Login
Неравная оплата М и Ж
NEW 12.05.15 14:48
in Antwort Sarochka 12.05.15 14:00
близнецы - это тоже мой контр аргумент, у меня просто у подруги хорошей так: хотели погодок, а получилась вторая двойня и теперь у них 3 принцессы
---
но может ты и я - не достаточно стресс-резистентные... мне тоже кажется, что морально мне было бы ой как тяжело. Хотя сверковь моя, у неё старшие двое - погодки, тоже меня на двух подряд подбивала и при этом же говорила, что первые 3-4 года их жизни из её жизни полностью вообще выпали и было страх как тяжело.
---
но может ты и я - не достаточно стресс-резистентные... мне тоже кажется, что морально мне было бы ой как тяжело. Хотя сверковь моя, у неё старшие двое - погодки, тоже меня на двух подряд подбивала и при этом же говорила, что первые 3-4 года их жизни из её жизни полностью вообще выпали и было страх как тяжело.
NEW 12.05.15 14:52
in Antwort Lyavka 12.05.15 14:38, Zuletzt geändert 12.05.15 15:39 (Sarochka)
дык вот и зачем СОЗНАТЕЛЬНО парить себе мозги даже одноразововыми Fragestellungen, если можно их не парить))))
Мне с одним ребенком в кайф, вот он один и я вся для него. и время для себя у меня есть. Только не рассказывай про то, как ты круто занималась спортом/макраме/волонтерской работой в приютах для кошек/китайским языком/eще какой-нить фигней которая доставляет тебе удовольствие при наличии двух маленьких пупсов. самое позднее на этом месте я тебе не поверю
Зы: оценка "безмозглые" откуда взялась? Мамы спокойных детей трансформировались в безмозглых? Интересная интерпретация текста)))
Зызы: в оценки "а моооой, ну такой неспокойный, это что-то" я с некоторых пор не особо верю. мало кто пишет "ой, мой ребенок такой, спокойный, такой спокойный, где посадил там через два часа и нашел". Кому-то один раз поплакал - это уже квалифицируется как жуткая истерика. А у других если утром три раза покатался и побился головой, да после обеда три раза, а еще на дневной и ночной сон ушел со скандалом - и это день прошел нормально так, бывало и хуже
Мне с одним ребенком в кайф, вот он один и я вся для него. и время для себя у меня есть. Только не рассказывай про то, как ты круто занималась спортом/макраме/волонтерской работой в приютах для кошек/китайским языком/eще какой-нить фигней которая доставляет тебе удовольствие при наличии двух маленьких пупсов. самое позднее на этом месте я тебе не поверю
Зы: оценка "безмозглые" откуда взялась? Мамы спокойных детей трансформировались в безмозглых? Интересная интерпретация текста)))
Зызы: в оценки "а моооой, ну такой неспокойный, это что-то" я с некоторых пор не особо верю. мало кто пишет "ой, мой ребенок такой, спокойный, такой спокойный, где посадил там через два часа и нашел". Кому-то один раз поплакал - это уже квалифицируется как жуткая истерика. А у других если утром три раза покатался и побился головой, да после обеда три раза, а еще на дневной и ночной сон ушел со скандалом - и это день прошел нормально так, бывало и хуже
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 12.05.15 14:53
ВООООТ, вот как раз этого я в своей жизни не хочу. Кто знает сколько мне отмеряно, я не хочу не помнить сколько-то лет своей жизни
in Antwort превед! 12.05.15 14:48
В ответ на:
что первые 3-4 года их жизни из её жизни полностью вообще выпали и было страх как тяжело.
что первые 3-4 года их жизни из её жизни полностью вообще выпали и было страх как тяжело.
ВООООТ, вот как раз этого я в своей жизни не хочу. Кто знает сколько мне отмеряно, я не хочу не помнить сколько-то лет своей жизни
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 12.05.15 14:54
in Antwort markisa seti 12.05.15 13:57
девочки, а если началась карьера и появилась возможность вверх и вверх подниматься, как вы это решитесь с сегодня на завтра бросить.
