Deutsch

Неравная оплата М и Ж

22939  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Hugo Giari местный житель09.03.15 17:25
Hugo Giari
NEW 09.03.15 17:25 
в ответ Lyavka 09.03.15 17:16
В ответ на:
И да, когда мальчикам и девочкам не навязывают никаких игрушек, мальчики все равно играют в машинки, а девочки в куклы.

Я играл в куклы. И почему-то даже гомиком не стал.
А исследования выдают результаты, которые нужны тем, кто эти исследования финансирует.
#41 
Зайка-11 патриот09.03.15 17:25
Зайка-11
09.03.15 17:25 
в ответ Lyavka 09.03.15 17:16
все, в принципе, верно.
я сейчас за дочей наблюдаю, она на год Mutterschutz пока взяла, посмотрим, как дальше справляться будет. Кстати, на менеджерском этаже она одна женщинка, остальные - мужики.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#42 
SobakaNaSene прохожий09.03.15 17:29
SobakaNaSene
NEW 09.03.15 17:29 
в ответ Зайка-11 09.03.15 17:25
В ответ на:
она на год Mutterschutz пока взяла, посмотрим, как дальше справляться будет.

Почему бы бабушке на Тайльцайт не пойти?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#43 
Vivienne Lee коренной житель09.03.15 17:30
Vivienne Lee
NEW 09.03.15 17:30 
в ответ Hugo Giari 09.03.15 17:08
Так оно и есть, обижаться не на что Мечтаю о тех временах, когда я закрывала комп в 6:00 и шла восвояси. Только тогда я еще мечтала стать руководителем, а попробовала и поняла, нафига мне это надо?
Я в инстаграм: @t7berlin
#44 
  Hugo Giari местный житель09.03.15 17:31
Hugo Giari
NEW 09.03.15 17:31 
в ответ Vivienne Lee 09.03.15 17:30
В ответ на:
Так оно и есть, обижаться не на что

Респект!
В ответ на:
Только тогда я еще мечтала стать руководителем, а попробовала и поняла, нафига мне это надо?

Только ради денег и непыльной работы (бывает и такое).
#45 
daydream патриот09.03.15 17:34
daydream
NEW 09.03.15 17:34 
в ответ roslyz 09.03.15 16:24
В ответ на:
Во-вторых, квота вводится не только для ÖD.

я в курсе. про öD начала писать не я.
квота вводится как раз и прежде всего НЕ для öD.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#46 
Vivienne Lee коренной житель09.03.15 17:36
Vivienne Lee
NEW 09.03.15 17:36 
в ответ Hugo Giari 09.03.15 17:31
Не, я же думала, что я талантливая и СЕО просто не знает ни оно мне, ни о моих идеях. А ВСЕ подчиненные, они такие, как я: умные и работоспособные, потому что им нравится их работа и нравится работать. Наивная сибирская девочка
Я в инстаграм: @t7berlin
#47 
vogelka старожил09.03.15 17:40
vogelka
09.03.15 17:40 
в ответ Зайка-11 09.03.15 17:25
Не знаю где и как, но на нашем предприятии женщин-руководителей нет (по крайней мере официально, есть несколько "graue Eminenzen", которые руководят из-за кулис, а так вся ГЛ мужского полу...). Если какое важное совещание, женщина только секретарь кофе подавать присутствует.
Сеичас у нас на фирме Generationenwechsel, так вот ни одной женщины на замену не пришло.
Так же я точно знаю, что женщинам платят (у нас) всегда меньше, не важно где, wie gewerblich, so auch im Angestelltenbereich.
Не верю я, что при одинаковых исходных данных у М и Ж одинаковые шансы. Мой опыт показывает противоположное. Может просто не повезло.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
#48 
daydream патриот09.03.15 17:41
daydream
NEW 09.03.15 17:41 
в ответ Зайка-11 09.03.15 17:25
В ответ на:
я сейчас за дочей наблюдаю, она на год Mutterschutz пока взяла, посмотрим, как дальше справляться будет. Кстати, на менеджерском этаже она одна женщинка, остальные - мужики. 

