Deutsch

Неравная оплата М и Ж

22939   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
  Hai2014 постоялец10.03.15 14:42
NEW 10.03.15 14:42 
в ответ Vivienne Lee 10.03.15 14:13
Вив, что значит "обнаглела"? Я точно знаю, что многие у нас, в т ч мужчины, получают меньше. Я уже обнаглела, что все еще говорю о зарплате каждый год? Я считаю, что нет, потому что я лучше этих мужчин. А вот мои начальники мне последний раз сказали, что я не показываю константных результатов, ведь я опять ухожу в декрет. Блин... Как будто я и в декрете должна результаты доказывать. То, что я между декретами работаю с постоянно высокими результатами, принимается, как аргумент, но молчится в ответ. Задолбалась я тоже, короче
  Hugo Giari местный житель10.03.15 14:44
Hugo Giari
NEW 10.03.15 14:44 
в ответ Hai2014 10.03.15 14:42
В ответ на:
А вот мои начальники мне последний раз сказали, что я не показываю константных результатов, ведь я опять ухожу в декрет.

Дебильная логика.
  паскуда коренной житель10.03.15 14:44
паскуда
NEW 10.03.15 14:44 
в ответ Vivienne Lee 10.03.15 14:42
ну хоть примерно
  Hai2014 постоялец10.03.15 14:46
NEW 10.03.15 14:46 
в ответ Hugo Giari 10.03.15 14:44
Во-во. Надо ли говорить, что начальники у меня мужчины? Один бездетный, второй с женой-домохозяйкой.
alla0 патриот10.03.15 14:48
alla0
NEW 10.03.15 14:48 
в ответ Vivienne Lee 10.03.15 14:41
В ответ на:
а ты собираешься менять пол?

Пока нет, но при соответствующей мотивации все возможно. Пришлось бы сменить гардероб. Зато я могла бы легально дружить с мужчинами и встречаться с ними один на один. И ходить в мужские раздевалки. Интересные открываются перспективы
alla0 патриот10.03.15 14:49
alla0
NEW 10.03.15 14:49 
в ответ daydream 10.03.15 14:29
Vivienne Lee коренной житель10.03.15 14:49
Vivienne Lee
NEW 10.03.15 14:49 
в ответ Hai2014 10.03.15 14:35
Я тебе скажу по секрету: потому что твой начальник ничего не решает, он уже получил бюджет для своего отдела и в нем нет суммы, которую бы он мог потратить на повышение ЗП работникам отдела. Вот ты не можешь выбить прибавку к зарплате, и он у своего начальства не может. И начальство начальства не может. Оно имеет над собой собственников фирмы или акционеров, которые тоже покрутят пальцем у виска, когда форштанд поднимет вопрос о повышении ЗП в современных рыночных условиях. Это первое. А второе: обычно прибавку даватъ, собственно, и не за что. То есть, человек устроился на определенную должность, с определенными заданиями, которые он обязан выполнять и он это обещал сначала на ФГ, а потом подкрепил это своей подписью на рабочем договоре. А потом он вдруг начинает требоватъ повышения ЗП. Если у него появились дополнительные задания (не объем работы по тем же заданиям, а именно дополнительные, причем серьезные, а не добавился один KPI), тогда еще можно поговорить, а все остальные аргументы, с моей точки зрения, не существенны. Тогда надо просто идти искатъ другую работу
Я в инстаграм: @t7berlin
Vivienne Lee коренной житель10.03.15 14:50
Vivienne Lee
NEW 10.03.15 14:50 
в ответ Hugo Giari 10.03.15 14:44, Последний раз изменено 10.03.15 14:52 (Vivienne Lee)
нормальная логика, за что? Работник обязан делаТь свою работу на отлично или, в крайнем случае, на хорошо. За это он получает заработную плату. За чт добавка?
Я в инстаграм: @t7berlin
Vivienne Lee коренной житель10.03.15 14:51
Vivienne Lee
NEW 10.03.15 14:51 
в ответ паскуда 10.03.15 14:44


Я в инстаграм: @t7berlin
  Hugo Giari местный житель10.03.15 14:52
Hugo Giari
NEW 10.03.15 14:52 
в ответ Hai2014 10.03.15 14:46
В ответ на:
Надо ли говорить, что начальники у меня мужчины?

