Deutsch

Работа и проблемы с языком

3170  1 2 3 4 5 все
Ursuula знакомое лицо08.02.15 23:06
08.02.15 23:06 
в ответ olik4 08.02.15 18:05, Последний раз изменено 08.02.15 23:07 (Ursuula)
В ответ на:
а кто нибудь слышал из вас о таких коучах, которые могут отдочить язык, убрать немного акцент?

Я с таким занималась (недешево, правда), была она (и есть) Diplom Sprecherin und Spracherzieherin, занятие называлось Aussprachetraining/ akzentfreies Sprechen. Поищите в поисковике.
Как убрать акцент по книжке, даже не представляю себе.
#21 
Lyavka патриот08.02.15 23:15
Lyavka
NEW 08.02.15 23:15 
в ответ StarryNight 08.02.15 22:10
у меня был преподаватель музыки, который говорил, что любого человека можно научить петь и попадать в ноты. "медведя" не существует, это скорее невнимательность и неверие в свои силы. Я тут уже писала, что у меня перед глазами есть пример человека, который вполне себе хорошо научился петь за примерно год.
А когда другие фальшивят, ты слышишь?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#22 
StarryNight коренной житель09.02.15 16:36
StarryNight
NEW 09.02.15 16:36 
в ответ Lyavka 08.02.15 23:15
Слышу, когда другие фальшивят, когда сама фальшивлю (а фальшивлю я всегда) тоже слышу. В принципе учиться петь мне уже и не надо Невнимательность да, есть у меня такое.
Интересно про муз. слух и языки - не всегда соответствует реальности. Моя мама имеет идеальный муз. слух и замечательно поет, подбирает мелодии без нот и т.д.. Но по-немецки может сказать с сильным русским акцентом Гутен таг...и все...ездит к нам уже 12 лет по 3 месяца, немецкий еще в школе изучала и время от времени на курсах. ну вообще никак не идет.
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#23 
san-na коренной житель10.02.15 09:25
san-na
NEW 10.02.15 09:25 
в ответ frau-ru 08.02.15 09:02
Вы за 5 лет в Германии достигли большего, чем среднестатистический ``пришелец`` из БСССР. Будьте горды за свои успехи.
Насмешили:
В ответ на:
Просто я очень реагирую на поставленную речь что ли))) Я в Баварии живу и если слышу по телефону не хох дойческое фюнфциг, а баварское фУфцих.

