Здравствуйте фумчане и форумчанки,
есть один очень больной вопрос. Закончила университет с общей оценкой 3,2. В Хауптстудиум есть несколько четвёрок. Хочу сказать, что у нас у процентов 75% выпускников моего года в дипломе 3. Очень плохие оценки ставили в общем.
Это мне очень сильно подпортило жизнь как в плане денежном так и очень сильно психологическом.
По всем программам для выпускников мне присылали отказы и даже писали больше не бевербуйтесь по этой программе!!!
Работаю уже 4 года на большом предприятии через ляйфирму. Пробиться не могу и многие не могут. Теперь уже есть опыт работы, хорошие Arbeitszeugnisse. Нашла место, которое мне очень подходит, мне пишут
пришлите, пожалуйста свои оценки. Ну что, мне теперь всю жизнь мучаться?
И постоянно наблюдать суперабсольвентов, тех же самых выходцев из бывшего СССР, с 35-часовой рабочей неделей, зарплатой процентов на 50% выше моей и объяснять им, то что они должны знать лучше меня?
Буду очень признательна за советы.

ого... 3.2?! ну ниху......................се. оооо...
извините...

и что ты хотел этим сказать:))?

если Вас это утешит, есть такие, что и с хорошими оценками не могут вообще никуда устроиться, даже через ляйку (я, например), так что у Вас еще не все так печально, хоть как-то работаете

Аналогично. У меня вообще диплом с отличием, а толку-то. Мне кажется опыт работы и хорошие рекомендации намного важнее.

Впервые такое слышу. Стоит проработать 1 год, ну чтобы наверняка 2 года, и тогда уже ни одна собака даже дипломом не интересуется, не говоря уже о оценках.
Ну в этом случае хотела наверно попасть на "очень блатную" должность.

В время учебы сталкивался с огромным количеством "баранов", помогал им дипломки писать, все сейчас на куда более блатных должностях чем я или такие как я. Чем больше человечек пень и "хвостопад", тем выше он поднимается. Парадокс жизни.
Недавно с колегой-немцем разговорились и пришли к выводу - нужно быть не умным, а хитрым. Это залог успеха.

А специальность какая?

Да, Tschingishan1, Вы правы, про хитрость. Я просто со своими оценками постоянно пролетать буду. Всегда будут претенденты с лучшими оценками и более практичными специальностями.
Уже даже приходят грешние мысли оценки себе подправить, смотря на многих думаешь, что они это уже давно сделали....

нп
На счет подправить оценки - кто-то знает, какова вероятность попасться?

Wirtschaftsmathematik

Ну Вы-то молодчинка - договор по почте уже ждете

то-то и грустно. что с улицы я бы туда не попала, да и должность не со всем соответствует моей квалификации. Я к тому, что оценки вовсе не играют решающую роль. Опыт работы например, особенно в Германии намного важнее. Причём опыт работы в определённой области.
Поэтому меня удивляет, что ТС ещё спрашивают про оценки. Хотя возможно это только формальность.

Да ладно, не паникуй! Прямо уже летчица стала. Один раз был прокол, а растройства выше потолка.
Кстати, какая специальность?

Тоже идея. Рискни, чем чёрт не шутит.

не будешь. еще пару лет и диплом с табелем можно повесить на стенку с грифом "хранить вечно и никому не показывать". ну у меня 1.2, а отказов было... эххх
все будет хорошо.

я Вам больше скажу, у меня очень хорошие оценки и мне отказывали
Потом одна персоналерша по секрету сказала, это очень плохо такие высокие оценки иметь, подозрительно как-то на ботанство типа смахивает

Точно, шибко умных чаще всего не жалуют. Персоналеры вообще очень многие без мозгов, чего еще от них ожидать?

И не можешь устроиться?
На Востоке живешь, что ли?

Защитись с высоким баллом. Диплом будет пофиг.

Не будете. По идее при уже 4-летнем опыте оценки не должны играть решающую роль, т.е. спрашивать то они для проформы спрашивают- но я не думаю что именно это играет решающую роль. Только если на уж ну очень крутую должность в крутом предприятии. Вам о причине отказа сообщили или вы сами додумали? Я думаю что второе. Поверьте, тут каждый из нас в группе получали отказы ( независимо от оценок) - кто-то больше, кто-то меньше. Не опускайте руки и двигайтесь дальше! Все будет хорошо!
Вы не ответили на вопрос, вы кто по специальности?

