Очень необычное собеседование/sanktionsliste bewerber

Всем доброго дня!
Вернулась только что с собеседования, началось оно с вопроса: "А известно ли мне что-либо про Sanktionsliste?"- на что мое выражение лица выразило недоумение и я честно ответила что плохо понимаю о чем идет речь. Мне ответили что мое имя есть в этом списке, и что возможно поэтому мне так трудно найти работу, что получаю отказы, работодатели не хотят со мной связываться увидев мое имя в списке- сразу отказ. Далее были стандартные вопросы где, когда, кем работала а так же проживала на этот момент, попросили дать все адреса! Честно признаться есть дыры в моем Lebenslauf, и они хотят исключить мое возможное причастие к этому списку.
В интернете смотрела уже инфу по этому поводу, но ее очень мало, и неясно где эти списки берут работодатели, хотелось бы узнать мнение тех кто уже о подобном слышал. Или это просто такое у них необычное ведение Bewerbungsgespräch!? -хотя вряд ли. Разошлись на том что я по максимуму заполню свой Lebenslauf с местами проживания. Какое-то детективное агенство а не фирма )
Правомерно их требование вообще? Я то ничего не скрываю, просто если начну перечислять все мои места проживания это будет очень длинно, иногда переезжала каждые 3 месяца, в пределах одного города правда, путешествовала я много, но с тур. целями конечно, да и понятно проверить они это не никак не могут. Неприятный осадок остался после разговора, но работу то очень хочется найти! Кто что думает по этому поводу? Может у кого-то уже было подобное, поделитесь пожалуйста!

http://www.wirtschaft-regional.net/terrorlisten-screening/
Вы подозреваетесь в терроризме или имеете причастие к террористам.

вот именно так и сказали? с кем вы собеседовались? в это невозможно поверить...

да именно так, я ничего не преувеличила, подумала сначала что шутят или у них такое специфическое ведение собеседований. это brunel.de privatvermittler, серьезная организация. Я уже 2-й раз у них была, значит интерес у них к моей персоне имеется, но какой-то он нездоровый )

они так думают, но как доказать обратное?

Вас они сами проверят и всё сами докажут. Вам ничего делать не надо.

Гы, а я слышал про запред членства в определённых сектах или партии. У нас подписку берут: Клятвенно заверяю: не состою. Без всяких там тайных списков.

брунел? во-первых, серьезной эту организацию назвать никак нельзя, обычная ляйка во-вторых, для меня огромное открытие, что брунел интересуется вопросами личного порядка... сумасшествие какое-то.

Не ну я всегда за то что лучше в лицо всю правду. И подписала бы клятву если необходимо

ну пусть ляйка, не в этом суть, а то что напрямую от фирм никакой реакции нет это печально, а эти хотя бы соизволили причину назвать... или выдумали, якобы такие хорошие поверили в мою непричастность и у них работала уже не знаю что и думать ))
Поэтому сюда и пришла, чтобы коллективным разумом понять что это вообще было..

извините, вы меня не совсем поняли. я не против ляек, но гадюшники, как брунел, рле не оставляют шансов видеть ситуацию иначе
понять вашу ситуацию я не в силах, извините...

я похоже многого не знаю, еще не приходилось иметь дело с ляйфирмами и если Вас не затруднит не расскажите почему они такие гадюшники?

Спросить, какой именно это список, есть разные, и как именно выглядит имя в списке, совпадают имя и фамилия и адрес или только фамилия.
Убрать вас из списка может того тот, кто список составляет, а это практически невозможно. Другой вариант, что вы на каждом собеседовании доказываете обратное, тогда каждое предприятие сможет для себя вычеркнуть вас из списка.

Вот тут еще можете почитать http://de.m.wikipedia.org/wiki/Compliance_Screening

вопросом на вопрос: вам нравится идти работать у тех, кому на вас не только наплевать, но даже не замечать, чтобы плюнуть на вас? в этом и вся правда. персоналом никто не дорожит, увольнение примут в любую секунду и в следующую подпишут, квалификация до лампочки, роста никакого, все настроены на краткосрочное сотрудничество. не знаю, как это терпеть.

