Deutsch

Первый трудовой договор

2475  1 2 3 4 все
Vladi3 завсегдатай26.01.15 22:58
Vladi3
NEW 26.01.15 22:58 
в ответ td7 26.01.15 22:25, Последний раз изменено 26.01.15 23:04 (Vladi3)
In Antwort auf:
http://www.arbeitsagentur.de/zentraler-Content/Veroeffentlichungen/Merkblatt-Sammlung/MB7-Beschaeftigung-ausl-AN.pdf
6.3.2 Zustimmung zur Beschäftigung bei mehrjährigem Voraufenthalt
Ohne Beschränkung und unbefristet kann eine Zustimmung erteilt werden für
• Ausländer, die eine Aufenthaltserlaubnis besitzen und
- zwei Jahre rechtmäßig eine versicherungspflichtige Beschäftigung im Bundesgebiet ausgeübt haben ODER
- sich seit drei Jahren im Bundesgebiet ununterbrochen erlaubt, geduldet oder mit einer Aufenthaltsgestattung aufhalten.
[§ 9 BeschVerfV]

Спасибо. Очень интересная ссылка. Только я не до конца понимаю как это привязано к §18. Из цитаты это напрямую не следует. Можно трактовать так же для случая по §19 (БK), или я что-то пропустил??
Я кстати то же во время студенчества около года все взносы платил.
#41 
td7 коренной житель26.01.15 23:22
td7
NEW 26.01.15 23:22 
в ответ Vladi3 26.01.15 22:58
почитайте лучше всего Вы сами закон по БК и по 18б, пока я вам ничего не напридумывала. Каждый кулик свое болото хвалит.:)
Не хочу сбить Вас с толку своим примером: у каждого своя судьба и решения желательно самому принимать, чтобы потом некого было обвинять в неудачном совете.
Просто скопируйте себе оба параграфа на один лист и сверьте все по пунктам. А там, где есть хитрые пассажи, выпишите наилучший для вас и попытайтесь его обыграть с учетом вашей ситуации.
Я приходила всегда с параграфами и задавала уточняющие вопросы по каждому пункту, озвучив мою точку зрения.Главное -это улыбка, уверенный тон и доброжелательное отношение. Вам же к ним еще ходить не раз.
Es gibt nur 2 Möglichkeiten: glücklich oder unglücklich sein. Jeder wählt die passende Variante selbst aus.
******
#42 
Vladi3 завсегдатай26.01.15 23:32
Vladi3
NEW 26.01.15 23:32 
в ответ td7 26.01.15 23:22
In Antwort auf:
.Главное -это улыбка, уверенный тон и доброжелательное отношение. Вам же к ним еще ходить не раз.

Это все правильно, только не помогает если сотрудники абх не компетентны.
Я еще одно странное предложение в договоре вычитал:
Sie werden ausdrücklich darauf hingewiesen, dass Sie gemäß §38 Abs. 1 SGB III verpflichtet sind, sich drei Monate vor Ablauf des Arbeitsverhältnisses persönlich bei der Agentur für Arbeit arbeitssuchend zu melden. Eine Verletzung dieser Pflicht kann zum Eintritt einer Sperrzeit führen.
Зачем практически вся эта канитель с Agentur für die Arbeit нужна?
#43 
td7 коренной житель26.01.15 23:43
td7
NEW 26.01.15 23:43 
в ответ Vladi3 26.01.15 23:32
В ответ на:
Это все правильно, только не помогает если сотрудники абх не компетентны.

Так это же Вам на руку. Примите сами решение и подтолкните Абх в нужном вам направлении. Ходите подготовленным, тогда и они к след.разу подготовятся. Спросите их об отличиях параграфов. У них база с комментариями на компах, сама видела, вернее мне они показывали пассажи с разьяснениями.
Как говорили мои бабушка с дедушкой : Что потопаешь, то и полопаешь. :) Такова жизнь, надо быть гибким и юрким.
******
#44 
td7 коренной житель26.01.15 23:47
td7
NEW 26.01.15 23:47 
в ответ Vladi3 26.01.15 23:32, Последний раз изменено 26.01.15 23:53 (td7)
В ответ на:
Sie werden ausdrücklich darauf hingewiesen, dass Sie gemäß §38 Abs. 1 SGB III verpflichtet sind, sich drei Monate vor Ablauf des Arbeitsverhältnisses persönlich bei der Agentur für Arbeit arbeitssuchend zu melden. Eine Verletzung dieser Pflicht kann zum Eintritt einer Sperrzeit führen.

Это стандартное к АЛГ I. Просто предупреждают о наличии закона, чтобы вы их потом не заставили оплатить эти месяцы, сказав, что вас они не предупредили своевременно..
******
#45 
oxymel коренной житель28.01.15 07:37
oxymel
NEW 28.01.15 07:37 
в ответ Vladi3 24.01.15 22:38
В ответ на:
Вы имеете в виду рабочий внж или голубую карту?