Всегда предпочитал женщин-начальниц.
  Hugo Giari местный житель10.03.15 14:53
Hugo Giari
NEW 10.03.15 14:53 
в ответ Vivienne Lee 10.03.15 14:51
На мотоцикл хватит? Мне в подарок.
Vivienne Lee коренной житель10.03.15 14:55
Vivienne Lee
NEW 10.03.15 14:55 
в ответ Hugo Giari 10.03.15 14:53
Хватит, но сначала ты мне должен подарить Порше
Я в инстаграм: @t7berlin
  Hai2014 постоялец10.03.15 14:55
NEW 10.03.15 14:55 
в ответ Vivienne Lee 10.03.15 14:49
Он как раз имеет право голоса. У нас нет сложной иерархической структуры, все решается дважды в год по результатам. Т е я говорю о прибавке, он выносит на обсуждение с другими, показывает мои результаты, решают голосованием или как-то так. И рост для меня, в принципе, возможен бесконечный, я не бумажкообработчик с однотипными заданиями. И я таки расту каждый год и могу это доказать цифрами. Просто, видимо, достигла потолка. Интересно только, это потолок по фирме или потолок для женщин.
  паскуда коренной житель10.03.15 14:56
паскуда
NEW 10.03.15 14:56 
в ответ Vivienne Lee 10.03.15 14:51
тьху!
Vivienne Lee коренной житель10.03.15 15:15
Vivienne Lee
NEW 10.03.15 15:15 
в ответ Hai2014 10.03.15 14:55
Право голоса он имеет, но не имеет право решать Менеджер среднего звена это самый несчастный человек на земле.
Что я хочу сказать, надеяться на увеличение ЗП на том же месте при тех же обязанностях это, в болъшинстве случаев, утопия. Был договор купли продажи рабочей силы, он подписан, оснований для его изменения нет. Это, как если ты купишь чайник на Амазоне, поставишь бевертунг в 5 звезд, а продавец потом начнет с тебя еще 10 евро требовать на том основании, что тебе чайник понравился и ты супер довольна. Если хочется денег, то надо просто искать новую работу и просить процентов на 20 больше. Рано или поздно найдется фирма, которая тебе за те же обязанности будет платить гораздо болъше. Это я имела ввиду, когда написала про наглость.
Я в инстаграм: @t7berlin
alla0 патриот10.03.15 15:19
alla0
NEW 10.03.15 15:19 
в ответ Vivienne Lee 10.03.15 15:15
В ответ на:
Если хочется денег, то надо просто искать новую работу и просить процентов на 20 больше. Рано или поздно найдется фирма, которая тебе за те же обязанности будет платить гораздо болъше. Это я имела ввиду, когда написала про наглость.

Вот это как раз очень узкое место для многих женщин, т.к. переезд труден, невозможен или нежелателен
И честно говоря мне обидно, что единственная награда за потраченные усилия в пользу фирмы и накопленный опыт - это возможность уйти в другое мсто. Предтсавим себе, так было бы в семейной жизни
  scorpi_ местный житель10.03.15 15:30
NEW 10.03.15 15:30 
в ответ Vivienne Lee 10.03.15 15:15, Последний раз изменено 10.03.15 15:31 (scorpi_)
Нет, тебя берут как правило как некую усредненную величину, скажем как 100-сильный гольф. А через полгода всем становится ясно, что ты 200-сильный БМВ. И поэтому вполне резонно потребовать поправку.
alla0 патриот10.03.15 15:33
alla0
NEW 10.03.15 15:33 
в ответ scorpi_ 10.03.15 15:30, Последний раз изменено 10.03.15 15:34 (alla0)
Или возьмем футболистов - вряд ли выходец из юношеской сборной сразу начнет зарабатывать миллионы. Но там есть потенциал наверх. А во многих фирмах стимул расти напрочь отсутствует. Я стольких хороших коллег из-за этого потеряла
  scorpi_ местный житель10.03.15 15:39
NEW 10.03.15 15:39 
в ответ alla0 10.03.15 11:19, Последний раз изменено 10.03.15 15:42 (scorpi_)
В ответ на:
А что не так с гомосексуалистами? Их возможно перевоспитать?

Нет, но вполне можно сделать непубликуемыми результаты которые показывают заметное влияние среды на первичную самоидентификацию. Забавно, что в случае интеллекта наши поборники равенства и братства всячески отрицают влияние генетики, в то время как актуальные LGBT policies имеют смысл только если сексуальная самоидентификация подавляюще зависит от генетики. А на самом-то деле все наоборот, роль генетики в интеллекте приближается к 80%, в то время как в случае сексуальной самоидентификации это всего лишь процентов 35. И что мы имеем от засилья LGBT на экранах? А имеем мы сбитую самоидентификацию, падение рождаемости и разрушение общества...
  scorpi_ местный житель10.03.15 15:40
NEW 10.03.15 15:40 
в ответ alla0 10.03.15 15:33
Издержки уравниловки, да...
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все