она у тебя прекрасно вписывается в статистику. большинство мужчин Elternzeit берут макс. на 2 месяца, если вообще берут (работодатель согласится). а потом начинается лабуда про то, что это личный выбор женщины и она сама так захотела, а могла бы памперсы мужу делегировать... на самом деле это просто финансово невыгодно. вспоминается поговорка Papa kann alles, Mama macht alles
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#49 
Vivienne Lee коренной житель09.03.15 17:42
Vivienne Lee
NEW 09.03.15 17:42 
в ответ Lyavka 09.03.15 17:16, Последний раз изменено 09.03.15 17:43 (Vivienne Lee)
нет, не писала, я о себе, глас страждущего Но ты права, у меня в отделе на одной из прежних работ была женщина, она, в свое время, была даже вице-президентом компании, но родила двоих детей и сознательно ушла на тайльцайт, даже начальнком отдела не захотела бытъ, сказала, что хочет воспитыватъ своих детей сама. Такое тоже бывает. И правильно сделала, кстати.
Я в инстаграм: @t7berlin
#50 
Зайка-11 патриот09.03.15 17:47
Зайка-11
NEW 09.03.15 17:47 
в ответ SobakaNaSene 09.03.15 17:29
потому что нет тейлцайта для бабушек, я уже у шефа спрашивала А, нет, я про omaschutz спрашивала. На Тайльцайт не хочу, денег много потеряется.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#51 
Lyavka патриот09.03.15 17:53
Lyavka
NEW 09.03.15 17:53 
в ответ Hugo Giari 09.03.15 17:23
Я про тех, кто рожает, говорю. Те, что рожают, те рожают сразу по 2-3. А те, что не рожают - ну что ж... бывает и так...
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#52 
Зайка-11 патриот09.03.15 17:55
Зайка-11
NEW 09.03.15 17:55 
в ответ daydream 09.03.15 17:41
да, ее муж на 7 лет старше, и хотя она по возрасту его по карьере догоняет, но он на карьерно-зарплатной лестнице на 7 лет дальше сейчас находится. Так что ему дома сидеть финансово очень невыгодно. А теперь она, как минимум, на год отстанет. Но ей все равно отпуск на диплом полагался, так хоть месяц-другой сэкономит.
Elternzeit он так и берет, два месяца. Причем не чистый отпуск, а teilzeit, а толку-то. В свободные дни сидел и точно так же работал дома. Я к ним раз в неделю прихожу, видела, другая бабушка тоже раз в неделю.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#53 
Lyavka патриот09.03.15 17:59
Lyavka
NEW 09.03.15 17:59 
в ответ SobakaNaSene 09.03.15 17:29
В ответ на:
Почему бы бабушке на Тайльцайт не пойти?

