Вход на сайт
Неравная оплата М и Ж
08.03.15 10:12
Тема уже много раз обсуждалась, но поскольку она сейчас особенно муссируетя в СМИ, хорошо бы было систематически разобраться.
А именно
1. Существует ли неравенство в действительности (сложно доказать, т.к. и при равных должности и обязанностях имеются нюансы. Имхо, женщины действительно менее агрессивны и целеустремлена, что выливается в пониженном интересе как к конкурентной борьбе так и к содержанию работы)
2. Если да - что с этим делать
3. Где провести границу между борьбой за справедливость и личным делом отдельного человека.
Причины можно тоже обсудить, но они скорее вторичны.
А именно
1. Существует ли неравенство в действительности (сложно доказать, т.к. и при равных должности и обязанностях имеются нюансы. Имхо, женщины действительно менее агрессивны и целеустремлена, что выливается в пониженном интересе как к конкурентной борьбе так и к содержанию работы)
2. Если да - что с этим делать
3. Где провести границу между борьбой за справедливость и личным делом отдельного человека.
Причины можно тоже обсудить, но они скорее вторичны.
NEW 08.03.15 10:47
в ответ alla0 08.03.15 10:12
В моей профессии (программист) я определенно не чувствую ущемленности по половому признаку в оплате труда. Я знаю, что те разработчики, которые зарабатывают больше - имеют больший стаж и при этом готовы к командировкам. Моя зарплата ниже, чем у таких знакомых, но я знаю, что у меня 40 часов в неделю, четкий график, когда я ухожу с работы, свободные выходные и никаких командировок. Вполне оправданно.
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 08.03.15 11:34
в ответ alla0 08.03.15 10:12
Помнится где-то читала, что вся эта усредненная разница в зарплатах в 23% выведена из всех зарплат, в том числе Teilzeit. Поскольку очень многие женщины работают на неполную ставку плюс плохая оплата типично женских профессий, разница получается ощутимая. Если же взять только тех, кто работает полный день, с одинаковым образованием и стажем, то выходит разница в 4%, которая уже объясняется тем, что женщины хуже себя продают.
NEW 08.03.15 11:36
по моему опыту - я бы сказала - наоборот - более агресс., повыш. интерес к конкур. борьбе и к содеражанию работы.
в ответ alla0 08.03.15 10:12
В ответ на:
Имхо, женщины действительно менее агрессивны и целеустремлена, что выливается в пониженном интересе как к конкурентной борьбе так и к содержанию работы)
Имхо, женщины действительно менее агрессивны и целеустремлена, что выливается в пониженном интересе как к конкурентной борьбе так и к содержанию работы)
по моему опыту - я бы сказала - наоборот - более агресс., повыш. интерес к конкур. борьбе и к содеражанию работы.
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird"
- Wolfgang Amadeus Mozart
NEW 08.03.15 14:11
в ответ alla0 08.03.15 10:12
ключевой вопрос - как вы узнаете, кто сколько зарабатывает? во многих трудовых договорах есть запрет на выдачу инфо о зарплате третьим лицам. потом многие не говорят правды, уменьшают или увеличивают размер зарплаты, если посторонние спрашивают (правильно, не их дело).
NEW 08.03.15 14:35
В ÖD не существует.
Более того, мне кажется, что в руководстве женщин не только не меньше, чем мужчин, но и место на руководящую должность женщинам получить проще.
Так что... с праздником.
в ответ alla0 08.03.15 10:12
В ответ на:
1. Существует ли неравенство в действительности (сложно доказать, т.к. и при равных должности и обязанностях имеются нюансы.
1. Существует ли неравенство в действительности (сложно доказать, т.к. и при равных должности и обязанностях имеются нюансы.
В ÖD не существует.
Более того, мне кажется, что в руководстве женщин не только не меньше, чем мужчин, но и место на руководящую должность женщинам получить проще.
Так что... с праздником.
NEW 08.03.15 17:19
в ответ alla0 08.03.15 10:12
Неравенство существует, но в разных областях в разной степени.
С неравенством надо бороться. Проще всего - принципиальной отменой пола как понятия.
Борьба за справедливость - это фикция. Надо бороться за эффективность. Зависимость зряплат от формы гениталиев эффективность снижает.
С неравенством надо бороться. Проще всего - принципиальной отменой пола как понятия.
Борьба за справедливость - это фикция. Надо бороться за эффективность. Зависимость зряплат от формы гениталиев эффективность снижает.
NEW 08.03.15 18:35
в ответ Hugo Giari 08.03.15 17:19
Интеррсно то, что к неравенству ведут стереотипы, в определенной степени подтвержденные действителностью.
NEW 08.03.15 18:59
Я думаю, неравенство зарплат больше основано не на стереотипах, а на ожиданиях, представлениях и поведении дискриминируемых.
Например, выходцы из СССР в Германии получают в среднем меньше аборигенов при той же классификации. Просто потому что многие из нас "жмутся", стесняясь просить зарплату, не веря, что мы имеем на это право и т.п.
Менталитет мешает быть уверенным в себе и быть жестким в вопросе продажи себя.
Думаю, что та же самая фишка сейчас мешает женщинам. Потому что не вижу никаких проблем у женщин, открывших для себя наглость.
PS. Никаких проблем - это преувеличение, конечно, сильно зависит от сферы деятельности. В некоторых еще дремучий лес.
Например, выходцы из СССР в Германии получают в среднем меньше аборигенов при той же классификации. Просто потому что многие из нас "жмутся", стесняясь просить зарплату, не веря, что мы имеем на это право и т.п.
Менталитет мешает быть уверенным в себе и быть жестким в вопросе продажи себя.
Думаю, что та же самая фишка сейчас мешает женщинам. Потому что не вижу никаких проблем у женщин, открывших для себя наглость.
PS. Никаких проблем - это преувеличение, конечно, сильно зависит от сферы деятельности. В некоторых еще дремучий лес.
NEW 08.03.15 20:39
согласна
в ответ roslyz 08.03.15 14:35
В ответ на:
В ÖD не существует.
Более того, мне кажется, что в руководстве женщин не только не меньше, чем мужчин, но и место на руководящую должность женщинам получить проще.
В ÖD не существует.
Более того, мне кажется, что в руководстве женщин не только не меньше, чем мужчин, но и место на руководящую должность женщинам получить проще.
согласна
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.