Login
Неравная оплата М и Ж
NEW 09.03.15 17:25
Я играл в куклы. И почему-то даже гомиком не стал.
А исследования выдают результаты, которые нужны тем, кто эти исследования финансирует.
in Antwort Lyavka 09.03.15 17:16
В ответ на:
И да, когда мальчикам и девочкам не навязывают никаких игрушек, мальчики все равно играют в машинки, а девочки в куклы.
И да, когда мальчикам и девочкам не навязывают никаких игрушек, мальчики все равно играют в машинки, а девочки в куклы.
Я играл в куклы. И почему-то даже гомиком не стал.
А исследования выдают результаты, которые нужны тем, кто эти исследования финансирует.
NEW 09.03.15 17:25
in Antwort Lyavka 09.03.15 17:16
все, в принципе, верно. 
я сейчас за дочей наблюдаю, она на год Mutterschutz пока взяла, посмотрим, как дальше справляться будет. Кстати, на менеджерском этаже она одна женщинка, остальные - мужики.

я сейчас за дочей наблюдаю, она на год Mutterschutz пока взяла, посмотрим, как дальше справляться будет. Кстати, на менеджерском этаже она одна женщинка, остальные - мужики.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 09.03.15 17:29
Почему бы бабушке на Тайльцайт не пойти?
in Antwort Зайка-11 09.03.15 17:25
В ответ на:
она на год Mutterschutz пока взяла, посмотрим, как дальше справляться будет.
она на год Mutterschutz пока взяла, посмотрим, как дальше справляться будет.
Почему бы бабушке на Тайльцайт не пойти?

Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 09.03.15 17:30
in Antwort Hugo Giari 09.03.15 17:08
Так оно и есть, обижаться не на что
Мечтаю о тех временах, когда я закрывала комп в 6:00 и шла восвояси. Только тогда я еще мечтала стать руководителем, а попробовала и поняла, нафига мне это надо? 


Я в инстаграм: @t7berlin
NEW 09.03.15 17:31
Респект!
Только ради денег и непыльной работы (бывает и такое).
in Antwort Vivienne Lee 09.03.15 17:30
В ответ на:
Так оно и есть, обижаться не на что
Так оно и есть, обижаться не на что
Респект!

В ответ на:
Только тогда я еще мечтала стать руководителем, а попробовала и поняла, нафига мне это надо?
Только тогда я еще мечтала стать руководителем, а попробовала и поняла, нафига мне это надо?
Только ради денег и непыльной работы (бывает и такое).
NEW 09.03.15 17:34
я в курсе. про öD начала писать не я.
квота вводится как раз и прежде всего НЕ для öD.
in Antwort roslyz 09.03.15 16:24
В ответ на:
Во-вторых, квота вводится не только для ÖD.
Во-вторых, квота вводится не только для ÖD.
я в курсе. про öD начала писать не я.
квота вводится как раз и прежде всего НЕ для öD.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 09.03.15 17:36
in Antwort Hugo Giari 09.03.15 17:31
Не, я же думала, что я талантливая и СЕО просто не знает ни оно мне, ни о моих идеях. А ВСЕ подчиненные, они такие, как я: умные и работоспособные, потому что им нравится их работа и нравится работать. Наивная сибирская девочка

Я в инстаграм: @t7berlin
NEW 09.03.15 17:40
in Antwort Зайка-11 09.03.15 17:25
Не знаю где и как, но на нашем предприятии женщин-руководителей нет (по крайней мере официально, есть несколько "graue Eminenzen", которые руководят из-за кулис, а так вся ГЛ мужского полу...
). Если какое важное совещание, женщина только секретарь кофе подавать присутствует.
Сеичас у нас на фирме Generationenwechsel, так вот ни одной женщины на замену не пришло.
Так же я точно знаю, что женщинам платят (у нас) всегда меньше, не важно где, wie gewerblich, so auch im Angestelltenbereich.
Не верю я, что при одинаковых исходных данных у М и Ж одинаковые шансы. Мой опыт показывает противоположное. Может просто не повезло.

