Вход на сайт
Вопрос работающим инженерам.
NEW 18.03.15 14:19
такого в природе не существует. Так что вопрос снят. Провокация не удалась. Дискутировать с потомками укров не желаю - им место в добробатах типо днепра - поумирать за типо родину и побыстрее. Или рядом с савченко - лечебное голодание им полезно.
За корпаративный дух - такого тут не встреча коме как во всяких агитках, про растаскивание инфы - вопрос другого уровня. Ну и в крайнем случае - уж учше инфу своруют зато в штат не возьмут. Ну и ро сложности увольниня и гигантские компенсации тоже сказки придуманные ляй-фирмами.
Хотя у ляй фирм есть и достоинство - не засиживаешься на 1м месте, смена раб места и коллектива куда как ценнее для многих - видеть часто 1 и те же морды на работе мне например не нравится.
в ответ Hugo Giari 18.03.15 13:51
В ответ на:
И фашизм Путина тоже не на пустом месте появился.
И фашизм Путина тоже не на пустом месте появился.
такого в природе не существует. Так что вопрос снят. Провокация не удалась. Дискутировать с потомками укров не желаю - им место в добробатах типо днепра - поумирать за типо родину и побыстрее. Или рядом с савченко - лечебное голодание им полезно.
За корпаративный дух - такого тут не встреча коме как во всяких агитках, про растаскивание инфы - вопрос другого уровня. Ну и в крайнем случае - уж учше инфу своруют зато в штат не возьмут. Ну и ро сложности увольниня и гигантские компенсации тоже сказки придуманные ляй-фирмами.
Хотя у ляй фирм есть и достоинство - не засиживаешься на 1м месте, смена раб места и коллектива куда как ценнее для многих - видеть часто 1 и те же морды на работе мне например не нравится.
NEW 18.03.15 14:22
либо работаю не у тех немцев либо такое соблюдается не везде мне приходилось разгребать кучу всего без всяких док и видеть шефа (рук-тель проекта) разводящего руками и говорящего - да 100 % вся дока была а потом пропала.
в ответ jamlonemec 18.03.15 14:14
В ответ на:
поэтому все документируется, тестируется и опять документируется, чтобы после ушедшего "незаменимого" через два дня новенький спокойно открыл документ и стал работать.
поэтому все документируется, тестируется и опять документируется, чтобы после ушедшего "незаменимого" через два дня новенький спокойно открыл документ и стал работать.
либо работаю не у тех немцев либо такое соблюдается не везде мне приходилось разгребать кучу всего без всяких док и видеть шефа (рук-тель проекта) разводящего руками и говорящего - да 100 % вся дока была а потом пропала.
NEW 18.03.15 14:24
это, наверное, прикольно молодому холостяку, но человеку семейному или общительному - менять место жительства ради работы тяжко.
Дети, школа, пожилые родители, друзья, работа супруги... Мильён факторов привязывают взрослого человека к месту!
в ответ bars_12 18.03.15 14:19
В ответ на:
не засиживаешься
не засиживаешься
это, наверное, прикольно молодому холостяку, но человеку семейному или общительному - менять место жительства ради работы тяжко.
Дети, школа, пожилые родители, друзья, работа супруги... Мильён факторов привязывают взрослого человека к месту!
18.03.15 14:28
а если предприятие конвеерного типа? и каждый инженер на своём месте решает одни и те же задачи всегда?
обычная работа на заводах: подготовить проект под конкретного заказчика из имеющейся номенклатуры продукции. Зачем менять человека? Со всременем на одном месте и номенклатура знаешь, и совместимость, и мильён поправок с предыдущих проектов помнишь, а не только конечный результат... Толку от постоянного - больше!
в ответ jamlonemec 18.03.15 14:14
В ответ на:
чтобы создать новую некую машину/программу/процесс/здание - не важно - набирается под конкретный проект конкретный персонал.
чтобы создать новую некую машину/программу/процесс/здание - не важно - набирается под конкретный проект конкретный персонал.
а если предприятие конвеерного типа? и каждый инженер на своём месте решает одни и те же задачи всегда?