У нее рабочий. Специальность и зарплата до ГК не дотягивали
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#46 
Vladi3 завсегдатай06.02.15 13:09
Vladi3
06.02.15 13:09 
в ответ oxymel 28.01.15 07:37
Хочу вернуться к вопросу виз, поскольку это для меня сейчас актуально.
1. Правильно ли я понимаю, что внж для поиска работы можно спокойно работать до истечения его срока (на нем и написано Erwerbstätigkeit erstattet). Разница между рабочим внж и БК бедут только в том, что бремя работы по внж для поиска работы не будет засчитываться в срок для получения пмж, правильно?
Меня как то раз уже пытались уволить в первые месяцы работы, еще на позиции практиканта. Поэтому я не хочу сразу привязывать себя к работатдателю через рабочий внж или БК, а хочу присмотреться 1 или 2 месяца. А потом уже оформлять соответствующий внж. Большой риск все-таки и внж для поиска работы второй раз не дадут, как мне сказали в абх.
2. Пытался в последнее время найти в законах информацию, на какой срок дают внж по §18. Так и не нашел. Подскажите пожалуйста. Для БК в моем случае будет внж на 4 года. По §18 будет также или по другому (более короткий или длинный срок)?
#47 
td7 коренной житель06.02.15 22:19
td7
NEW 06.02.15 22:19 
в ответ Vladi3 06.02.15 13:09, Последний раз изменено 06.02.15 22:24 (td7)
По первому пункту вы правы частично. По труд.законодательству имеем разрешение на труд, ограниченное 120 днями в год, что означает разрешение на краткосрочную работу или, др-ми словами, неполную занятость. Но труд.деят-ть в принципе разрешена.
По закону о нахождении на терр-и Германии Вам разрешен только поиск работы по специальности. Т.е.этот закон выше труд.кодекса. 4 месяца подработки на полную ставку по срочному контракту не будут проблемой, а вот подписание договора и работа по нему без согласования могут быть рассмотрены как нарушение закона о пребывании, если вожжа под хвост чиновника попадет. Кроме того, рассмотрение док-тов может затянуться на месяцы, что будет означать нарушение труд.кодекса вами И работодателем на 121 день работы. Если HR ушлый, то не допустит вас до работы без подтверждения Абх.
А вот по поводу риска можно поспорить. Вам по закону даны 18 месяцев на поиск. Если вы использовали только 6 на поиск и 6 на испыт.срок, который и предусм-т принятие решения о прекращении или продлении поиска работы, вам положены оставшиеся 6 мес. Задайте этот вопрос письменно им. Только сформулируйте правильно. Не просто вопросом, а вопросом-утверждением.
Про срок выдачи не знаю. Тут нет четких указаний: го, два или на весь срок.
Вообще, законы тут , мягко говоря, неумные. Всё решает уверенная аргументация, даже если она частично сфабрикована. Софизмы в математике помните? Вот это именно тот случай:-(
******
#48 
oxymel коренной житель06.02.15 22:30
oxymel
NEW 06.02.15 22:30 
в ответ td7 06.02.15 22:19, Последний раз изменено 06.02.15 22:32 (oxymel)
В ответ на:
По труд.законодательству имеем разрешение на труд, ограниченное 120 днями в год, что означает разрешение на краткосрочную работу или, др-ми словами, неполную занятость. Но труд.деят-ть в принципе разрешена.

В данном пункте ты не права. Может что изменилось с твоих времен? В моем ВНЖ на поиски работы написано erwerbstätigkeit erlaubt без каких либо ограничений. (пока не поменяла еще, в процессе). Я и спросила по этому поводу в АБХ, сказали можно работать неограничено и где хочещь, но до окончания этого ВНЖ. (в студ ВНЖ была другая надпись, 120 дней ограничению. Я этой надписи удивилась и именно про это и спрашивала. Разные условия у студ и на поиски.
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#49 
oxymel коренной житель06.02.15 22:34
oxymel
NEW 06.02.15 22:34 
в ответ Vladi3 06.02.15 13:09
Я не уверена, что смогла бы правильно ответить на ваши вопросы. Может стоит их же во Вьезде и Пребывании задать? Там есть пару человек подкованых в законах.
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#50 
Lilandra местный житель06.02.15 22:59
Lilandra
NEW 06.02.15 22:59 
в ответ Vladi3 06.02.15 13:09
1) по внж для поиска работы можете работать шже хотите и кем хотите, макс 18 месяцев со дня окончания универа или фх
2) по 18 параграфу дают ровно под контракт, если он ограниченный, или на год-два, какое будет настроение у чиновника в абх, если неограниченный контракт.
где вы прочитали, что по бк у вас будет 4 года? Если работы, под которую выдали бк не будет, то и ее не будет
#51 
oxymel коренной житель06.02.15 23:03
oxymel
NEW 06.02.15 23:03 
в ответ Lilandra 06.02.15 22:59
В ответ на:
где вы прочитали, что по бк у вас будет 4 года?