Очень не советую- боком может вылезти.

А если мои оценки посмотреть - такая восходящая кривая выйдет.)))) Прямо таки показывает как я в процесс втягивалась.))))

Серьезно? Вы можете где в неудобноМ ( для работодателя) месте живете. У меня 2е знакомых с вашей квалификацией с руками были оторваны.

ну уж если Штуттгарт - неудобное место, то я не знаю
я думаю, у меня основная проблема - само собеседование: краснею, бледнею, лопочу... в общем, не произвожу положительного впечатления

Дело не в отказах, которые могут быть по разным причинам, а в знаниях. Вы знаете свои предметы на 1.2?:-)
У меня в дипломе по криптографии единица, я не знаю ничего:-) А по предметам где я работаю и опыт - двойки и тройки:-). Такой вот парадокс.
Автор, забудьте про оценки. На собеседования же зовут! Значит дело не в них.

Маркиза, подскажите, каким боком может выйти исправление оценок? Где это может вылезти? Я уже давно борюсь с искушением свои поправить.

Das sind doch gute Noten .
Ihr Problem liegt an etwas anderem.

девчонки, признаюсь честно, и я такой мыслью страдала (подправить оценки). Но теперь (3,5 года после окончания) думаю, что хорошо, что не сделала - на работу берут (не через ляйки), зарплату дают и даже повышают. Хотя оценки видели. Так что дело все же не в них.
Настрой на позитив - и вперед! Все равно все будет хорошо))))

ТС, насколько я поняла, здесь уни закончила, а проверить на соответствие указанного -на раз два. Все документы ( в смысле копии) работника остаются в базе данных предприятия. Я просто могу предполагать что увольнение не замедлит себя ждать- за betrug . Знаете какие фрики бывают, я отправляла свое резюме в один из автомобильных концернов в отдел качества.Так на первом телефонном собеседовании он меня выспрашивал фамилию нач. лаборатории в уни где я 3D замеры своей установки делала. Он очень удивлялся что я не помню фамилию
человека, которого видела один раз. )) А он уже видите ли с ним насчет меня??? разговаривал . Попадется такой- уже на начальном этапе на вранье поймает.
В Германии конечно все на доверии, пока не приспичит -может и проскочить.Но зачем? Дело не в оценках. Дело в другом- на собеседования же с такими оценками приглашают? Значит, либо знаний для конкретной позиции не хватило, либо на собеседовании что то не так пошло.

Это искореняется лишь большим количеством собеседований, когда уже все наперед знаешь, почти не волнуешься и почти пофиг возьмут или не возьмут.)))) А если серьезно, найдите кого-то, кто либо в ассесмент центре либо персоналеров работал/ет, либо просто кто то из вашего окружения , с кем можно обыграть собеседование. Много раз.Разные сценарии.В инете очень много информации про стресс-интервью почитайте. А может банально- вы денег много хотите? ( а кто не хочет)))

А разве уни имеет право давать какому-то кадровику-фрику оценки или другие данные выпускника?

Честно я не знаю можно или нет. Но везде работают люди. А то что профессору, у которого вы защищались например, могут позвонить, хотя тот не стоит в качестве референц и про вас спросить, это ни для кого не секрет.
А вообще, я в таких делах не советчик.)) Я про себя знаю, что мне обманывать нельзя- не умею, если сразу наружу не вылезет, то буду переживать, вылезет, не вылезет.( я в юном возрасте на молокозаводе одно мороженое пронесла в пакетике - не попалась ( меня ни разу не проверяли) , но чуть не сгорела от неприятных чувств на проходной, хватило на всю жизнь. ) А если вдруг вот оригинал диплома захотят на собеседованит посмотреть- и как тогда?? У меня только на одном собеседовании заглядывали в диплом, но все же. Сам диплом что -ли подделывать тогда нужно?...

Со временем привыкнешь и поймешь, что лопотать надо. Математики без работы не сидят, их как-бы не хватает. Так что и тебя с руками оторвут.

Это все легенды. Первую работу найти математику совсем не так просто. Потому что математика очень мало где нужна,
а все остальное надо сначала еще выучить.

Не соглашусь с вами. Один мой профессор сказал, что изучая математику учишься не столько математике, сколько уменую решать сложные проблемы. А вот с этим математики очень не плохо справляются и это умение можно разносторонне пристроить.

значит математики самые счастливые должны быть, в жизни столько сложных задачь решать приходится, а они уже по учеб. задачам натасканные.