Ну дык это ничего не изменит в статистике, что женщины будут на тайлцайт. ДА и у бабушки, наверное, сиськи уже не молочные...
Проблема в том, что даже если молодая мать не уйдет в муттершуц, переведет ребенка на смеси и т.п., все равно она первый год-два, как правило, неработоспособна. В первые полгода пролактин мешать будет. А потом - потому что встают ночью к ребенку в основном женщины. Природа, панимаш, устроила так, что мужчина-охотник, ему сон нужен, вот он и храпит вовсю, пока ветка за окном не треснет. А женщина на детские крики природой натаскана. Поэтому когда ребенок плачет, просыпается женщина. Даже если она потом по договоренности толкнет мужчину, чтобы она встал, она уже ПРОСНУЛАСЬ, а значит, на следующий день невыспанная, неконцентрированная и т.п., Leistungsfähigkeit не идет в сравнение с мужчиной, а значит и повышение не светит.
И еще, мы, женщины, с одной стороны более harmoniebedürftig и меньше идем на конфликты, так иногда необходимые в рабочей жизни, а с другой стороны мы больше обращаем внимание на свое здоровье и раньше мужчин понимаем, когда мы в стрессе и надо отключиться, отдохнуть или downshiften. В доказательство смотри пост Vivienne Lee.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#54 
viger2 коренной житель09.03.15 18:12
viger2
NEW 09.03.15 18:12 
в ответ Lyavka 09.03.15 17:59
н.п.
ребят, пока не перешли на личности и ветку не закрыли, спрошу я: вы тут вроде все хорошо образованны и информированны,
но я реально не понимаю, может вы на пальцах обьясните для таких как я...
Закон о Frauenquote это ведь для Aufsichtsräten а не для оперативного/административного руководства компанией? так?
Это ведь в какойто мере просто сборище "свадебных генералов" которые могут отчасти определять общию стратегию, выбирать/назначать СЕО...(?) но сами они не в силах что-то изменить воплощении решений в концерне, компании и дочерних фирм и т.д. ? Или я ошибаюсь?
Вопрос тогда а на фига весь этот сыр-бор с Frauenquote?
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#55 
Lyavka патриот09.03.15 18:23
Lyavka
NEW 09.03.15 18:23 
в ответ viger2 09.03.15 18:12
первый шаг, чтобы пробить niederschwellig gesellschaftliche Diskussion. Как с платными автобанами. Чем больше об этом говорят, тем больше вероятность, что введут. Как говорит мой муж "по методу Безредько" - это из области "тетенька, попить не найдется, а так жрать хочется, что аж переночевать негде".
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#56 
karline знакомое лицо09.03.15 18:24
NEW 09.03.15 18:24 
в ответ viger2 09.03.15 18:12
Н.п. для статистики. Мое окружение женщин айти и инженеры, около 40-ка, в/о, детные и бездетные, все получают меньше мужчин. Я в том числе:-) Тарифные не считаются.
#57 
Owlet старожил09.03.15 18:29
Owlet
NEW 09.03.15 18:29 
в ответ viger2 09.03.15 18:12
да понты, чистой воды. Типа, у нас равноправие.
У нас на фирме уже лет 10 усиленно агитируют женщин на менеджерские позиции. Ну и что, все туда ломанулись? Да куда там. Молоденькие девчонки вроде бъют копытом, но у них психологической закалки еще нет, а те, у кого муж, дети и т.п., в 90% просто не хотят.
#58 
Lyavka патриот09.03.15 18:34
Lyavka
NEW 09.03.15 18:34 
в ответ Owlet 09.03.15 18:29
вооот. Мне тоже кажется, что это психологический аспект. Женщины очень такие тимплейер, а мужчины вечно письками меряются. Женщина будет хорошо работать в команде. А наверху, начальником, ты всегда один. Поэтому женщина хорошо добирается до последнего командного поста, а потом просто не хочет. И стресс, и поездки, и команды нет, и поговорить не с кем. Ну его нафиг. Очень хорошо понимаю.
Лично я с рождением первого ребенка послала все карьеры далеко и надолго, потому что приоритеты перевернулись кардинально. Как-то хочется жить для себя и семьи, а не для какого-то неведомого дяди и какой-то непонятной общественной прибыли.... Впрочем, тут галанта не хватает, он бы рассказал. (я шепну втихаря, только не бейте меня ногами: в чем-то его идеи для меня не так уж и чужи. Только зарабатываю на свое расслабленное существование все же я сама, ну, с мужем вместе)
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#59 
  Hugo Giari местный житель09.03.15 19:06
Hugo Giari
NEW 09.03.15 19:06 
в ответ viger2 09.03.15 18:12
В ответ на:
Вопрос тогда а на фига весь этот сыр-бор с Frauenquote?

С чего-то надо начинать. Начали с того, что просто реализовать. Будет ли эффект - посмотрим.
Другие истории (вполне успешные) борьбы с дискриминацией начинались с малого, так что я оптимистично на это дело смотрю.
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все