Я вот только начала работать в роли ПМ и тоже всё еще о втором ребенке думаю. Но думать, то я думаю, но при этом: мне обязательно хочется данный проект довести до ума (сколько нервов-то потрачено), а еще я начала себе вторую команду клепать, это точно еще полгода-год продлится, пока я её соберу, и как же я уйду и её кому-то оставлю (моё детеще! я под команду и тему выбила и вот людей тащу сюда...)? А еще у нас планируется проект новый, в котором я позарез участвовать хочу, мне уже дали раскладку по нему, моё участие будет Q3'16-Q1'17 год.... а потом же будет еще что-то... и так постоянно...
Я вот только начала работать в роли ПМ и тоже всё еще о втором ребенке думаю. Но думать, то я думаю, но при этом: мне обязательно хочется данный проект довести до ума (сколько нервов-то потрачено), а еще я начала себе вторую команду клепать, это точно еще полгода-год продлится, пока я её соберу, и как же я уйду и её кому-то оставлю (моё детеще! я под команду и тему выбила и вот людей тащу сюда...)? А еще у нас планируется проект новый, в котором я позарез участвовать хочу, мне уже дали раскладку по нему, моё участие будет Q3'16-Q1'17 год.... а потом же будет еще что-то... и так постоянно...
NEW 12.05.15 15:05
in Antwort превед! 12.05.15 14:54
Так вот невозможно обьять необьятное. Либо тихонечко и без амбиций сидеть дома с несколькими детками, либо отказаться от следующих, либо везде идти на компромиссы. А есть еще такие мамы, что не заморачиваются идеальной ролью материи и одновременно имеют работу с командировками в Китай и несколько детей включая младенца. Ищут младенцу иногда спонтанно няню перед отлетом, и не мучаются угрызениями совести. Надо либо уметь не заморачиваться, либо ограничивать нагрузку (например в виде количества детей).
У меня муж например не хотел второго, т.к. в числе прочего боялся, что кто-то из нас в одиночку не уследит на прогулке за обоими (вот еще одно доказательство его боязливости, но и на самом деле, есть же случаи, когда мать кормила грудничка, а в это время двухлетка в открытый люк упал. Или здесь многодетная мама писала, как один из трех ее малышей вынесся на улицу под машину, а она не могла бросить коляску).
У меня муж например не хотел второго, т.к. в числе прочего боялся, что кто-то из нас в одиночку не уследит на прогулке за обоими (вот еще одно доказательство его боязливости, но и на самом деле, есть же случаи, когда мать кормила грудничка, а в это время двухлетка в открытый люк упал. Или здесь многодетная мама писала, как один из трех ее малышей вынесся на улицу под машину, а она не могла бросить коляску).
NEW 12.05.15 17:30
in Antwort превед! 12.05.15 14:54, Zuletzt geändert 12.05.15 17:33 (Hai2014)
Возраст подожмет, вот и решишься. Я не хотела быть 40-летней мамой младенца, поэтому долго не тянула. Ну и уже имеющийся опыт возвращения из декрета добавил оптимизма.
И вообще... Ты только начала, поэтому полна энтузиазма. Поработаешь лет так пять и поймешь, что все эти "детищи" на работе однозначно не стоят того, чтобы ради них отказаться от своего ребенка.
И вообще... Ты только начала, поэтому полна энтузиазма. Поработаешь лет так пять и поймешь, что все эти "детищи" на работе однозначно не стоят того, чтобы ради них отказаться от своего ребенка.
NEW 12.05.15 18:03
Затем, что у каждого человека свои приоритеты, и какие бы они ни были, они заслуживают уважения, даже если отличаются от твоих.
Кроме того, этот вопрос может далеко завести, например к теме, зачем вообще заводить детей и зачем вообще тухес отрывать от горизонтальной плоскости, если банан/социал и сам в рот упадет. Зачем вот лично тебе этот гемор с брыкающейся как бешеная кошка девицей, игрушечной коляской и куклой?