вроде бы EU sanktionsliste, как я расслышала, сказали Имя и Фамилия совпадают. Ну и что это не обязательно должна быть я, таких имен наверняка десятки если не сотни. Ну и насчет адресов их интересует время до приезда в Германию.
Ладно, ничего не остается как очень тщательно все даты вписать и места, чтобы не было дырок нигде.

кажется, начинаю понимать. начальство первого уровня меняется в гадюшниках раз в полгода, взяли кого-то новенького, этот хмырь не стал медлить и ввел новшество, т.с. шагнул в ногу со временем и проверил на принадлежность к терроризму. у меня слов нет...

я как то в одной ляйке на собеседовании была, тоже чушь несли... всеми путями пытались показать, что цена мне 3 копейки, и только они бы меня на 4 копейки взяли если соглашусь на любую работу

да так то оно так, мне бы опыта набраться, а для этого готова пару лет и на таких условиях, почву подготовить к чему-то более стабильному и на лучших условиях. Это ведь лучше чем дома баклуши бить. И всегда есть надежда что фирма в которой идет проект переймет на постоянную.

Тогда на самом деле остается только тщательно записать все адреса, где когда чем занимались, чтобы доказать, что это однофамилец в списке.

а что именно говорили? если не секрет, мало ли на будущее пригодится.
в нашем разговоре я не услышала торгов, я назвала что для начала готова за 36-42 работать, их это устроило, ну и у них есть определенные ставки для моей квалификации, и если что они могут за счет Eingliederungszuschuss эту ставку для себя сделать еще выгоднее если смогут обосновать причину. Я не знаю сколько Вы просили денег, но если необоснованно Вам занижали планку и не торговались то это неприятно.

те, с кем я говорила, вообще не в теме были кто есть инженер - конструктор- цайхнер. зарплату попросили назвать в час, да. я назвала, сколько сейчас получаю, начали охать и глаза закатывать. сказали, что я их обманываю. я пыталась хоть что то про рабочее место узнать, сначала увиливали от ответа, про свою супер ляйку рассказывали. оказалось, что нет его у них, а меня просто так пригласили, для знакомства, и рассказать как сложно мне будет работу по специальности найти, и что они мне предложить могут. тоже тысяча анкет,вопросы чем болею, чем дети болеют, есть ли своя машина, если далеко ездить прийдется ...

получается что они выдумывают несуществующие вакансии, чтобы людей завлекать в свою контору! а мы тратим время на написание бевербунгов.

Почти тоже самое у меня сегодня было. Приват фермитлюнг фирма. Неделю назад позвали на собеседование, ощущение от собеседования сложилось хорошее.Сразу же сказали что есть две вакансии на инж.позиции, меня заинтересовало-говорю, ок , попробую.( если что лучше подвернется, за две недели уволиться во время испытательного срока можно). В итоге через неделю эта же фирма через биржу АА ( я встала к ним на учет для того чтобы курсы выбить, курс получила) присылает мне на домашний адрес письмо с описанием вакансии. Работа в QS в качестве месстехника в три смены за ну оооочень большие деньги 1600 брутто. А утром перед этим мне значит директриса позвонила и говорит, вот место такое интересное и т.д. ,она еще расстроилась что начинаю курс на 10 недель и сразу не могу начать работать( ни слова про смены и про зп, хотя свою желаемую зп я им озвучивала).Когда я сказала , что вообще то предложение не очень, но скиньте-посмотрю. Спросила по поводу тех двух вакансий-она говорит они думают.В итоге, когда я увидела это предложение в письменном виде, прифигела конечно немного и отправила им такую небольшую поэму с вежливым аргументированным посылом( во-первых это не инженерная позиция, во-вторых смены, и в третьих и главное зп) куда подальше. Мне может кажется, но я думаю, что увидев меня на бирже ( это одно из условий свой профиль выставлять на их бирже) они решили что куда она денется что-ли? И смешно и грустно одновременно. Да я на учет только из-за курсов стала, мы от АА вообще не зависим. Я и так в трех местах ( хороших) на рассмотрении на втором этапе, а эту фирму мне посоветовали как неплохую, фирма у нас в городе-подумала как запасной вариант почему нет, на крайняк. Просто шокирует такая наглость!