Сеичас у нас на фирме Generationenwechsel, так вот ни одной женщины на замену не пришло.
Так же я точно знаю, что женщинам платят (у нас) всегда меньше, не важно где, wie gewerblich, so auch im Angestelltenbereich.
Не верю я, что при одинаковых исходных данных у М и Ж одинаковые шансы. Мой опыт показывает противоположное. Может просто не повезло.

категоричность суждений - это ограниченность ума...
09.03.15 17:41
она у тебя прекрасно вписывается в статистику. большинство мужчин Elternzeit берут макс. на 2 месяца, если вообще берут (работодатель согласится). а потом начинается лабуда про то, что это личный выбор женщины и она сама так захотела, а могла бы памперсы мужу делегировать... на самом деле это просто финансово невыгодно. вспоминается поговорка Papa kann alles, Mama macht alles
in Antwort Зайка-11 09.03.15 17:25
В ответ на:
я сейчас за дочей наблюдаю, она на год Mutterschutz пока взяла, посмотрим, как дальше справляться будет. Кстати, на менеджерском этаже она одна женщинка, остальные - мужики.
я сейчас за дочей наблюдаю, она на год Mutterschutz пока взяла, посмотрим, как дальше справляться будет. Кстати, на менеджерском этаже она одна женщинка, остальные - мужики.
она у тебя прекрасно вписывается в статистику. большинство мужчин Elternzeit берут макс. на 2 месяца, если вообще берут (работодатель согласится). а потом начинается лабуда про то, что это личный выбор женщины и она сама так захотела, а могла бы памперсы мужу делегировать... на самом деле это просто финансово невыгодно. вспоминается поговорка Papa kann alles, Mama macht alles

* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 09.03.15 17:42
in Antwort Lyavka 09.03.15 17:16, Zuletzt geändert 09.03.15 17:43 (Vivienne Lee)
нет, не писала, я о себе, глас страждущего
Но ты права, у меня в отделе на одной из прежних работ была женщина, она, в свое время, была даже вице-президентом компании, но родила двоих детей и сознательно ушла на тайльцайт, даже начальнком отдела не захотела бытъ, сказала, что хочет воспитыватъ своих детей сама. Такое тоже бывает. И правильно сделала, кстати.

Я в инстаграм: @t7berlin
NEW 09.03.15 17:47
in Antwort SobakaNaSene 09.03.15 17:29
потому что нет тейлцайта для бабушек, я уже у шефа спрашивала
А, нет, я про omaschutz спрашивала. На Тайльцайт не хочу, денег много потеряется.

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 09.03.15 17:53
in Antwort Hugo Giari 09.03.15 17:23
Я про тех, кто рожает, говорю. Те, что рожают, те рожают сразу по 2-3. А те, что не рожают - ну что ж... бывает и так...
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