И да, можешь верить, а можешь нет, но чтобы мне не упал потолок на голову, я во время Elternzeit активно занималась своим бизнесом, и он мне приносил удовольствие и даже немножко денюжек на плюшки.
Дискуссию на тему "мой самый спокойный", "мой самый гениальный", "мой самая большая истеричка" я прошла классе так в девятом, когда мы с подружками сравнивали учителей "ой, мой самый лютый, дерет жутку", "нет, наш еще больше домашки задает", пока кто-нибудь не вставит "ой, а моя такая лапочка..." - и ррраз! - и все переключились на то, какие у них все лапочки. Какой бы он ни был, мой ребенок - это мой ребенок, и я его люблю со всеми его истериками и заморочками. А когда их два, то двоих люблю с их личными особенными истериками и заморочками. Я, чай, тоже не сахар.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
in Antwort Sarochka 12.05.15 14:52, Zuletzt geändert 12.05.15 18:04 (Lyavka)
В ответ на:
дык вот и зачем СОЗНАТЕЛЬНО парить себе мозги даже одноразововыми Fragestellungen, если можно их не парить))))
дык вот и зачем СОЗНАТЕЛЬНО парить себе мозги даже одноразововыми Fragestellungen, если можно их не парить))))
Затем, что у каждого человека свои приоритеты, и какие бы они ни были, они заслуживают уважения, даже если отличаются от твоих.
Кроме того, этот вопрос может далеко завести, например к теме, зачем вообще заводить детей и зачем вообще тухес отрывать от горизонтальной плоскости, если банан/социал и сам в рот упадет. Зачем вот лично тебе этот гемор с брыкающейся как бешеная кошка девицей, игрушечной коляской и куклой?
И да, можешь верить, а можешь нет, но чтобы мне не упал потолок на голову, я во время Elternzeit активно занималась своим бизнесом, и он мне приносил удовольствие и даже немножко денюжек на плюшки.
Дискуссию на тему "мой самый спокойный", "мой самый гениальный", "мой самая большая истеричка" я прошла классе так в девятом, когда мы с подружками сравнивали учителей "ой, мой самый лютый, дерет жутку", "нет, наш еще больше домашки задает", пока кто-нибудь не вставит "ой, а моя такая лапочка..." - и ррраз! - и все переключились на то, какие у них все лапочки. Какой бы он ни был, мой ребенок - это мой ребенок, и я его люблю со всеми его истериками и заморочками. А когда их два, то двоих люблю с их личными особенными истериками и заморочками. Я, чай, тоже не сахар.


NEW 12.05.15 18:06
Не, это не все понимают, и не все через пять лет. Я вот все мужу твержу: если с тобой что-то произойдет, кому тебя будет не хватать? На работе через месяц о тебе забудут, а для нас ты единственный! Вот где приоритеты!
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
in Antwort Hai2014 12.05.15 17:30
В ответ на:
Поработаешь лет так пять и поймешь, что все эти "детищи" на работе однозначно не стоят того, чтобы ради них отказаться от своего ребенка.
Поработаешь лет так пять и поймешь, что все эти "детищи" на работе однозначно не стоят того, чтобы ради них отказаться от своего ребенка.
Не, это не все понимают, и не все через пять лет. Я вот все мужу твержу: если с тобой что-то произойдет, кому тебя будет не хватать? На работе через месяц о тебе забудут, а для нас ты единственный! Вот где приоритеты!


NEW 12.05.15 18:38
in Antwort Hai2014 12.05.15 17:30
Старой мамой быть никак не хочу. Я этого в 27 родила и себе молодой мамой не кажусь. Плюс моего мужа отец "родил" в 42 (он nachzüglerkind) и муж страдал очень по этому поводу в переходном возрасте, да и сейчас отцу его уже за 70! так это он у нас еще живчик и всё равно...
Так что я либо до 35 рожу второго, либо уже тогда нет. Родить второго любой ценой, такой цели у меня нет.