Да. Я пришла в одну ляйку у нас в городе, супруг через нее работать начинал.Поинтересовалась насчет себя, мне шеф этой ляйки говорит, напишите фирмы куда вы уже бевербунги посылали в округе, оказалось-я посылала практически во все более менее достойные.)) Мы с ним посмеялись , он говорит , если что подвернется-дам вам знать. Смысла обращаться туда где вы были -нет. Ну по крайней мере честно.

Да, это хоть и имеет место быть, но радость от этого тоже может быть - например фирме кто-то срочно требуется и они обращаются к ляйке, так как она в курсе что вы в данный момент ищите работу, можете начать в любой момент и отправляет вас туда на собеседование. Там все подходит и вас берут. По счастливым обстоятельствам фирма даже предлагает вам контракт напрямую. А всего-то лишь - всеми ругаемая ляйка как начало тут выступила. Конечно же до этого стоило пройти и путь обмана ляйками (рекламировали место как постоянное, а на самом деле заменять кого-то и прочее нехорошее), но "проходя" все это (речь обо мне) я свято верила что это все временно и что это надо пройти и есть свет в конце туннеля и даже и не обижалась на них за их вранье и не пыталась уличить или как-то отчитывать их за плохое поведение. Ну так они деньги зарабатывают, крутятся как могут, бедненькиеНо и я с них что-то поимела (тот самый контракт "напрямую")пусть живут. надо наверное к ним привыкнуть и научиться обращаться по мере своей моральной подготовкиА также тренироваться в собеседованиях, получать фидбеки о себе походу у особо разговорчивых, мне там и профиль составили отличный, который я потом в другие фирмы посылала и он на ура проходил (профессионалами же составлен!) в конце концов и АА оплачивает к ним дорогу, и как мне посоветовали после турбулентного собеседования, в "лайф-шоу" поучаствовать, а не на диване этот час просидеть и многое другое можно нафантазировать В общем весело можно время проводить по сравнению с каждодневной скучной работой

слов нет...

Вообще-то у вас по закону о защите песональных данных у вас есть право на Auskunft:

http://www.gesetze-im-internet.de/bdsg_1990/__6.html

http://www.gesetze-im-internet.de/bdsg_1990/__19.html
http://www.gesetze-im-internet.de/bdsg_1990/__34.html
Тем более в вашем случае речь скорее всего идет об особо empfindliche daten - т.к. занесение Вашего имени в какой-то там лист, скорее всего символизирует о ваших политических, религиозных или еще-каких-нибудь особенностях. Но даже если это и не так, то ваше полное право позвонить в эту ляйку и, сославшись на §6 Bundesdatenschutzgesetz (BDSG) (первая ссылка) потербовать от них информацию о том, что за список, в котором стоит ваше имя и кто его составил - они обязаны эту инфу вам предоставить.
Если откажутся, то посмотрите в гуугле координаты Landesbeauftragten für den Datenschutz по ваашему месту жительства и пригрозите им.
Никакие "листы" не имеют право никого "durch den Umgang mit seinen personenbezogenen Daten in seinem Persönlichkeitsrecht beeinträchtigen".
http://www.gesetze-im-internet.de/bdsg_1990/__1.html
Если же окажется, что вас на самом деле занесли в какой-то лист и тем самым beeinträchtigen Вашу Persönlichkeitsrecht, мешая найти работу, то форумом тут не отделаетесь. Надо будет делать термин у Landesbeauftragten - это его епархия.

Ах да... чуть не збыла. Когда я писала предыдущее сообщение, то исходила из того, что ляйка не захочет вам открыть "тайну списка".
Если же все пойдет нормально и вы без проблем выйдете на составителя списка, то имеете право потребовать удаление оттуда своего имени.
Конкретный параграф зависит от того, что за организация, каким путем и с какой целью раздобыла ваши данные и зачем поместила их в список.

Спасибо за такой развернутый ответ! все же хотелось бы прояснить окончательно эту ситуацию, и спрошу конечно же в этой ляйке где конкретно они эту инфу нашли. Еще во время нашего разговора как-то размыто было сказано что якобы я сама могу выяснить и дополнить о себе информацию, но где конкретно не было сказано. И я не сообразила в этот момент переспросить, т.к. впервые слышала о таком.

