Deutsch

Burn Out

1609  1 2 3 4 все
Lola Palmer прохожий07.07.15 21:00
Lola Palmer
07.07.15 21:00 
Работа у меня проектная и частые командировки. Вобщем частый стресс. Параллельно к тому написала диссер. Недели 3 назад была защита. До этого был жуткий стресс. Всё бы вот супер, но чуствую себя хреново, никак не могу прийти в себя. Вот просто упадок сил. Всё кажется сложно, трудно нереально. К этому добавляются натянутые отношения на работе. Мало приятного. Ну и всякие прочие неприятности типа, постоянные головные боли, сплю ужасно, желудок часто блит. Знакомые говорят, плохо выгляжу. Была у врача, сказал, что готов дать мне отпуск на 6 недель. Считает целесообразным. Вот думаю.... Мне почему-то кажется, что когда я скажу об этом шефу, он мне во-первых не поверит (решит что хочу откосить), во-вторых сразу уволит. Имеет ли он на это право?
Хотя иногда думаю, может и к лучшему если уволит. Так хочется нормальной, спокойной, скучной, размеренной жизни. Без постоянной нервотрёпки. Но как-то страшно терять работу, хоть и такую нелюбимую. А вдруг не устроюсь потом... Вобщем хочу как-то разобраться в ситуации. Буду рада услышать взглаяд со стороны.
#1 
Simple Nothing is f*cked07.07.15 21:04
Simple
NEW 07.07.15 21:04 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:00
Не бойтесь. Во-первых, не уволит, а во-вторых, даже если уволит, высудите себе отличное выходное пособие ;)
Советую вот эту книгу: http://www.amazon.de/Fuck-It-Loslassen-Entspannen-Gl%C3%BCcklich/dp/3424200301
#2 
Lola Palmer прохожий07.07.15 21:14
Lola Palmer
NEW 07.07.15 21:14 
в ответ Simple 07.07.15 21:04
Спасибо! Правильная книга)
Думаете не уволит? А я вот думаю, может, не наглеть... 4 недели взять... И то уже долго.
#3 
Simple Nothing is f*cked07.07.15 21:17
Simple
NEW 07.07.15 21:17 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:14
По большому счету, вам самой оттуда надо уходить. 4 или 6 недель - это только отсрочка.
#4 
Lola Palmer прохожий07.07.15 21:23
Lola Palmer
NEW 07.07.15 21:23 
в ответ Simple 07.07.15 21:17
Я очень хочу уйти... Вы думаете, жизнь на этом не закончится? )
#5 
Praskowia старожил07.07.15 21:23
Praskowia
NEW 07.07.15 21:23 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:00
берите отпуск на 6 недель , даже не думайте. У вас похоже на депрессию, надо себя беречь, а то может далеко зайти. Никакая работа не стоит здоровья.
Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
#6 
Simple Nothing is f*cked07.07.15 21:25
Simple
NEW 07.07.15 21:25 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:23
Жизнь только начинается. Только найдите сначала что-нить, потом уходите, а не наоборот :)
#7 
elena.k патриот07.07.15 21:32
elena.k
NEW 07.07.15 21:32 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:14
Может и не уволит, но ведь вам туда через 4-6 недель возвращаться придётся.
Попробуйте пару месяцев жить только для себя, насколько это возможно- до минимума сократить домашнюю работу, после работы делать прогулки или бегать, даже если придётся тащить себя силком, почитать что- то приятное, сходить на сеанс массажа (мне врач рецепт выписала) и пропить/ проколоть курс витаминов, моё спасение- Orthomol Vital F.
У меня в марте была похожая ситуация, а отпуска в этом году вообще не предвидится, всё ушло на подготовку к экзаменам. Мне всё ещё тяжело расслабиться и заставить себя ничего не делать, но прогресс уже заметен.
#8 
Lola Palmer гость07.07.15 21:33
Lola Palmer
NEW 07.07.15 21:33 
в ответ Praskowia 07.07.15 21:23
Спасибо.
#9 
Lola Palmer гость07.07.15 21:35
Lola Palmer
NEW 07.07.15 21:35 
в ответ Simple 07.07.15 21:25
Думаете? Я боюсь это займёт какое-то время... Придётся тогда пахать и терпеть дальше.
#10 
  Quo Vadis патриот07.07.15 21:35
Quo Vadis
NEW 07.07.15 21:35 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:00
В ответ на:
А вдруг не устроюсь потом

а диссер нафига писала
#11 
Надежда 14 коренной житель07.07.15 21:39
NEW 07.07.15 21:39 
в ответ Praskowia 07.07.15 21:23
В ответ на:
надо себя беречь, а то может далеко зайти. Никакая работа не стоит здоровья.