---
Касательно работы: если заниматься одним и тем же, то да, наверно скука настанет, а если пытаться что-то регулярно менять: фирмы, проекты... Но может я и ошибаюсь, пока у меня всегда была конкретная цель с диссером, его добить, а когда её нет, то может и правда быстро надоест. Я еще как вариант тихой жизни могу себе представить просто профессуру в ФХ (2 года надо в индустрии отработать только). Тогда пожалуй тоже детя можно заводить...
----
ну так как одЫн есть, я уже не отказываюсь от материнства как от такового, а не рожая второго (пока) просто отказываюсь от доп сложностей и дарю существующему больше внимания. или я тебя неверно поняла?
Так что я либо до 35 рожу второго, либо уже тогда нет. Родить второго любой ценой, такой цели у меня нет.
---
Касательно работы: если заниматься одним и тем же, то да, наверно скука настанет, а если пытаться что-то регулярно менять: фирмы, проекты... Но может я и ошибаюсь, пока у меня всегда была конкретная цель с диссером, его добить, а когда её нет, то может и правда быстро надоест. Я еще как вариант тихой жизни могу себе представить просто профессуру в ФХ (2 года надо в индустрии отработать только). Тогда пожалуй тоже детя можно заводить...
----
В ответ на:
Поработаешь лет так пять и поймешь, что все эти "детищи" на работе однозначно не стоят того, чтобы ради них отказаться от своего ребенка.
Поработаешь лет так пять и поймешь, что все эти "детищи" на работе однозначно не стоят того, чтобы ради них отказаться от своего ребенка.
ну так как одЫн есть, я уже не отказываюсь от материнства как от такового, а не рожая второго (пока) просто отказываюсь от доп сложностей и дарю существующему больше внимания. или я тебя неверно поняла?
NEW 12.05.15 19:39
in Antwort превед! 12.05.15 18:38
Я не имела в виду, что через 5 лет скучно станет. Просто лет через пять уже убеждаешься на практике, что за каждым выстраданным детищем на работе приходит следующее детище. За одним большим проектом следует другой, а года через три уже никто и не вспомнит о первом, который тогда казался таким исключительным, что его никак не бросить.
Про количество детей даже не знаю, что сказать. Один ребенок, которому дано все, это не то же самое, что два ребенка, пусть и тяжело с ними иногда.
Про количество детей даже не знаю, что сказать. Один ребенок, которому дано все, это не то же самое, что два ребенка, пусть и тяжело с ними иногда.
NEW 12.05.15 21:30
Ты попробуй сначала туда устроиться. После двух лет в индустрии шансов ноль. Нужны мощные связи в индустрии, за два года их не наработать. Разве что ты мега-талант коммуникации.
in Antwort превед! 12.05.15 18:38
В ответ на:
Я еще как вариант тихой жизни могу себе представить просто профессуру в ФХ (2 года надо в индустрии отработать только).
Я еще как вариант тихой жизни могу себе представить просто профессуру в ФХ (2 года надо в индустрии отработать только).
Ты попробуй сначала туда устроиться. После двух лет в индустрии шансов ноль. Нужны мощные связи в индустрии, за два года их не наработать. Разве что ты мега-талант коммуникации.
NEW 12.05.15 21:45
тут есть 2 момента, я сама была одна и была пупом земли для родителей облизанной со всех сторон. Я не говорю, что это верно или неверно, просто это единственная модель, которая у меня заложена.
второй момент именно организаторский: в 2 раза больше болезний, плохих настроений, происшествий, и всяких "сегодня забирите пораньше, завтра приведите попозже", походы к врачу.... я просто не представляю, где это время взять. У нас в вс были в гостях пару коллег мужа, 3 семьи были с 2 детьми, причем все образованные (мужики - информатики, жены: врач, учитель гимназии, биолог), ни в одной паре не работают оба на 40часов (хоть и работают в принципе), все три пары сказали, что с 2 детьми это практически не возможно. А у нас ни я, ни муж поступаться местом полным не горим желанием :)))
Но я не говорю однозначное нет, я думаю, так сказать.