не переживайте, здесь не только местные немцы-небаварцы, а сами баварские немцы-горожане не всегда понимают баварское ``варняканье``.
Мне тоже этот диалект режет слух; и многие люди действительно не могут ни говорить на Хохдойч, ни произносить Хохдойч.
По работе приходится встречаться с управленцами из крупных компаний ( не фермеры из под Мюнхена) , а произношение - хоть тресни;
они и на английском говорят с баварским акцентом.
#24 
odessa70 коренной житель10.02.15 16:52
odessa70
NEW 10.02.15 16:52 
в ответ StarryNight 09.02.15 16:36
а причём идеальный музыкальный слух и иностранный язык, который "не идёт"? То,что ваша мама говорить не может имеет какие-то другие причины. ТС и говорит и понимает, но не "понимает" отдельных людей или в отдельных ситуациях.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#25 
StarryNight коренной житель10.02.15 21:48
StarryNight
NEW 10.02.15 21:48 
в ответ odessa70 10.02.15 16:52
притом что обычно считается у кого идеальный музыкальный слух, языки даются легче. слышала неоднократно.
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#26 
  alenushka21 завсегдатай10.02.15 23:34
alenushka21
NEW 10.02.15 23:34 
в ответ frau-ru 07.02.15 16:45
Первое что мне пришло на ум, шодите с коллегой после работы щас тринкен! лутсче всего пива! сами ее пригласите, оплатите. поговорите так о том о сем. а потом ей просто обясните, что если она не совсем на хохдеч говорит а на баварском, то вы ее не понимаете! просто так по дружеси поговорите!
А еше, смотрите по ёутубе ролики комеди с баврским юмором, ну что то типа моники грубер и тд и тп.
я 13 лет прижила в мюнхене, сейчас в линдау и безумно люблю баварский, понимаю все, и даже если очен старие говорят на нем. иногда говорю на нем. а вот швабский ненавижу! хотя тоже там жила 3 года и умудрилас сдат абитур на швабском, те все учитилай в гимназии говорили на швабском.
или купите книжку типа баыриш деутсч или что то в етом роде!
удачи!
#27 
elena.k патриот11.02.15 12:20
elena.k
NEW 11.02.15 12:20 
в ответ StarryNight 10.02.15 21:48
У меня музыкальный слух есть, а произношение мне не даётся. Одно дело- это слышать, а другое дело- воспроизвести услышанное собственным речевым аппаратом, он со слухом не связан.
#28 
Ursuula знакомое лицо11.02.15 12:33
NEW 11.02.15 12:33 
в ответ elena.k 11.02.15 12:20, Последний раз изменено 11.02.15 12:35 (Ursuula)
Имхо, слух с произношением связан опосредованно: можно произносить звуки неправильно именно потому что не слышишь, как правильно, или не обращаешь внимание на это. У меня так было - я несколько лет каким-то образом пропускала мимо ушей разницу между немецким "э" и "е" (Fehler произносила как фэлер). После того, как мне объяснили разницу, все стало правильно. Долготу и краткость гласных стала замечать только после того, как выучила теорию, до этого на слух вообще разницу не улавливала и (соответственно) не воспроизводила.
А с хорошим слухом я бы, возможно, и без посторонней помощи уловила, как носители языка произносят.
#29 
  alenushka21 завсегдатай11.02.15 14:50
alenushka21
NEW 11.02.15 14:50 
в ответ elena.k 11.02.15 12:20
вот и мамы моей также. в росси муз школу закончила, тут уже с 1997 года. но говорит ужас ужасный. но она вообше не гуманитарий - программист, с языками всегда проблема.
#30 
StarryNight коренной житель11.02.15 15:20
StarryNight
NEW 11.02.15 15:20 
в ответ Ursuula 11.02.15 12:33
то же самое. Меня просто из-за долготы гласных не понимают, особенно когда быстро говоришь и не обращаешь уже внимания на эту долготу. Четкости нет. Вот и каша из-за этого. Stahl и Stall - у меня "шталь" и все тут как-то на работе сказала York (город) и все посмотрели на коллегу Jorg- а . Видимо, я и это имя произносила с К на конце. Потом прислушалась, у коллеги четко различается где в конце К а где Г. У меня же - нет
Еще подруга смеется, когда мы покупаем Crepes и я произношу это как "крепс" Krebs (у меня и в этом слове не "б" а "п")...ну и так каждый день по стопятьдесят рази да, я вначале тоже пропускала это мимо ушей, так как слыхать не слыхивала о таком смыслоразличительном свойстве гласных и согласных
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#31 
Lyavka патриот11.02.15 15:35
Lyavka
NEW 11.02.15 15:35 
в ответ StarryNight 11.02.15 15:20, Последний раз изменено 11.02.15 15:38 (Lyavka)
ой, я всем, кто смеется, говорю "ты сначала хоть один иностранный выучи до состояния, в котором у меня немецкий, потом вместе посмеемся".
Впрочем, мне смехунчиков не попадалось как-то в последнее время, и все такие "ich höre bei Ihnen einen Hauch Dialekt, wo kommen Sie her?". Я думаю, ну нихрена себе ein Hauch.... Я для аусбильдунга должна видео делать, так я отлично слышу свой "Hauch". Только другое дело, что мне он не мешает, и всем, с кем я работаю, не мешает и никогда не мешал. Это в собственной голове, наверное, а дальше как с собаками. Если собака видет, что человек ее боится, она смелеет. А если человек ее не боится, она и не нападает. То и с акцентом. Если он мне мешает, и я чувствую себя неуверенно, то окружающие замечают и сознательно или бессознательо пользуются неуверенностью. А если я уверенно себя веду несмотря ни на что, то никому и в голову не придет сомневаться.
Мне мои коллеги часто говорят, что я с такой уверенностью и авторитетом заявляю разные вещи, что они и не сомневаются в моей компетентности, а на самом деле я знаю дай бог, если четверть от того, что знают они. Главное апломб
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#32 
*Бася* старожил11.02.15 16:22
*Бася*
NEW 11.02.15 16:22 
в ответ StarryNight 11.02.15 15:20
Неверный диагноз, у Вас не в согласных проблема, а сплошь в долготе гласных. И Йорг с Йорком, и Крепсы с Кребсом по звонкости-глухости согласных в конце не различаются, потому что для немецкого х-но оглушение плозивных b, d, g в конце слов (Auslautverhärtung).
Вы же не говорите "гутен таГ", "ДойчланД".
#33 
Lyavka патриот11.02.15 16:33
Lyavka
NEW 11.02.15 16:33 
в ответ *Бася* 11.02.15 16:22
Согласна. По согласным, однако, тоже может быть различие. Йоооорг и Йорк, креепс и кребс.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#34 
*Бася* старожил11.02.15 16:51
*Бася*
NEW 11.02.15 16:51 
в ответ Lyavka 11.02.15 16:33
По согласным различие есть лишь в написании, фонетически разницы нет абсолютно.
Cравни транскрипцию: [kʀɛps] и [kʀeːps].
#35 
*Бася* старожил11.02.15 17:02
*Бася*
NEW 11.02.15 17:02 
в ответ olik4 08.02.15 18:05
В ответ на:
а кто нибудь слышал из вас о таких коучах, которые могут отдочить язык, убрать немного акцент?

