Вход на сайт
Неравная оплата М и Ж
NEW 18.03.15 14:02
@scorpi_ - это не лично Вам, просто цитату вашу использую для поддержки разговора. Так что меня можно не "посылать".
Хочется вернуться к вопросу о правде-матке... А не кажется ли Вам, что претензии на знание той самой "правды-матки", часто бывают весьма необоснованны?
Все, что может высказать конкретный индивидум - это всего лишь его собственное мнение, а никакая не правда-матка.
Я тоже в прошлом любительница вываливать "правду" в глаза. Но не припомню случая, что бы эта дурная привычка хоть кому-то принесла пользу: по карьерной лестнице меня не двигали, уму-разуму от меня не учились, а напротив нервничали и обижались - так на кой ляд (извиняюсь) вообще кому-то нужна такая "правда"? Я-то, к счастью, вылечилась от этого, когда поняла, что моя "правда" - это просто мое мнение, и научилась его высказывать только, если спрашивают. Но тогда уж без прикрас... что думаю, то и говорю. В вежливой форме разумеется, но хоть шефу, хоть кому... Шеф с некоторых пор мое мнение больше не спрашивает
Так что насколько эта "правда по востребованию" хороша для карьеры - это мы будем дальше посмотреть.
На моей актуальной фирме мне карьера ни к чему, да и в принципе она не возможна. У нас политика своеобразная: карьера только для членов семьи и близких друзей. Остальные могут хоть на уши встать от усердия и перелизать все возможные задницы - толку не будет.
В ответ на:
Никогда ничего не лизал принципиально, всегда резал правду-матку, обычно это не мешало. А там где мешало - там никто особо задерживаться не хотел.
Никогда ничего не лизал принципиально, всегда резал правду-матку, обычно это не мешало. А там где мешало - там никто особо задерживаться не хотел.
@scorpi_ - это не лично Вам, просто цитату вашу использую для поддержки разговора. Так что меня можно не "посылать".
Хочется вернуться к вопросу о правде-матке... А не кажется ли Вам, что претензии на знание той самой "правды-матки", часто бывают весьма необоснованны?
Все, что может высказать конкретный индивидум - это всего лишь его собственное мнение, а никакая не правда-матка.
Я тоже в прошлом любительница вываливать "правду" в глаза. Но не припомню случая, что бы эта дурная привычка хоть кому-то принесла пользу: по карьерной лестнице меня не двигали, уму-разуму от меня не учились, а напротив нервничали и обижались - так на кой ляд (извиняюсь) вообще кому-то нужна такая "правда"? Я-то, к счастью, вылечилась от этого, когда поняла, что моя "правда" - это просто мое мнение, и научилась его высказывать только, если спрашивают. Но тогда уж без прикрас... что думаю, то и говорю. В вежливой форме разумеется, но хоть шефу, хоть кому... Шеф с некоторых пор мое мнение больше не спрашивает
Так что насколько эта "правда по востребованию" хороша для карьеры - это мы будем дальше посмотреть.
На моей актуальной фирме мне карьера ни к чему, да и в принципе она не возможна. У нас политика своеобразная: карьера только для членов семьи и близких друзей. Остальные могут хоть на уши встать от усердия и перелизать все возможные задницы - толку не будет.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 18.03.15 14:22
Не все ставят свое личное процветание во главу угла. Иногда надо себе в ущерб сказать, что например преследование евреев - это нехорошо.
Это в нравственных вопросах.
В технических и фактических спорах как правило имеется обьективная правота, подтвержденная экспериментом или логическоими конструкциями.
Здесь имееется градация категоричностей:
1) Дурак категоричен, т.к. не задумывается о том, что возможны иные мнения
2) Человек посредственный умерен в своих высказываниях, т.к. имеет в виду, что правда может быть на стороне другого
3) Умный человек категоричен, т.к. уверен в своеих знаниях и суждениях, поскольку последние основаны на тщательном анализе и опыте
Вот я дошла до третьей ступени - и зачем мне изображать скромность?
Это в нравственных вопросах.
В технических и фактических спорах как правило имеется обьективная правота, подтвержденная экспериментом или логическоими конструкциями.
Здесь имееется градация категоричностей:
1) Дурак категоричен, т.к. не задумывается о том, что возможны иные мнения
2) Человек посредственный умерен в своих высказываниях, т.к. имеет в виду, что правда может быть на стороне другого
3) Умный человек категоричен, т.к. уверен в своеих знаниях и суждениях, поскольку последние основаны на тщательном анализе и опыте
Вот я дошла до третьей ступени - и зачем мне изображать скромность?
NEW 18.03.15 14:51
в ответ alla0 18.03.15 14:22
Не думаю, что высказав правду о преследовании евреев, вы нанесете себе слишком большой ущерб, пкм не в Германии - имхо (за 8 лет работы в интернациональном коллективе мне (иностранке) с таким не пришлось столкнуться).
Но я вообще-то говорю НЕ о провозглашении прописных истин.
Если я все понимаю правильно, то под умением "говорить правду-матку" в глаза начальству, в среднем подразумевается критика, которую (по мнению критикующего) все окружающие думают, но бояться высказать.