обычная работа на заводах: подготовить проект под конкретного заказчика из имеющейся номенклатуры продукции. Зачем менять человека? Со всременем на одном месте и номенклатура знаешь, и совместимость, и мильён поправок с предыдущих проектов помнишь, а не только конечный результат... Толку от постоянного - больше!
NEW 18.03.15 14:32
а этого и не требуется. Для проекта на 2-3 месяца просто покататься где то за 100 км по здешним автобанам или по железке вообщем то не проблема. Вариантов масса и кстати отнюдь не всегда новый проект будет прям радикально далеко И есть масса народа что работает годами на 1м месте через 1-бесконечное кол-во ляек.
Вообщем тут надо пожить чтобы понять местные реалии - и форум уже не подойдет. Чужой опыт есть чужой опыт. Кстати немцы вполне практикуют в России ляйки - в VW в Калуге народ через ляйку оформлен по большей части - Adecco зовется.
в ответ Лиз 18.03.15 14:24
В ответ на:
менять место жительства ради работы тяжко
менять место жительства ради работы тяжко
а этого и не требуется. Для проекта на 2-3 месяца просто покататься где то за 100 км по здешним автобанам или по железке вообщем то не проблема. Вариантов масса и кстати отнюдь не всегда новый проект будет прям радикально далеко И есть масса народа что работает годами на 1м месте через 1-бесконечное кол-во ляек.
Вообщем тут надо пожить чтобы понять местные реалии - и форум уже не подойдет. Чужой опыт есть чужой опыт. Кстати немцы вполне практикуют в России ляйки - в VW в Калуге народ через ляйку оформлен по большей части - Adecco зовется.
NEW 18.03.15 14:36
ну тогда скажу тебе как соплеменник (и член евр. общины аж с 1993 мало того участник и даже таки 1 из организаторов всяких сохнутовских и пр мероприятий) соплеменнику - не фиг засорять интересную хоть и абстрактную тему.
в ответ Hugo Giari 18.03.15 14:30
В ответ на:
Решишься на ественную для тебя антисемитскую реакцию или струхнешь?
Решишься на ественную для тебя антисемитскую реакцию или струхнешь?
ну тогда скажу тебе как соплеменник (и член евр. общины аж с 1993 мало того участник и даже таки 1 из организаторов всяких сохнутовских и пр мероприятий) соплеменнику - не фиг засорять интересную хоть и абстрактную тему.
NEW 18.03.15 14:45
есть у меня знакомый инженер из Берлина, 52 года: он лет пятнадцать работает по узкой специализации - "собирает" под клиента сотовые станции из понятных комплектующих. По сути работа - одна и та же.
Кстати, контору их год назад перевели в Китай окончательно, ему выплатили бонусы - всё ок, НО! подходящую работу ему предлагают не в Берлине, а вовсе в Баварии - таки ни он, ни жена перезжать не готовы по миллиону причин, включая работу жены с нормальной з/п и кучей друзей.
В ответ на:
[цитата]В ответ на:
и каждый инженер на своём месте решает одни и те же задачи всегда?
[цитата]В ответ на:
и каждый инженер на своём месте решает одни и те же задачи всегда?
В ответ на:
Нет такого в Германии.
[/цитата]Нет такого в Германии.
есть у меня знакомый инженер из Берлина, 52 года: он лет пятнадцать работает по узкой специализации - "собирает" под клиента сотовые станции из понятных комплектующих. По сути работа - одна и та же.
Кстати, контору их год назад перевели в Китай окончательно, ему выплатили бонусы - всё ок, НО! подходящую работу ему предлагают не в Берлине, а вовсе в Баварии - таки ни он, ни жена перезжать не готовы по миллиону причин, включая работу жены с нормальной з/п и кучей друзей.
NEW 18.03.15 14:50
в ответ bars_12 18.03.15 14:36
Всегда неприятно встречать еврея, больного русским патриотизмом. 
Я не засоряю тему, засоряешь ее ты своей чушью о нацизме немцев. Я работаю на полную ставку в 2001 года, уже 4 работы поменял, но нигде не сталкивался с таким отношением, как ты описываешь.
Так что думаю, у тебя просто стандартная "аллергия" на Германию. Это лечится - отъездом.

