного другая.
Во-вторых, речь идет не о работе, а о практике. В моей ситуации вести практиканта буду я. Практического опыта не ожидаю никакого, а вот теоретических знаний хотелось бы именно в этой области, а там хоть и смежная область, а все же другая - см. аналогию инженер-строитель и инженер-автоматизатор. А у нас практика такая, что объяснять надо и так очень много, Aufwand для меня довольно большой, вопрос, какая мне практическая польза от этого практиканта. Нынешняя практикантка быстренько вработалась, знаний у нее почти как у меня самой
, и она мне немного работы перенимает, вполне себе так, что Aufwand немного релативируется, хотя пока Aufwand все равно больше Entlastung.
В-третьих, я понимаю вполне и вполне поддерживаю ее желание сначала сделать практику. В ее ситуации это самое умное, что она может сделать, чтобы определиться со своим будущим. А то доктор-то она доктор, а практик вообще ни одной в учебе умудрилась не сделать, одна теория, и та нам не в кассу.
В-четвертых, именно то, что я и сама была в такой ситуации, меня и напрягло, иначе бы этой ветки и не было бы вообще. Однако я сначала начала Weiterbildung, чтобы хотя бы знания нужные добавить, а во-вторых, в бевербунге и мотивацию свою объяснила, и опыт свой релевантный подробно описала, так что хотя бы 20-30% подходило. А тут ну вообще никакого Bezug к искомой области. Не знаю...
По прочтении ветки доооолго вглядывалась в себя и задумывалась, в чем же проблема. Выяснила, что моя проблема в том, что я боюсь, что практика ей ничего не принесет, т.к. моя теоретическая квалификация от ее квалификации недалеко ушла, только практического опыта у меня больше. Получается, что я, оказывается, за нее волнуюсь, надо же . Ладно, я еще подумаю, всмотрюсь в себя, и коллегам ее тоже "отдам".
И вообще хотела объяснить с другой стороны подход к вопросу "Überqualifiziert", т.к. до сих пор у меня было все ясно: или человек подходит, тогда чуть больше квалификации - это плюс. Или человек не подходит, тогда вообще не играет, в какой области он академик, если я уборщицу ищу. А тут вот такая ситуация, что вроде как и подходит, а вроде и überqualifiziert. Я вот думаю, что такая проблема часто случается и на предприятиях, особенно мелких, с шефом-самодуром
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Во-вторых, речь идет не о работе, а о практике. В моей ситуации вести практиканта буду я. Практического опыта не ожидаю никакого, а вот теоретических знаний хотелось бы именно в этой области, а там хоть и смежная область, а все же другая - см. аналогию инженер-строитель и инженер-автоматизатор. А у нас практика такая, что объяснять надо и так очень много, Aufwand для меня довольно большой, вопрос, какая мне практическая польза от этого практиканта. Нынешняя практикантка быстренько вработалась, знаний у нее почти как у меня самой

В-третьих, я понимаю вполне и вполне поддерживаю ее желание сначала сделать практику. В ее ситуации это самое умное, что она может сделать, чтобы определиться со своим будущим. А то доктор-то она доктор, а практик вообще ни одной в учебе умудрилась не сделать, одна теория, и та нам не в кассу.
В-четвертых, именно то, что я и сама была в такой ситуации, меня и напрягло, иначе бы этой ветки и не было бы вообще. Однако я сначала начала Weiterbildung, чтобы хотя бы знания нужные добавить, а во-вторых, в бевербунге и мотивацию свою объяснила, и опыт свой релевантный подробно описала, так что хотя бы 20-30% подходило. А тут ну вообще никакого Bezug к искомой области. Не знаю...
По прочтении ветки доооолго вглядывалась в себя и задумывалась, в чем же проблема. Выяснила, что моя проблема в том, что я боюсь, что практика ей ничего не принесет, т.к. моя теоретическая квалификация от ее квалификации недалеко ушла, только практического опыта у меня больше. Получается, что я, оказывается, за нее волнуюсь, надо же . Ладно, я еще подумаю, всмотрюсь в себя, и коллегам ее тоже "отдам".
И вообще хотела объяснить с другой стороны подход к вопросу "Überqualifiziert", т.к. до сих пор у меня было все ясно: или человек подходит, тогда чуть больше квалификации - это плюс. Или человек не подходит, тогда вообще не играет, в какой области он академик, если я уборщицу ищу. А тут вот такая ситуация, что вроде как и подходит, а вроде и überqualifiziert. Я вот думаю, что такая проблема часто случается и на предприятиях, особенно мелких, с шефом-самодуром