У него контракт на 4 года. Немного нестандартно...
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#52 
Lilandra свой человек06.02.15 23:16
Lilandra
NEW 06.02.15 23:16 
в ответ oxymel 06.02.15 23:03
аа, не прочитала
проблема в том, что чтобы получить потом NE нужно выполнять те же предпосылки (кроме временных рамок), что и в обычном порядке. То есть надо быть независимым от пособий, не быть уволенным и иметь неограниченный контракт.
#53 
td7 коренной житель06.02.15 23:37
td7
NEW 06.02.15 23:37 
в ответ oxymel 06.02.15 22:30, Последний раз изменено 06.02.15 23:40 (td7)
Значит, изменили. У меня было ограничение. Но подписание контракта, превышающего срок действия Внж без согласования с Абх, всё-равно чревато. Мне давали фикцион по новому § на срок рассмотрения док-тов для работодателя. Отдел персонала давал месяц с нач.работы на изменения. Но у нас много иностранцев, поэтому всё в курсе правил.
******
#54 
oxymel коренной житель07.02.15 00:04
oxymel
NEW 07.02.15 00:04 
в ответ td7 06.02.15 23:37
У меня уже закончилось ВНЖ на поиски работы. Поэтому сложно сказать. Но вообще сказали что могу где хочу работать в срок внж. Ограничения уже нету.
В ответ на:
Мне давали фикцион по новому § на срок рассмотрения док-тов для работодателя. Отдел персонала давал месяц с нач.работы на изменения. Но у нас много иностранцев, поэтому всё в курсе правил.

Мне финкцион дали, но по старому с привязкой к старому. Перзонал уже вызывал, когда старый ВНЖ заканчивался. Сказала, что финкцион имеет ту же силу. И отпросилась на утро чтоб в АБХ поехать (АБХ в соседней деревне и Кернарбайт с 09.30). Мои доки с Ма еще не дошли. Но я и сама стормозила, что сразу к ним не пошла. Мне просто сказали что с Анмельдунг в новом месте доки автоматически отправят. Оказалось, что если к ним зайти, то доки быстрее дойдут. Пока жду пока доки к ним придут.
Немного волнуюсь. Но в новом АБХ фирму хорошо знают. Крупная и много иностранцев. Плюс в деревне
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#55 
oxymel коренной житель07.02.15 00:08
oxymel
NEW 07.02.15 00:08 
в ответ td7 06.02.15 23:37
В ответ на:
Но подписание контракта, превышающего срок действия Внж без согласования с Абх, всё-равно чревато.

Почему? У мну до подписания ничо не просили. Позвонила. Сказали ок и назначили термин ток через 3 недели (праздники как раз были)...А подписать контракт надо было, а то мало ли. В Ма никакого согласования не надо а отправили меня куда подальше...по месту нового жительства
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#56 
td7 коренной житель07.02.15 00:22
td7
NEW 07.02.15 00:22 
в ответ oxymel 07.02.15 00:08, Последний раз изменено 07.02.15 00:25 (td7)
О, ну хорошо сделали. У меня еще и только год на поиски был. А через полгода дали всем 120 дней вместо 90. В общем, моя инфа по этому пункту конкретно устарела с конца 2011
Одно дело записаться, а другое-проработать 2-3 мес, ничего не говоря. Хотя, опять-таки, всякое бывает. Может, никого это уже и не волнуе, кроме hr
******
#57 
Vladi3 завсегдатай07.02.15 14:22
Vladi3
NEW 07.02.15 14:22 
в ответ Lilandra 06.02.15 23:16, Последний раз изменено 07.02.15 15:30 (Vladi3)
In Antwort auf:
проблема в том, что чтобы получить потом NE нужно выполнять те же предпосылки .... и иметь неограниченный контракт.

По поводу и иметь неограниченный контракт, я этот пункт везде в законах искал, но так и не нашел. По крайней мере в AugenthG ни одного слова об этом нет. Подскажите на чем вы основываетесь. Я буду благодарен за конкретную ссылку
#58 
Vladi3 завсегдатай07.02.15 14:31
Vladi3
NEW 07.02.15 14:31 
в ответ Lilandra 06.02.15 22:59
In Antwort auf:
2) по 18 параграфу дают ровно под контракт, если он ограниченный, или на год-два, какое будет настроение у чиновника в абх, если неограниченный контракт.

В это меня больше всего в 18 параграфе и смущает (Кстати дайте пожалуйста ссылку на этот пункт в законе или др. документе). Нет ощущения стабильности от этого. По БК хоть я и также привязан к работадателю, но там хоть на полный срок контракта внж дают, вплоть до 4-х лет как в моем случае. Поэтому я склоняюсь к БК. Чем реже придется ходить в абх, тем больше нервов экомомится в итоге. Да надоело уже в абх пороги обивать
#59 
Vladi3 завсегдатай07.02.15 14:50
Vladi3
NEW 07.02.15 14:50 
в ответ td7 07.02.15 00:22
Прежде чем открывать новый топик на форуме "Einreise und Aufenthalt" хотел поинтересоваться, наверняка подобная тема или отдельные обсуждения по поводу сравнения БК и §18 уже были. Правда концентририванного обсуждения на форумах я почему то не нашел. Если да, то учитывала ли дискусия тогда последние изменения в законодательстве? Где искать?
#60 
1 2 3 4 все