NEW 09.03.15 17:55
in Antwort daydream 09.03.15 17:41
да, ее муж на 7 лет старше, и хотя она по возрасту его по карьере догоняет, но он на карьерно-зарплатной лестнице на 7 лет дальше сейчас находится. Так что ему дома сидеть финансово очень невыгодно. А теперь она, как минимум, на год отстанет. Но ей все равно отпуск на диплом полагался, так хоть месяц-другой сэкономит.
Elternzeit он так и берет, два месяца. Причем не чистый отпуск, а teilzeit, а толку-то. В свободные дни сидел и точно так же работал дома. Я к ним раз в неделю прихожу, видела, другая бабушка тоже раз в неделю.
Elternzeit он так и берет, два месяца. Причем не чистый отпуск, а teilzeit, а толку-то. В свободные дни сидел и точно так же работал дома. Я к ним раз в неделю прихожу, видела, другая бабушка тоже раз в неделю.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 09.03.15 17:59
Ну дык это ничего не изменит в статистике, что женщины будут на тайлцайт. ДА и у бабушки, наверное, сиськи уже не молочные...
Проблема в том, что даже если молодая мать не уйдет в муттершуц, переведет ребенка на смеси и т.п., все равно она первый год-два, как правило, неработоспособна. В первые полгода пролактин мешать будет. А потом - потому что встают ночью к ребенку в основном женщины. Природа, панимаш, устроила так, что мужчина-охотник, ему сон нужен, вот он и храпит вовсю, пока ветка за окном не треснет. А женщина на детские крики природой натаскана. Поэтому когда ребенок плачет, просыпается женщина. Даже если она потом по договоренности толкнет мужчину, чтобы она встал, она уже ПРОСНУЛАСЬ, а значит, на следующий день невыспанная, неконцентрированная и т.п., Leistungsfähigkeit не идет в сравнение с мужчиной, а значит и повышение не светит.
И еще, мы, женщины, с одной стороны более harmoniebedürftig и меньше идем на конфликты, так иногда необходимые в рабочей жизни, а с другой стороны мы больше обращаем внимание на свое здоровье и раньше мужчин понимаем, когда мы в стрессе и надо отключиться, отдохнуть или downshiften. В доказательство смотри пост Vivienne Lee.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
in Antwort SobakaNaSene 09.03.15 17:29
В ответ на:
Почему бы бабушке на Тайльцайт не пойти?
Почему бы бабушке на Тайльцайт не пойти?
Ну дык это ничего не изменит в статистике, что женщины будут на тайлцайт. ДА и у бабушки, наверное, сиськи уже не молочные...
Проблема в том, что даже если молодая мать не уйдет в муттершуц, переведет ребенка на смеси и т.п., все равно она первый год-два, как правило, неработоспособна. В первые полгода пролактин мешать будет. А потом - потому что встают ночью к ребенку в основном женщины. Природа, панимаш, устроила так, что мужчина-охотник, ему сон нужен, вот он и храпит вовсю, пока ветка за окном не треснет. А женщина на детские крики природой натаскана. Поэтому когда ребенок плачет, просыпается женщина. Даже если она потом по договоренности толкнет мужчину, чтобы она встал, она уже ПРОСНУЛАСЬ, а значит, на следующий день невыспанная, неконцентрированная и т.п., Leistungsfähigkeit не идет в сравнение с мужчиной, а значит и повышение не светит.
И еще, мы, женщины, с одной стороны более harmoniebedürftig и меньше идем на конфликты, так иногда необходимые в рабочей жизни, а с другой стороны мы больше обращаем внимание на свое здоровье и раньше мужчин понимаем, когда мы в стрессе и надо отключиться, отдохнуть или downshiften. В доказательство смотри пост Vivienne Lee.


NEW 09.03.15 18:12
in Antwort Lyavka 09.03.15 17:59
н.п.
ребят, пока не перешли на личности и ветку не закрыли, спрошу я: вы тут вроде все хорошо образованны и информированны,
но я реально не понимаю, может вы на пальцах обьясните для таких как я...
Закон о Frauenquote это ведь для Aufsichtsräten а не для оперативного/административного руководства компанией? так?
Это ведь в какойто мере просто сборище "свадебных генералов" которые могут отчасти определять общию стратегию, выбирать/назначать СЕО...(?) но сами они не в силах что-то изменить воплощении решений в концерне, компании и дочерних фирм и т.д. ? Или я ошибаюсь?
Вопрос тогда а на фига весь этот сыр-бор с Frauenquote?
ребят, пока не перешли на личности и ветку не закрыли, спрошу я: вы тут вроде все хорошо образованны и информированны,
но я реально не понимаю, может вы на пальцах обьясните для таких как я...
Закон о Frauenquote это ведь для Aufsichtsräten а не для оперативного/административного руководства компанией? так?
Это ведь в какойто мере просто сборище "свадебных генералов" которые могут отчасти определять общию стратегию, выбирать/назначать СЕО...(?) но сами они не в силах что-то изменить воплощении решений в концерне, компании и дочерних фирм и т.д. ? Или я ошибаюсь?
Вопрос тогда а на фига весь этот сыр-бор с Frauenquote?
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 09.03.15 18:23
in Antwort viger2 09.03.15 18:12
первый шаг, чтобы пробить niederschwellig gesellschaftliche Diskussion. Как с платными автобанами. Чем больше об этом говорят, тем больше вероятность, что введут. Как говорит мой муж "по методу Безредько" - это из области "тетенька, попить не найдется, а так жрать хочется, что аж переночевать негде".
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