Не за что. Просто как-раз вчера я экзамен по inforecht сдавала, поэтому знания еще свежие. Но вся эта юридическая фигня в моей голове надолго не задерживается, поэтому если вас еще что-нибудь заинтересует, то спрашивайте поскорее, пока я еще что-то помню

Эти списки составляются официальными органами и периодически обновляются. По-моему даже каждую ночь. У ЕС один объединенный список, у США несколько, еще есть какие-то, точно не помню, но могу найти, если вам интересно. Фирмы обязаны законодательно проверять своих работников и партнеров или клиентов на эти списки.
Я не думаю, что это ваше имя в списке, скорее полный тезка. А его имя из списка удалять не будут, раз уж он туда попал. Если это на самом деле список ЕС, то можно попробовать обратиться в BAFA и спросить, что вам делать.

Вот здесь посмотрите, не здесь ли ваше имя
http://eeas.europa.eu/cfsp/sanctions/consol-list/index_en.htm

Смешались в кучу кони, люди... (с)
Люди, ну сами подумайте как может какаято "ляйка-шайка" иметь официальный и законный доступ к базам данных силовых структур?
Мне кажется тут две возможности:
1) Просто берут человека на "понт", ну типа стресс-интервью
2) Возможно что "ляйки" имеют свои черные списки и ими обмениваются между собой что самособой противозаконно. Поэтому читаем все что написала Fraeulein_Hallo в посте номер 28

Здравствуйте фирмы обязаны проверять своих сотрудников и партнеров. Списки можно или скачать с официальных страниц, как БАФА. Или есть другие фирмы, предоставляющие консолидированные списки. Это не тайные базы данных силовых структур. Давно уже разработаны специальные программы, автоматически сравнивающие официальные списки со списками сотрудников или клиентов. И стоят это программы копейки.
Я выше дала ссылку на compliance Screening, там все описано.

Инфо о проверках и Arbeitsrecht
http://www.allenovery.com/SiteCollectionDocuments/AuA%200313%20153ff%20ohne.pdf

http://ec.europa.eu/external_relations/cfsp/sanctions/list/version4/global/globa...
если это он то тут только фамилия но с другим именем есть в нем.

нп
Hai совершенно права в отношении Sanktionlisten, которые составляются в т.н. целях обеспечения государственной безопасности и т.п. - этот момент тоже неоднократно прописан в законе.
И если имя ТС занесено именно в такой список, то тут не требуется согласия "пострадавшего" на обработку персональных данных, а поэтому настаивать на своих правах бесполезно.
Поэтому я повторюсь, очень важно узнать у ляйки, какую именно Sanktionliste они имеют в виду, желательно конкретную ссылку или точные координаты.
Даже если речь идет о "законном" Sanktionliste, то скорее всего ТС либо оказалась там по ошибке, либо это ее полный тезка - и в том, и в другом случае с ситуацией надо как-то бороться.
Просто я сама недавно была свидетелем этого дурацкого "сарафанного радио", которое имеет место быть среди работодателей... уж не знаю, все-ли поражены этим вирусом или только наша чудо-фирма, но получилось все так. Я порекомендовала нашего соседа к нам в качестве юриста. Не могу сказать, что сосед хватает звезды с неба - он не особо расторопный и пробивной. Но что-то знает, вполне приятный в общении, не вредный, не притязательный, а нашей фирме все-равно не требуется ничего большего, кроме умения читать законы... В общем его лебенслауф всех устроил и его хотели уже брать. До тех пор пока из каких уж не знаю "списков" не вылез его предыдущий работодатель, у которого он проработал 10 лет, и не порассказывал чего-то (не знаю чего).
Ну в общем наша фирма не стала его брать, и в этом ему наверное повезло... Тем не менее он уже довольно долго не может найти работу. Я так понимаю, благодаря тому самому предыдущему работодателю.
Так я теперь думаю (ну накручиваю себя разумеется): вот я тоже в скором времени начну искать себе новую работу. Моему актуальному работодателю разумеется вовсе неинтересно терять такой Schnäppchen, как я, и начнет он там по "сарафанному радио" передавать какую-нибудь фигню про меня. Я еще пока не знаю, как с этим можно бороться - ничего ведь не докажешь

фамилии уже достаточно, чтобы было совпадение. Тем более, что обычно только фамилию и проверяют. Я бы на вашем месте написала в BAFA мейл и описала всю ситуацию: постоянные отказы на бевербунги и вот теперь инфо, что есть Treffer in der EU Sanktionsliste. И задала вопрос, что же вам теперь делать, какие есть варианты решения проблемы.