L_U_V, к нам в квантовый отдел КПМГ не хочешь попробовать?
Если английский свободный есть и локация аэропорта Франкфурта устроит - могу пропихнуть твое резюме к начальству

Профессор, ни секунды не работавший в индустрии, конечно, лучше понимает ситуацию, чем я, доктор математики, 9 лет проработавший в индустрии, на 7 разных фирмах. Ага.

Пропихни лучше мое, у меня как раз диссертация была по квантовой механике.
Правда, уже 14 лет после защиты.

Hugo, ты что, на полном серьезе хочешь работать в КПМГ? Что-то это у меня со сложившимся о тебе мнением не вяжется.
kartoshkin, пишите, пожалуйста, по-русски.
Автору: в некоторых фирмах, особенно консалтингах и больших концернах, действительно обращают внимание на оценки, даже пару лет после окончания учебы. И все же оценка 3,2 хоть и портит впечатление, но не может быть решающей в том случае, если все остальное подходит.
Звонить куда-либо без согласия бевербера кадровик не имеет никакого права. Потому что сам факт бевербунга в этой фирме закрыт законом об информации. Ну и понятно, что в ответ тоже никто не имеет права сообщать никакой информации. В описанной ситуации, возможно, кадровик с завлабом приватно знакомы и за чашечкой пива бевербера обсудили. Бывает это часто, но по факту с правовой точки зрения запрещено.

Меня с оценкой 3,2 не зовут на собеседования, отказывают. Если б звали, то я б так на оценки не грешила.

А что такое КПМГ?

И тем не менее, звонят, знаю из первых рук.

И кстати, интересно, что это за мнение такое.

Интересная последовательность - сначала просить пропихнуть, а потом интересоваться, что это такое. Это большой консалтинг.

Hugo утверждает, что он трудоголик, так что по этому критерию может сойтись. В целом мне кажется, что ты намекаешь на нелюбовь к показухе и к кипучей деятельности без углубления в материю. Но не знаю, насколько справедливы эти стереотипы.

Зачем консалтингу квантовый отдел?
А так, я и сейчас консалтер, where the fuck is difference.
Но если они там не занимаются математикой, то мне неинтересно.

Главное, что это описание ко мне мало подходит. Я как раз углубляться в материю люблю только изредка. А показуха - ну как без нее.

Ну, вообще-то в первую очередь это Wirtschaftsprüfung. И только во вторую сбоку припеку построили консалтинг. Они же, вроде, перекупили Andersen Consulting на излете 90х или в начале 2000х, и с этого и началась "консалтерская" деятельность КПМГ. Или я их путаю с кем-то?
Да, а математиков они очень любят, особенно когда со страховыми компаниями и банками работают, они им модельки рынка рисуют и всякие расчеты делают, там есть, где развернуться. Но вот атмосфера на предприятии с Hugo совсем не вяжется. Тут даже дело не в показушности, там вполне вменяемые люди работают местами. А общая нервозность деятельности.

это не я, это Алла. У меня другие ассоциации.
А вообще, свое мнение о человеке очень сложно сформулировать, я вот недавно такой опыт сделала.

Нервозность же от человека зависит. Или они спокойных быстро выгоняют?

нервозность обстановки в отделе не зависит от сотрудников отдела, а скорее от начальника и внутренней философии и культуры предприятия. Я работала на разных предприятиях в одной и той же области, разница в обстановке была несравнимая. Область и деятельность одна и та же, люди работают одинакового склада, а вот начальники разные, отсюда и обстановка разная.

Я имел в виду, что мне лично срать, пардон муа, на начальников и обстановку. Я столько всего повидал в жизни, что меня надо очень постараться как-то из себя вывести.
Поэтому и вопрос - что происходит в таких отделах с такими как я? Выгоняют? Пока меня и в нервозных отделах не выгоняли. Обычно быстро оставляли в покое.
Но может, в больших консалтингах на это особые правила?

да нет, не выгонят, конечно. Сам уйдешь рано или поздно. Или посмотришь на этот балаган и подумаешь, нафига тебе это надо, и не пойдешь туда. Ну это такое мое видение. Я допускаю (естественно, только в исключительных случаях ), что я могу ошибаться.

Проблема (ну лично моя) состоит в том, что балаган везде, к сожалению. В банках, фарме, аутомотиве, маркетинге - везде уже поработал, везде балаган, различия только в нюансах.
И при этом еще и заниматься приходится полной ерундой. Ну или вообще ничем.

