Deutsch

Неравная оплата М и Ж

22939   63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 все
  превед! коренной житель08.05.15 23:42
превед!
NEW 08.05.15 23:42 
в ответ alla0 08.05.15 23:38
Ачто в 80х было?
alla0 патриот08.05.15 23:42
alla0
NEW 08.05.15 23:42 
в ответ Vivienne Lee 08.05.15 23:38
Финанц-менеджер - это может типа бекоффиса? У нас например рискменеджеры может не очень шикарно зарабатывают, хотя квалификация высокая. Может надо в оперативные отделы за деньгами идти?
  hriundik посетитель08.05.15 23:43
hriundik
NEW 08.05.15 23:43 
в ответ Hugo Giari 08.05.15 23:27
у меня много знакомых женщин, которые после декрета искали работу, т.к. не было возможности выйти на старую.
Во-первых очень нелегко найти на пол-ставки, во-вторых зарплата была намного ниже той, кот. они получали до выхода в декрет
Получается, что женщины предистинированы, вне зависимости от полученного образования и имеющихся навыков, на определённых этапах жизни получать меньше мужчин, о чём, собственно, и эта тема.
  Hugo Giari старожил08.05.15 23:44
Hugo Giari
NEW 08.05.15 23:44 
в ответ превед! 08.05.15 23:42
В первой половине 80-х пугали атомной войной. Мне, как впечатлительному ребенку, в результате постоянно снились всякие ракеты и взрывы.
Vivienne Lee коренной житель08.05.15 23:44
Vivienne Lee
NEW 08.05.15 23:44 
в ответ Lyavka 08.05.15 23:41, Сообщение удалено 09.05.15 00:36 (Vivienne Lee)
Я в инстаграм: @t7berlin
Lyavka патриот08.05.15 23:46
Lyavka
NEW 08.05.15 23:46 
в ответ alla0 08.05.15 23:38
Алла, спасибо на добром слове, но бОльшую часть 80х я провела в яслях и детсаду. Тогда меня редко волновали вопросы внешней политики и политэкономии
Даже мои друзья, которые там живут, и те абстрагируются
Вот это для меня самое ужасное. Знаешь, я листаю ленту во вКонтакте и у меня волосы дыбом становятся:
- какой-то очередной высер правительства или ужас, от которого волосы дыбом встают
- котики
-девочки, распродажа косметики!
- как можно так жить, ведь скоро война
- а вот и мой бебичка, посмотрите, как он активно танцует в группе развития
- рецептик
-рецептик
- ужас и высер правительства.
Ну вот как же так? Как можно настолько прятать голову в песок, как будто это их не касается?
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
alla0 патриот08.05.15 23:46
alla0
NEW 08.05.15 23:46 
в ответ hriundik 08.05.15 23:43
Тема эта совсем о другом - уж точно не о том, что дети это только на женском карьерном пути препятствие. Почему вы не расчитываете на то, что муж переймет половину нагрузки с детьми?
Vivienne Lee коренной житель08.05.15 23:46
Vivienne Lee
NEW 08.05.15 23:46 
в ответ alla0 08.05.15 23:42
бэк офис, это в моем представлении сейлс саппорт, ауфтрагсбеарбайтунг, кастомер сервис. Там да, еще меньше зарабатывают. Она ведет бетайлигунги и фонды. Для меня, это финансовый менеджмент, не бэк-офис.
Я в инстаграм: @t7berlin
  hriundik посетитель08.05.15 23:47
hriundik
NEW 08.05.15 23:47 
в ответ Hugo Giari 08.05.15 23:24
В ответ на:
Не верю (с) В смысле не тебе, а им не верю. У меня хорошая приятельница работает в Е-ОН, сеньор финанс менеджер, ЗП у нее примерно 65 ТЕУР. Знаю точно, ибо мы однажды думали вместе над ее штойерэклерунгом. Но она сеньор, 8 лет опыта работы, в том числе в Мак Кинзи. У меня еще ни один джуниор больше 35 не получал. Ну, пустъ будет 45 для джуниора, если отрасль денежная, но не больше. Не верю (с)

я не одна, ура)
alla0 патриот08.05.15 23:48
alla0
NEW 08.05.15 23:48 
в ответ превед! 08.05.15 23:42
Атомная война, Чернобыль. Ну и мрачные ожидания сбылись - пришли 90-е
  Hugo Giari старожил08.05.15 23:48
Hugo Giari
NEW 08.05.15 23:48 
в ответ hriundik 08.05.15 23:43
В ответ на:
Получается, что женщины предистинированы, вне зависимости от полученного образования и имеющихся навыков, на определённых этапах жизни получать меньше мужчин, о чём, собственно, и эта тема.