NEW 18.11.14 19:11
Мне почему-то тоже так сразу подумалось.
А вообще, по моему мнению, если у человека хорошая теоретическая база и голова варит, то он конечно везде продержится. Т.е. скорость вхождения в тему более высокая должна быть.
Похоже, что все фирмы примерно одинаково пугаются, в девочка несчастную практику не может найти.
in Antwort Lyavka 18.11.14 19:04
В ответ на:
По прочтении ветки доооолго вглядывалась в себя и задумывалась, в чем же проблема. Выяснила, что моя проблема в том, что я боюсь, что практика ей ничего не принесет
По прочтении ветки доооолго вглядывалась в себя и задумывалась, в чем же проблема. Выяснила, что моя проблема в том, что я боюсь, что практика ей ничего не принесет
Мне почему-то тоже так сразу подумалось.
А вообще, по моему мнению, если у человека хорошая теоретическая база и голова варит, то он конечно везде продержится. Т.е. скорость вхождения в тему более высокая должна быть.
Похоже, что все фирмы примерно одинаково пугаются, в девочка несчастную практику не может найти.
NEW 18.11.14 19:13
in Antwort natuerlich blond 18.11.14 19:11
это, кстати, тоже верно. Это я как-то не подумала. Плюс, она незамужняя, есть время вечером над книжками посидеть, если что.
Не думаю, что фирмы все пугаются. Даже скорее думаю, что она только пару бевербунгов и послала. Но я собственно и хотела показать ход мысли по другую сторону стола.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Не думаю, что фирмы все пугаются. Даже скорее думаю, что она только пару бевербунгов и послала. Но я собственно и хотела показать ход мысли по другую сторону стола.


NEW 18.11.14 19:17
in Antwort Lyavka 18.11.14 19:04
вот я не очень понимаю, а почему вы так волнуетесь, принесет ей что-то практика или нет? если она подала заявку, значит, имеет какую-то цель, а уж подойдет ей место или нет, она сама решит в процессе.
как будто не на практику берете, а на работу с неограниченным контрактом.
как будто не на практику берете, а на работу с неограниченным контрактом.
NEW 18.11.14 19:18
in Antwort Lilandra 18.11.14 19:17
потому что я такой человек, часто думаю о других.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


NEW 18.11.14 19:32
а по-моему, это очень даже хорошо, если работодатель волнуется за то, получит ли кандидат тот опыт, на который рассчитывает.
in Antwort Lilandra 18.11.14 19:17
В ответ на:
вот я не очень понимаю, а почему вы так волнуетесь, принесет ей что-то практика или нет? если она подала заявку, значит, имеет какую-то цель, а уж подойдет ей место или нет, она сама решит в процессе.
как будто не на практику берете, а на работу с неограниченным контрактом.
вот я не очень понимаю, а почему вы так волнуетесь, принесет ей что-то практика или нет? если она подала заявку, значит, имеет какую-то цель, а уж подойдет ей место или нет, она сама решит в процессе.
как будто не на практику берете, а на работу с неограниченным контрактом.
а по-моему, это очень даже хорошо, если работодатель волнуется за то, получит ли кандидат тот опыт, на который рассчитывает.
NEW 18.11.14 20:05
in Antwort Lilandra 18.11.14 19:20
не меряйте всех под свою гребенку. Может, ей и к лучшем не у нас делать практику. Люди-то разные. У Вас никогда не бывало ощущения, что что ни делается, все к лучшему? Меня когда во время учебы на пуцалки не брали, я так страдала, а потом, когда от безысходности финансовой подалась в ХиВи, подумала, как хорошо, чо все они меня не взяли.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


NEW 18.11.14 20:26
in Antwort Lyavka 18.11.14 20:05
Все-таки вы ее не на работу берете, а всего лишь на практику, где она и должна собственно узнать, ее это или нет.
Ну и потом, практика по специальности (по своей ли, или смежной) и работа пуцалкой как альтернатива все-таки несравнимы.
Знаете, как выше уже сказали, отошлите ей отказ, вы все равно не сработаетесь с таким настроем.
Ну и потом, практика по специальности (по своей ли, или смежной) и работа пуцалкой как альтернатива все-таки несравнимы.
Знаете, как выше уже сказали, отошлите ей отказ, вы все равно не сработаетесь с таким настроем.
NEW 18.11.14 20:47
in Antwort Lilandra 18.11.14 20:26, Zuletzt geändert 18.11.14 20:47 (Lyavka)
в том-то и дело, что пользы мне от практикантов ноль, а работы больше. Поэтому я и думаю пять раз, прежде чем брать. Я ж говорю, коллегам ее пошлю. Если у меня такой (какой?) настрой, не значит, что другие так же думают.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