найдите хорошего фонетиста, подшлифуете произношение за несколько занятий.
#36 
StarryNight коренной житель11.02.15 17:45
StarryNight
NEW 11.02.15 17:45 
в ответ *Бася* 11.02.15 16:51
различие в Йорк и Йорг может быть в том, что К в первом слове сильно произносится, ее слышно, а во втором как бы что-то легкое между г и к. Но я лично слышу разницу. Если произнести York как ЙорК, будет ОК, но Jorg как ЙорК (не смягчая К) будет уже странно. не знаю, понятней не могу объяснить.
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#37 
StarryNight коренной житель11.02.15 17:47
StarryNight
NEW 11.02.15 17:47 
в ответ *Бася* 11.02.15 16:22, Последний раз изменено 11.02.15 17:50 (StarryNight)
Да, но я и не говорю "гутен таК"... и ДойчланТ...Последняя эта буква по идее должна быть где-то между глухой и звонкой и ее должно быть еле слышно, наверное.. Моя проблема с Йоргом была как раз в том, что говорила, как читается, а не редуцировала эту последнюю согласную. В слове Йорк ее как раз редуцировать не нужно. Мне так видится.
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#38 
*Бася* старожил11.02.15 17:59
*Бася*
NEW 11.02.15 17:59 
в ответ StarryNight 11.02.15 17:45
интересное кино. Вы слышите разницу в русских словах "дуб" и "туп"? Луг и лук? Лёд и полёт?
Насчёт гутен ТаГ и ДойчланД могу лишь улыбнуться.
#39 
*Бася* старожил11.02.15 18:05
*Бася*
NEW 11.02.15 18:05 
в ответ StarryNight 11.02.15 17:47
редуцируются гласные. По долготе. Например, второй звук в [ɡəˈleːzn̩].
Согласные оглушаются и никаких средних вариантов не существует: [taːk], [lɑnt].
#40 
1 2 3 4 5 все