я просто смотрю на подруг, кто сразу после универа просто в индустрию пошел, они очень жалуются на скуку (но конечно, они не все, может такая неудачная выборка).
Так что может я уже через полгода буду убегать в декрет унося за собою тапки. Я и так пока в шоке от жизни без диссера! Это столько времени и свободы! Диссер - это все вечера и выходные. А тут у меня появились аж 2 дня выходных, каждую неделю! я в полном шоке. и главное ты сам принадлежишь себе....Так что мне надо этой свободой пока немного насладиться
in Antwort Hai2014 12.05.15 19:39
В ответ на:
Про количество детей даже не знаю, что сказать. Один ребенок, которому дано все, это не то же самое, что два ребенка, пусть и тяжело с ними иногда.
Про количество детей даже не знаю, что сказать. Один ребенок, которому дано все, это не то же самое, что два ребенка, пусть и тяжело с ними иногда.
тут есть 2 момента, я сама была одна и была пупом земли для родителей облизанной со всех сторон. Я не говорю, что это верно или неверно, просто это единственная модель, которая у меня заложена.
второй момент именно организаторский: в 2 раза больше болезний, плохих настроений, происшествий, и всяких "сегодня забирите пораньше, завтра приведите попозже", походы к врачу.... я просто не представляю, где это время взять. У нас в вс были в гостях пару коллег мужа, 3 семьи были с 2 детьми, причем все образованные (мужики - информатики, жены: врач, учитель гимназии, биолог), ни в одной паре не работают оба на 40часов (хоть и работают в принципе), все три пары сказали, что с 2 детьми это практически не возможно. А у нас ни я, ни муж поступаться местом полным не горим желанием :)))
Но я не говорю однозначное нет, я думаю, так сказать.
В ответ на:
Я не имела в виду, что через 5 лет скучно станет. Просто лет через пять уже убеждаешься на практике, что за каждым выстраданным детищем на работе приходит следующее детище. За одним большим проектом следует другой, а года через три уже никто и не вспомнит о первом, который тогда казался таким исключительным, что его никак не бросить.
Я не имела в виду, что через 5 лет скучно станет. Просто лет через пять уже убеждаешься на практике, что за каждым выстраданным детищем на работе приходит следующее детище. За одним большим проектом следует другой, а года через три уже никто и не вспомнит о первом, который тогда казался таким исключительным, что его никак не бросить.
я просто смотрю на подруг, кто сразу после универа просто в индустрию пошел, они очень жалуются на скуку (но конечно, они не все, может такая неудачная выборка).
Так что может я уже через полгода буду убегать в декрет унося за собою тапки. Я и так пока в шоке от жизни без диссера! Это столько времени и свободы! Диссер - это все вечера и выходные. А тут у меня появились аж 2 дня выходных, каждую неделю! я в полном шоке. и главное ты сам принадлежишь себе....Так что мне надо этой свободой пока немного насладиться
NEW 12.05.15 21:52
in Antwort Hugo Giari 12.05.15 21:30, Zuletzt geändert 12.05.15 21:55 (превед!)
Ну я вижу пару бонусов во мне (я хорошо преподаю и люблю это дело. ХФ ищут именно людей сильных дидактически) и специальности (базы данных нужны всем от машиностроителя, до биолога - спрос на специальность в ФХ большой). И да, я уже целенаправленно капаю в нужном направлении, например, хочу вторую команду частично через проект с НИИ и образовать, и чтобы уклон темы был научно-индустриальным (уже есть конкретная тематика и назначенна первая беседа про возможную кооперацию)... С моей кафедрой и универом стараюсь активничать и всячески побуждаю к этому фирму. Так что думаю, что шанс есть.