Я не засоряю тему, засоряешь ее ты своей чушью о нацизме немцев. Я работаю на полную ставку в 2001 года, уже 4 работы поменял, но нигде не сталкивался с таким отношением, как ты описываешь.
Так что думаю, у тебя просто стандартная "аллергия" на Германию. Это лечится - отъездом.
NEW 18.03.15 15:00
в ответ Лиз 18.03.15 14:28
тогда место сразу правлении!
ну или проектменеджмент по нему плачет!
я не пойму, нафиг тебе то это все? тут так принято, тут так удобно, тут так десятилетиями практикуется и приносит "пользу"
было бы плохо - взяли бы другие принципы за основу, может было бы как в россии.
ну или проектменеджмент по нему плачет!
я не пойму, нафиг тебе то это все? тут так принято, тут так удобно, тут так десятилетиями практикуется и приносит "пользу"
было бы плохо - взяли бы другие принципы за основу, может было бы как в россии.
NEW 18.03.15 15:06
абсолютно не моя пробема в том что тебе не приятно.
ну либо не сталкивался либо не видел либо видеть не хотел. Дискриминация иностранцев особенно белых иностранцев в Германии отнюдь не выдумка, дискриминация на рабочем месте русскоязычных вообще и евреев в частности тоже не выдумка, снобизм немцев и ощущение себя великими известный факт, снобизм вышестоящего персонала и кадровиков в отношении тех же инженегров также факт и еще многое другое. Что отнюдь не мешает наслаждаться положительными моментами нем жизни. Например тем что тут драк пратически почти не бывает как бы кто кого не ненавидел. Ибо драка = юр. последствия и как минимум штрафы а оно никому не надо.
в ответ Hugo Giari 18.03.15 14:50
В ответ на:
Всегда неприятно встречать еврея, больного русским патриотизмом.
Всегда неприятно встречать еврея, больного русским патриотизмом.
абсолютно не моя пробема в том что тебе не приятно.
В ответ на:
Я не засоряю тему, засоряешь ее ты своей чушью о нацизме немцев. Я работаю на полную ставку в 2001 года, уже 4 работы поменял, но нигде не сталкивался с таким отношением, как ты описываешь.
Я не засоряю тему, засоряешь ее ты своей чушью о нацизме немцев. Я работаю на полную ставку в 2001 года, уже 4 работы поменял, но нигде не сталкивался с таким отношением, как ты описываешь.
ну либо не сталкивался либо не видел либо видеть не хотел. Дискриминация иностранцев особенно белых иностранцев в Германии отнюдь не выдумка, дискриминация на рабочем месте русскоязычных вообще и евреев в частности тоже не выдумка, снобизм немцев и ощущение себя великими известный факт, снобизм вышестоящего персонала и кадровиков в отношении тех же инженегров также факт и еще многое другое. Что отнюдь не мешает наслаждаться положительными моментами нем жизни. Например тем что тут драк пратически почти не бывает как бы кто кого не ненавидел. Ибо драка = юр. последствия и как минимум штрафы а оно никому не надо.
В ответ на:
Так что думаю, у тебя просто стандартная "аллергия" на Германию. Это лечится - отъездом.
я не твой пациент ты не мой доктор. Так что как то разберусь что и когда мне делать.Так что думаю, у тебя просто стандартная "аллергия" на Германию. Это лечится - отъездом.
NEW 18.03.15 15:21
ну вот ИНТЕРЕСНО!!!!
мне много разного интересно - спрашиваю у авторитных источников, благо Инет придумали. Сёдня вот сосики варила - вечером погуглю почему разваливаются при варке долгой.
Отвечаете - искреннее спасибо.
ПыСы: не виноватая я , эта фирма сама ко мне пришла...
в ответ jamlonemec 18.03.15 15:00
В ответ на:
я не пойму, нафиг тебе то это все?
я не пойму, нафиг тебе то это все?
ну вот ИНТЕРЕСНО!!!!
мне много разного интересно - спрашиваю у авторитных источников, благо Инет придумали. Сёдня вот сосики варила - вечером погуглю почему разваливаются при варке долгой.

Отвечаете - искреннее спасибо.
ПыСы: не виноватая я , эта фирма сама ко мне пришла...