да нет, денег много я не хочу, пишу 45, и морально готова на меньше. Конечно, пару месяцев назад в Michael Page розовощекий парнишка сообщил, что больше 35 в год мне не светит, и то должно супер повезти, ну не знаю, в общем....
по поводу тренировок Вы правы, безусловно: перед прошлым телефонным интервью тренировалась со всеми подряд, и действительно. чувствовала себя уверенно, но это все равно не привело к положительному результату:(

35 это немного, конечно. Но 45 без опыта работы довольно нагло, ИМХО.
Сколько лет?

английский разговорный, требует, к сожалению, срочного улучшения, хоть я и указываю знания англ в резюме, и арбайтсамт стоит насмерть, не хочет мне курсы давать, пока я хоть 3 месяца где-то не поработаю (со слов бератора).
но за предложение спасибо

Если дело только в разговорном, я бы на Вашем месте не стала бы сама себе вставлять палки в колеса, а согласилась бы на предложение

парнишка в Michael Page пусть лесом идет. Он, небось, рисечер и сам не больше зарабатывает.
45 - это нормально по Вашей квалификации. Я Вам написала уже, дайте Ваш бевербунг немцу проверить, сразу ситуация поменяется. И не слушайте никаких бератеров (меня в том числе ), пишите и оформляйте так, чтобы это Вам отвечало. Это в первую очередь Ваш бевербунг, а не какого-то бератера.Там мелочи подправить и дело пойдет на лад!
А вообще не отчаивайтесь. Вон, я помню, oxymel здесь тоже била в набат, ах никуда не берут. В итоге нашла работу своей мечты и ушла из группы, гыгы.

лет-то 36.
нагло? не думаю, если спрашивают, насколько вы в этом вопросе флексибель, я отвечаю, супер флексибель, так что причина отказа не в этом. а в больших концернах это вообще не вопрос, это для маленькой фирмочки много.
а у мальчика я спросила, ок, я согласна на 35, есть для меня место, он сразу слился, что нееееет, хотят сразу с опытом и дешево. ну нет так нет

спасибо, Лена, надеюсь
я кстати, закинула упрощенный лебенслауф вчера одной ляйке, там даже аншрайбен не нужен у них, посмотрим на реакцию

36 без опыта - это не очень, конечно
но шансы все равно есть, стучись во все двери, где-нибудь да возьмут
скорее в маленькую фирму, в концерн и с опытом хрен попадешь

У меня примерно такой же бал как у Вас, и ничего, на работу в консалтинг взяли.
Может, они оценки для галочки спрашивают? Типа в правилах фирмы установлено, что перед принятием решения надо иметь от кандидата 1..., 2..., 3.диплом с оценками, 4....
Тоже присоединяюсь к предыдущим постам - идите на собеседование доволные собой, хвост трубой, и все у Вас обязательно получится.

Большие концерны в городе платять зачастую меньше маленькой фирмочки где-нить в глуши.

и я такие примеры знаю

а я даже скажу, что это скорее тренд, а не исключения.

Здравствуйте,
это я Автор темы.))) Ну, вот. Отпишусь о результатах. Как и было заявлено: отправила я своё резюме и Arbeitszeugnisse вечером. Место мне очень подходит. На следующий день после отправления ещё даже до обеда(!) получаю эмейл от менеджера по персоналу: "Дополните, пожалуйста, своё резюме оценками из университета вместе с полной выпиской оценок, когда дополните, сообщите, нам сразу на эмейл." Значит, заинтересовались, значит подхожу я им! Я всё сделала и теперь ни ответа ни привета. Хотя отрицательный ответ мне и не нужен.
Что делать, как мне быть??? Всё таки оценки играют свою роль.

ждете неделю с момента дополнения и звоните. Мол, как там дела, что слышно, как продвигается процесс? Когда можно рассчитывать на бешайд с Вашей стороны. А какие, кстати, для Вас самые важные критерии? Ахзо... да, вот прямо про меня написано... да, а оценки подкачали, к сожалению. У нас на курсе все такие... Я еще в лучшей четверти курса, а так все подходит...
Ну, в общем, к звонку готовитесь, как к интервью и себя презентируете.

Спасибо за совет, Lyavka!

Может, это практикант какой-то попросил оценки, потому что не решился дать или распечатать руководителю "неполный пакет"?
Меня практиканты несколько раз просили дослать все, что только можно, а потом ни ответа, ни привета