Вот против этого я и возражаю. Любая критика - это всего лишь субъективное мнение, а не "правда-матка". Поэтому и высказывать ее надо весьма осторожно: либо, когда просят. Либо (добавлю еще одну опцию) когда сил уже нет молча мучиться от вывертов начальства - но в этом скучае тогда не надо аппелировать чем-нибудь типа "ты уже всех достал". Ибо вполне может случиться, и как правило случается, что достал шеф вовсе не всех, а только жалующегося.
Пример из жизни: до того, как я приняла решение покинуть актуального работодателя, был период, когда я ругалась в кругу коллег на начальство, и все без исключения были со мной согласны. Тем не менее на мой прямой вопрос, хотели бы все эти со-мной-согласные работать в другом месте, обычно отвечали, что нет - не хотят. Те качества работодателя, с которыми я никак не могу уживаться, для большинства оказались просто мелким раздражающим фактором, который они могут игнорировать. Они могут, а я - нет. Поэтому моя критика в адрес начальства - это вовсе не "правда-матка". И было бы нелепо и бессмысленно высказывать ее непосредственно начальству.
Но я вообще-то говорю НЕ о провозглашении прописных истин.
Если я все понимаю правильно, то под умением "говорить правду-матку" в глаза начальству, в среднем подразумевается критика, которую (по мнению критикующего) все окружающие думают, но бояться высказать.
Вот против этого я и возражаю. Любая критика - это всего лишь субъективное мнение, а не "правда-матка". Поэтому и высказывать ее надо весьма осторожно: либо, когда просят. Либо (добавлю еще одну опцию) когда сил уже нет молча мучиться от вывертов начальства - но в этом скучае тогда не надо аппелировать чем-нибудь типа "ты уже всех достал". Ибо вполне может случиться, и как правило случается, что достал шеф вовсе не всех, а только жалующегося.
Пример из жизни: до того, как я приняла решение покинуть актуального работодателя, был период, когда я ругалась в кругу коллег на начальство, и все без исключения были со мной согласны. Тем не менее на мой прямой вопрос, хотели бы все эти со-мной-согласные работать в другом месте, обычно отвечали, что нет - не хотят. Те качества работодателя, с которыми я никак не могу уживаться, для большинства оказались просто мелким раздражающим фактором, который они могут игнорировать. Они могут, а я - нет. Поэтому моя критика в адрес начальства - это вовсе не "правда-матка". И было бы нелепо и бессмысленно высказывать ее непосредственно начальству.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 18.03.15 15:01
У меня сейчас образ жизни такой, что постоянно надо собирать знания, суждения, опыт и анализ.
И чем больше я его собираю, тем отчетливее вижу, как много я еще НЕ знаю, и как это невозможно - все знать.
И вот мне интересно, как?.. ну как?... умный человек может даже просто предположить, что он на 100% уверен в своих знаниях и суждениях? На чем основана эта безрассудная самоуверенность?
Жизнь ведь в постоянном развитии, какие-то старые правила и закономерности отмирают по причине старости и неактуальности. На их месте появляются новые.
Поэтому для меня так как-раз наоборот: если человек НЕ сомневается в собственной правоте, то он просто не может быть умным. Эрудированным - может, профессионалом может быть неплохим... но умным человеком - нет. ИМХО.
в ответ alla0 18.03.15 14:22
В ответ на:
2) Человек посредственный умерен в своих высказываниях, т.к. имеет в виду, что правда может быть на стороне другого
3) Умный человек категоричен, т.к. уверен в своеих знаниях и суждениях, поскольку последние основаны на тщательном анализе и опыте
2) Человек посредственный умерен в своих высказываниях, т.к. имеет в виду, что правда может быть на стороне другого
3) Умный человек категоричен, т.к. уверен в своеих знаниях и суждениях, поскольку последние основаны на тщательном анализе и опыте
У меня сейчас образ жизни такой, что постоянно надо собирать знания, суждения, опыт и анализ.
И чем больше я его собираю, тем отчетливее вижу, как много я еще НЕ знаю, и как это невозможно - все знать.
И вот мне интересно, как?.. ну как?... умный человек может даже просто предположить, что он на 100% уверен в своих знаниях и суждениях? На чем основана эта безрассудная самоуверенность?
Жизнь ведь в постоянном развитии, какие-то старые правила и закономерности отмирают по причине старости и неактуальности. На их месте появляются новые.
Поэтому для меня так как-раз наоборот: если человек НЕ сомневается в собственной правоте, то он просто не может быть умным. Эрудированным - может, профессионалом может быть неплохим... но умным человеком - нет. ИМХО.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 18.03.15 15:06
На наглости и понимании того, что наглость в этом мире ценится больше, чем компетентность.
Я с тобой согласен, а эту вот фразу: "если человек НЕ сомневается в собственной правоте, то он просто не может быть умным" вообще бы повесил над столом у каждого.
Но проблема в том, что если умные начнут не только так думать, но и действовать в соответствии, дураки сядут им без лишних сомнений на шею. И так это сплошь и рядом происходит.