Ух ты! Дошло наконец то! :)))))
Они сперва собирают бевербунги, а потом ищут кому впарить "ценного кадра"..

если это вообще возможно.
Сплетники не переводятся.

Вот и у меня такое мнение сложилось. Заинтересовалась я одной фирмой и одной из вакансий конкретно. Написала бевербунг. Тишина. Смотрю периодически вакансии и вижу, что одни и те же вакансии появляюся с определённым периодом автоматически. Почему автоматически? Потому что и в выходные и в праздники они появляются, т.е. не только в рабочие дни. Кто же их тогда ставит и на основании чего? Допустим, меня они не захотели взять и не ответили, но почему вакансии постоянные, одни и те же. Как-будто народ на крючке держат. А вдруг понадобиться где-то дыру прикрыть, вот только тогда и начинают бевербунги смотреть. А вы пишите, пишите.

Да, что такое 1600 брутто? Куда эти деньги засунуть? Даже на еду не хватит.

Вы не знаете , распространяется ли правило проверки и на прием на работу/учебу Ацуби?

Смысл закона в том, чтобы никак не поддерживать террористические организации, в том числе не платить деньги (зарплату) тем людям, которые внесены в список. Кого и как часто проверять решает сама фирма. Кто-то проверяет только работников, кто-то сразу беверберов, чтобы изначально с подозрительными не связываться.

Засада. Никак не могу на их сайте найти иноформацию о программном доступе, чтобы не ручками проверять . А вот фирмы, которые предлагают такие услуги имеются. Как-то же они это дело автоматизировали . Так бы мы кнопку в систему встроили, чтобы данные запрашивала и ответ возвращала.

Вы сейчас с кем разговаривали?
Вопрос явно не ко мне, хотя Вам может и хватит 1600, Вы же на два евро умудряетесь вкусно и здорово питаться.

БАФА не предлагает программный доступ. Есть сертифицированные фирмы, которые продают эти программы для compliance Screening. Программы есть разные, можно у себя кнопку встроить, а можно просто купить доступ онлайн и так проверять.

Жаль, вот меня интересует как эти фирмы организовали у себя это дело в программе, получается, что ручками загружают списки и хранят их у себя. Платить им из-за проверки 300-400 имен в год стремно. Пока сделаем кнопку вызова страницы, хоть пару минут сэкономим, но в системе будет запись сразу, когда и кем проверено. Спасибо, полезная информация.

Харц намного меньше, и как-то люди живут.
Но если мало, симптичная женщина всегда найдет способ подзаработать.

Hugo, люди живут ничего не делая, не забывай.
А тут требовалось знание всех всевозможных программ QS, опыт работы и умение обращаться с 3D измерительной машиной+ работа в 3 смены и с барского плеча за такую зп. И предложили же инженеру с опытом работы. Предварительно уже поговорив и с кандидатом и предложив ему две другие ( Инженерные ) позиции. А увидев кандидата на бирже труда АА, решили наверное -куда она денется с подводной лодки и предложили позицию квалификацией намного ниже. А вот и нифига, не для них ягодка росла))) Я им такую поэму написала, рвались на следующий день со мной договор заключать, а тут как бабушка отшептала.И в АА тоже отписалась что отказ и по какой причине, все равно все что надо я от них получила- (курсы).

А если еще и умная, то подавно.))))))

для твоей квалификации это однозначно позорно мало. Сама знаешь небось.

Да конечно, поэтому только " природная вежливость и чувство такта " не позволили им позвонить и спросить, как это они себе представляют.)) Даже в нашем захолустье и дефицитом раб.мест зп не до такой степени мизерны, как минимум в два раза больше.)

Да нет, конечно, не ручками загружают. Постоянный автоматический процесс скачивания информации с определенного адреса в определенное время. Ничего сверхъестественного. Оплата там смешная. Чуть ли не с 5€/месяц начинается.