пысы всё конечно всё равно может не срастись, но тем не менее я целенаправленно стараюсь в этом направлении
пысы всё конечно всё равно может не срастись, но тем не менее я целенаправленно стараюсь в этом направлении
Das war ich nicht. Das war schon so
:)
NEW 12.05.15 22:07
in Antwort превед! 12.05.15 21:52
Какая ты молодец! Все у тебя получится!

Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе




NEW 13.05.15 08:02
in Antwort Lyavka 12.05.15 18:06
+1
За мои годы работы в школе несколько отличных учителей-энтузиастов, котороые и поздно вечером сидели в школе, с детьми кучу проектов сверх программы делали итп., ушли на пенсию из-за burn out.
Кто о них сейчас вспоминает? Никто :(
За мои годы работы в школе несколько отличных учителей-энтузиастов, котороые и поздно вечером сидели в школе, с детьми кучу проектов сверх программы делали итп., ушли на пенсию из-за burn out.
Кто о них сейчас вспоминает? Никто :(
NEW 13.05.15 08:18
in Antwort превед! 12.05.15 18:38, Zuletzt geändert 13.05.15 08:20 (Tulpe80)
Моя мама родила меня в 26, а сестру в 34. По меркам "там" поздновато это тогда было. Но если я сравниваю маму с мамами ровесников, она многим фору даст и выглядит намного лучше, и раньше всегда как-то мне более прогрессивней (взгляды итп) казалась, плюс работает до сих пор начальником отдела на одном предприятии в Беларуси несмотря на то, что могла бы на пенсию уйти. По образованию инженер.
Ни у меня, ни у сестры никаких страданий по поводу возраста не было никогда.
А здесь тем более, у меня все местные студенческие друзья и коллеги после 30 начинают заниматься этим вопросом. У нас тоже так, ну так вышло. Мне хотелось закрепиться на месте и получить определённый статус (на бумаге:), а уж потом..
Ни у меня, ни у сестры никаких страданий по поводу возраста не было никогда.
А здесь тем более, у меня все местные студенческие друзья и коллеги после 30 начинают заниматься этим вопросом. У нас тоже так, ну так вышло. Мне хотелось закрепиться на месте и получить определённый статус (на бумаге:), а уж потом..
NEW 13.05.15 09:06
Я общался с разными профессорами ФХ, они все говорили мне, что это только официально так.
На деле они ищут людей, которые будут из индустрии бабло "anschaffen".
in Antwort превед! 12.05.15 21:52
В ответ на:
ХФ ищут именно людей сильных дидактически
ХФ ищут именно людей сильных дидактически
Я общался с разными профессорами ФХ, они все говорили мне, что это только официально так.
На деле они ищут людей, которые будут из индустрии бабло "anschaffen".
NEW 13.05.15 09:15
in Antwort Tulpe80 13.05.15 08:18
после 30 и после 40 - это большая разница (а мужа моего родил папа в 42!). И потом это же личное дело каждого, я только и сказала, что если до 35 не соберусь, то уже и не соберусь. Ведь я не отказываюсь от материнства, я просто откажусь от 2го ребенка.
NEW 13.05.15 10:23
Их ученики наверняка вспоминают!
in Antwort Tulpe80 13.05.15 08:02
В ответ на:
За мои годы работы в школе несколько отличных учителей-энтузиастов, котороые и поздно вечером сидели в школе, с детьми кучу проектов сверх программы делали итп., ушли на пенсию из-за burn out.
Кто о них сейчас вспоминает? Никто :(
За мои годы работы в школе несколько отличных учителей-энтузиастов, котороые и поздно вечером сидели в школе, с детьми кучу проектов сверх программы делали итп., ушли на пенсию из-за burn out.
Кто о них сейчас вспоминает? Никто :(
Их ученики наверняка вспоминают!
NEW 13.05.15 13:54
in Antwort alla0 13.05.15 10:23
ой, Алла, ну и сколько раз в день ты вспоминаешь своих учителей, даже самых лучших? А сколько раз своих близких? Я свою бабушку вспоминаю каждый день, а учителей, которые у меня были огого! - ну, может, раз в месяц.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