NEW 09.03.15 18:24
in Antwort viger2 09.03.15 18:12
Н.п. для статистики. Мое окружение женщин айти и инженеры, около 40-ка, в/о, детные и бездетные, все получают меньше мужчин. Я в том числе:-) Тарифные не считаются.
NEW 09.03.15 18:29
in Antwort viger2 09.03.15 18:12
да понты, чистой воды. Типа, у нас равноправие.
У нас на фирме уже лет 10 усиленно агитируют женщин на менеджерские позиции. Ну и что, все туда ломанулись? Да куда там. Молоденькие девчонки вроде бъют копытом, но у них психологической закалки еще нет, а те, у кого муж, дети и т.п., в 90% просто не хотят.
У нас на фирме уже лет 10 усиленно агитируют женщин на менеджерские позиции. Ну и что, все туда ломанулись? Да куда там. Молоденькие девчонки вроде бъют копытом, но у них психологической закалки еще нет, а те, у кого муж, дети и т.п., в 90% просто не хотят.
NEW 09.03.15 18:34
in Antwort Owlet 09.03.15 18:29
вооот. Мне тоже кажется, что это психологический аспект. Женщины очень такие тимплейер, а мужчины вечно письками меряются. Женщина будет хорошо работать в команде. А наверху, начальником, ты всегда один. Поэтому женщина хорошо добирается до последнего командного поста, а потом просто не хочет. И стресс, и поездки, и команды нет, и поговорить не с кем. Ну его нафиг. Очень хорошо понимаю.
Лично я с рождением первого ребенка послала все карьеры далеко и надолго, потому что приоритеты перевернулись кардинально. Как-то хочется жить для себя и семьи, а не для какого-то неведомого дяди и какой-то непонятной общественной прибыли.... Впрочем, тут галанта не хватает, он бы рассказал. (я шепну втихаря, только не бейте меня ногами: в чем-то его идеи для меня не так уж и чужи. Только зарабатываю на свое расслабленное существование все же я сама, ну, с мужем вместе)
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Лично я с рождением первого ребенка послала все карьеры далеко и надолго, потому что приоритеты перевернулись кардинально. Как-то хочется жить для себя и семьи, а не для какого-то неведомого дяди и какой-то непонятной общественной прибыли.... Впрочем, тут галанта не хватает, он бы рассказал. (я шепну втихаря, только не бейте меня ногами: в чем-то его идеи для меня не так уж и чужи. Только зарабатываю на свое расслабленное существование все же я сама, ну, с мужем вместе)


NEW 09.03.15 19:06
С чего-то надо начинать. Начали с того, что просто реализовать. Будет ли эффект - посмотрим.
Другие истории (вполне успешные) борьбы с дискриминацией начинались с малого, так что я оптимистично на это дело смотрю.
in Antwort viger2 09.03.15 18:12
В ответ на:
Вопрос тогда а на фига весь этот сыр-бор с Frauenquote?
Вопрос тогда а на фига весь этот сыр-бор с Frauenquote?
С чего-то надо начинать. Начали с того, что просто реализовать. Будет ли эффект - посмотрим.
Другие истории (вполне успешные) борьбы с дискриминацией начинались с малого, так что я оптимистично на это дело смотрю.