Не совсем получается. Сейчас есть эльтернцайт, у меня многие мужчины-коллеги сидели по году с ребенком, пока жена на полную ставку работала.
Безусловно, пока такие мужчины в меньшинстве, и еще далеко до равенства в зарплатах между мужчинами и женщинами, и есть за что бороться. И так далее.
Но это все преодолимо.
Vivienne Lee коренной житель08.05.15 23:49
Vivienne Lee
NEW 08.05.15 23:49 
в ответ hriundik 08.05.15 23:47
в моей отрасли (текстиль) это нормальная ЗП. Гут, у нас еще естъ захбецуги (не везде, но естъ) плюс, персоналрабатт, который тоже не шутейный. Это все можно в пакет посчитать. Но все равно болъше 45 не получится, как ни крути
Я в инстаграм: @t7berlin
  превед! коренной житель08.05.15 23:51
превед!
NEW 08.05.15 23:51 
в ответ alla0 08.05.15 23:36
Ой, а мне очень нравится, как оказалось менеджерить. Меня когда брали, дали мне 100 дней, звучало очень страшно, учитывая, что программеры целый год темой занимались, а воз типо и ныне был там. А оказалось, что много чего было сделано (ну напр 80% на 80%), надо было просто какую-то структуру всему придать, запланировать и дрвести по порядку всё до 100%, решить вопросы с external abhängigkeiten, и пару раз подпихнуть разработчиков и опаньки :))) поэтому я сегодня крайне радостная.
Что интересно, я всегда считала, что менеджеры-фуфло и болтологи, а программеры и други специалисты - тварители. А как теперь сама увидела, в менеджере просто огромный толк.
  Hugo Giari старожил08.05.15 23:51
Hugo Giari
NEW 08.05.15 23:51 
в ответ Vivienne Lee 08.05.15 23:44
Нифига ж ты за 10 лет прибавила, если с 27 начинала.
Я вот в сентябре 9 лет как в индустрии. Зарабатываю только на 36% больше, чем в начале.
И это после 3 смен работы!
У меня ошибка в ДНК.
  Hugo Giari старожил08.05.15 23:52
Hugo Giari
NEW 08.05.15 23:52 
в ответ превед! 08.05.15 23:51
Хороший менеджер - половина успеха. Но хороший менеджер - редкость.
  превед! коренной житель08.05.15 23:53
превед!
NEW 08.05.15 23:53 
в ответ Hugo Giari 08.05.15 23:44
Я только в 82 родилась, так что ничего такого не помню.
Lyavka патриот08.05.15 23:54
Lyavka
NEW 08.05.15 23:54 
в ответ alla0 08.05.15 23:42
финанцменеджер - это не бекоффис совсем. У финансовых менеджеров свои собственные бекоффисы. и зарабатывают они дай бог каждому.
Вива, ты начала с очень низкой зарплаты изначально. Даже если ты ее сейчас удвоила, это все равно очень мало!
Я сама начинала с 25 тысяч (это стояло в моем договоре), мне было важно начать, а там уже можно осмотреться, я так думала. Но уже в первый же месяц моей деятельности с провизионом у меня накапало (никогда эту цифру не забуду) больше чем в 2 раза от обговоренной суммы, что меня fürs Leben gezeichnet и на меньшее я не соглашалась (что не значит, что я за меньше не работала . Но не соглашалась!).
А сейчас у меня и вовсе Praktikantengehalt. Туши свет. Пара сотен евро, как раз чтобы покрыть Ausbildungskosten. Тут вопрос в приоритетах. Я решила, что лучше интересный поворот и финансовая жопа, чем дальше в том же болотце с хорошей зарплатой.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
alla0 патриот08.05.15 23:56
alla0
NEW 08.05.15 23:56 
в ответ Lyavka 08.05.15 23:46
Да, страшно, когда зацикливание на банальном во время катастрофы как выражение цинизма, ограниченности и эгоизма. А если люди все понимают, но одновременно знают, что жизнь продолжается - то это нормально. Жизнь и молодость один раз даются. Как у наших бабушек: началась война - тебе 18, закончилась - тебе 23, старородящая по тем временам. Недавно в выпуске Die Zeit обсуждался вопрос, как может так случиться, что большинство читательских писем реагировали на тему домашнего варения. В то время как в том же выпуске масса историй о гуманитарных катастрофах, преступлениях и стихийных бедствиях.
  hriundik посетитель08.05.15 23:57
hriundik
NEW 08.05.15 23:57 
в ответ alla0 08.05.15 23:46
В ответ на:
Тема эта совсем о другом - уж точно не о том, что дети это только на женском карьерном пути препятствие. Почему вы не расчитываете на то, что муж переймет половину нагрузки с детьми?

Да он переймёт!!! НО, после работы и на выходных
Ситуация с точки зрения работодателя: В графе семейное положение у мужчины и у женщины стоит: 2 детей.
Кого работодатель охотнее возьмут на работу
Или в кого работодатель будет вкладывать больше денег, т.к. будет уверен, что этот кандитат может делать переработку часов, уехать в командировку на неделю и т.п.?
Буду рада, если переубедите))
Vivienne Lee коренной житель08.05.15 23:58
Vivienne Lee
NEW 08.05.15 23:58 
в ответ Lyavka 08.05.15 23:54, Последний раз изменено 09.05.15 00:16 (Vivienne Lee)
Я ее уже очень давно умножила и даже давно забыла об этом ))) Я про первую зарплату, для джуниора
Я в инстаграм: @t7berlin