в ответ Fraeulein_Hallo 18.03.15 15:01
В ответ на:
На чем основана эта безрассудная самоуверенность?
На чем основана эта безрассудная самоуверенность?
На наглости и понимании того, что наглость в этом мире ценится больше, чем компетентность.
Я с тобой согласен, а эту вот фразу: "если человек НЕ сомневается в собственной правоте, то он просто не может быть умным" вообще бы повесил над столом у каждого.
Но проблема в том, что если умные начнут не только так думать, но и действовать в соответствии, дураки сядут им без лишних сомнений на шею. И так это сплошь и рядом происходит.
NEW 18.03.15 15:20
в ответ Hugo Giari 18.03.15 15:06
Про наглость - это совершенно верно.
Но разве наличие ума и компетентности исключает наглость?
Ведь ум для того и нужен, чтоб уметь сообразить в каких пропорциях надо смешать наглостъ и компетентность, чтоб от этого коктейля получилась польза и себе, и обществу.
Но разве наличие ума и компетентности исключает наглость?
Ведь ум для того и нужен, чтоб уметь сообразить в каких пропорциях надо смешать наглостъ и компетентность, чтоб от этого коктейля получилась польза и себе, и обществу.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
18.03.15 16:59
в ответ Hugo Giari 18.03.15 15:27
Не, не скромный... Да и ну ее в баню, эту скромность, честно говоря - одни проблемы от нее.
Скромность придумали коммунисты, чтоб народ ничего не хотел и не требовал. Так я думаю.
Скромность придумали коммунисты, чтоб народ ничего не хотел и не требовал. Так я думаю.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 18.03.15 22:29
в ответ Peskova 18.03.15 22:18
Тебе мешает общество других людей - может поэтому? Половина вопросов нацелена на бесцеремонность, а половин - на неспособность распознать эмоции окружающих. Может поэтому тебя утомляет общество? Возможно также, что эта слепота к чувствам других спровоцирована недоверием к людям.
NEW 19.03.15 08:50 
в ответ alla0 18.03.15 22:29
В ответ на:
Тебе мешает общество других людей - может поэтому? Половина вопросов нацелена на бесцеремонность, а половин - на неспособность распознать эмоции окружающих. Может поэтому тебя утомляет общество? Возможно также, что эта слепота к чувствам других спровоцирована недоверием к людям.
я больше, чем уверена, что если бы я проходила этот тест лет 5 назад, до развода, то эмпатичность моя была бы гораздо выше. просто жизнь "била ключом по голове" и научила сдерживать проявления эмпатии Тебе мешает общество других людей - может поэтому? Половина вопросов нацелена на бесцеремонность, а половин - на неспособность распознать эмоции окружающих. Может поэтому тебя утомляет общество? Возможно также, что эта слепота к чувствам других спровоцирована недоверием к людям.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 19.03.15 09:23
я это прекрасно понимаю. тем не менее несколько раз ловила себя на том, что хотелось поставить "очень эмпатичный" ответ, а ставила в итоге средний 
разница между нами в том, что я проявляю их и тогда, когда это совершенно не в моих интересах. так что приходится себя сдерживать, бо на такую дичь всегда найдутся охотники...
В ответ на:
Я лично проявляю эмоции и интерес к межчеловеческим контактам только тогда, когда мне это нужно.
Я лично проявляю эмоции и интерес к межчеловеческим контактам только тогда, когда мне это нужно.
разница между нами в том, что я проявляю их и тогда, когда это совершенно не в моих интересах. так что приходится себя сдерживать, бо на такую дичь всегда найдутся охотники...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 19.03.15 09:32
в ответ daydream 19.03.15 09:23
Ну, это уже не про эмпатию.
Я живу по заветам моего гениального соседа по общаге,
один из которых гласил: "не расслабляйся, а то в ж. вы..."
Cорри за "explicit lyrics".
Впрочем, я и до того контролльфрик и параноик был, у нас вся семья такая.
Так что для меня эмпатия - не роскошь, а средство передвижения.
Я живу по заветам моего гениального соседа по общаге,
один из которых гласил: "не расслабляйся, а то в ж. вы..."
Cорри за "explicit lyrics".
Впрочем, я и до того контролльфрик и параноик был, у нас вся семья такая.
Так что для меня эмпатия - не роскошь, а средство передвижения.
NEW 19.03.15 09:50
в ответ Vivienne Lee 19.03.15 09:47
NEW 19.03.15 09:50
в ответ Hugo Giari 19.03.15 09:32
Я не совсем согласна. Вопросы теста не совсем о теортических возможностях, а и об их применении. Например мы игнорируем чувства собеседника не всегда потому, что не можем их распознать, а потому что не хотим. Если я знаю, что действую часто невзирая на эмоции окружающих - какой мне смысл распуисывать, что бы я смогла, если бы захотела? Кроме того, недоверчивое отношение к окружающим или другие блокады мешают открытому обмену эмоциями между собеседниками. Страх парализует. Так что имхо ответы должны больше отражать наше поведение нежели наши теоретические возможности.