как Вы правы
у меня такая же ситуация, хочу уволить одну сотрудницу, не знаю как это сделать, уж больно сплетнями стала разбрасываться, меня такое положение не устраивает, и делает мои нервы, нет чтобы прийти поговорить прямо, так нет, все делается за моей спиной и узнаю я это из других ушей. Как быть ?
тоже три ночи правда всего лишь, но не сплю, вчера аж ревела полночи, так как не люблю ни скандалы ни разборки, но другого выхода не вижу, или дать предупржедение или четко перед фактом поставить.
#12 
  превед! коренной житель07.07.15 21:39
превед!
NEW 07.07.15 21:39 
в ответ Simple 07.07.15 21:04
я знаю укороченную версию:

Ну и хер с ним с плащом
#13 
Lola Palmer гость07.07.15 21:41
Lola Palmer
NEW 07.07.15 21:41 
в ответ elena.k 07.07.15 21:32, Последний раз изменено 07.07.15 21:42 (Lola Palmer)
Да хуже чем сейчас, как-то и представить себе не могу. Работа является постоянным стресс-фактором. Иду с утра в понедельник туда бодро, настраиваю себя на позитив, а прихожу домой в состоянии "всё задолбало, где бы пореветь в уголке".
Я колю себе витамины сама. Ортомол не очень помогает, хотя его тоже пью. Без уколов все равно хреново. Но честно говоря, мне от этого как-то не по себе. Не нормально это как-то.
Насчёт бега Вы верно написали. Пытаюсь, заставляю себя.
#14 
Lola Palmer гость07.07.15 21:44
Lola Palmer
NEW 07.07.15 21:44 
в ответ превед! 07.07.15 21:39
ну и хер с ней, с работой?
#15 
alla0 патриот07.07.15 21:46
alla0
NEW 07.07.15 21:46 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:00, Последний раз изменено 07.07.15 21:47 (alla0)
А почему Вы не радуетесь защите? Сил нет или Вы и раньше не очень предвкушали радость от этого достижения и от конца напряженной фазы? А может, Вы разочарованы? Т.к. думали "вот защищусь, и все станет иначе", а на самом деле и после этого и отношения на работе напряженные, и другой ожидаемой награды не последовало? Или Вы защищались в ущерб работе, и напряженные отношения - расплата?
В любом случае мне кажется, сто Вам нужно самой найти себе "награду" за достижения и побаловать себя - с полным моральным правом. А с отпуском надо решать по обстоятельствам. Внезапный переход от двойной нагрузки к полной бездеятельности может вызвать чувство опустошения. Какой-нибудь активный отдых мог бы быть решением. Или использовать это время интенсивно доя решения психологических проблем - это инвестиция в будущее, более полезная, чем тащиться без сил на работу.
#16 
Надежда 14 коренной житель07.07.15 21:46
NEW 07.07.15 21:46 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:41
В ответ на:
где бы пореветь в уголке".

я это делала сегодня ночью, и вчера днем на улице, легче не стало правда. В голове все равно все кипит
#17 
  превед! коренной житель07.07.15 21:51
превед!
NEW 07.07.15 21:51 
в ответ alla0 07.07.15 21:46
если конец был напряжный, то потом наступает опустошение. имхо.
#18 
  превед! коренной житель07.07.15 21:52
превед!
NEW 07.07.15 21:52 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:44
вас у себя скоКа штЮк? а сколько работ еще будет в этой жизни? так что ответ по-моему очевиден.
#19 
Lola Palmer гость07.07.15 21:52
Lola Palmer
NEW 07.07.15 21:52 
в ответ alla0 07.07.15 21:46
Ну я типа радуюсь, глубоко в душе) Вон оценка, млин, хорошая. Не, не в ущерб работе. Скорее в ущерб здоровью и личной жизни.
#20 
Lola Palmer гость07.07.15 21:54
Lola Palmer
NEW 07.07.15 21:54 
в ответ Надежда 14 07.07.15 21:46
Чё, мож вместе поревём, а?)
#21 
elena.k патриот07.07.15 21:54
elena.k
NEW 07.07.15 21:54 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:41
Ну если источником стресса является сама работа, то это совсем другое дело.
#22 
Надежда 14 коренной житель07.07.15 21:56
NEW 07.07.15 21:56 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:54
я бы за, на сегодня уж и слез не осталось если честно, все в ночь ушло
#23 
Lola Palmer гость07.07.15 21:56
Lola Palmer
NEW 07.07.15 21:56 
в ответ превед! 07.07.15 21:52
Вижу смысел в Ваших словах. И надежду, на то что работ ещё будет дофигищща.)
#24 
  Quo Vadis патриот07.07.15 22:06
Quo Vadis
NEW 07.07.15 22:06 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:41
В ответ на:
прихожу домой в состоянии "всё задолбало, где бы пореветь в уголке".

может просто мужика надо в дом завести??
#25 
  превед! коренной житель07.07.15 22:16
превед!
NEW 07.07.15 22:16 
в ответ Quo Vadis 07.07.15 22:06
это второй момент...
у меня одна коллега-подруга находится в совсем грустном состоянии и как я могу судить, виновата совсем не работа, а то что дома никого нет. Он же жалуется просто бесконечно на работу, но реально мне кажется у неё просто нет ausgleich....
#26 
  Quo Vadis патриот07.07.15 22:16
Quo Vadis
NEW 07.07.15 22:16 
в ответ превед! 07.07.15 22:16
могу жениться:)))
#27 
  превед! коренной житель07.07.15 22:18
превед!
NEW 07.07.15 22:18 
в ответ Quo Vadis 07.07.15 22:16
на коллеге-подруге? ты ж её не видел? или на ТС?
#28 
  Quo Vadis патриот07.07.15 22:18
Quo Vadis
NEW 07.07.15 22:18 
в ответ превед! 07.07.15 22:18
на тебе...:)))
#29 
Lola Palmer гость07.07.15 22:24
Lola Palmer
NEW 07.07.15 22:24 
в ответ превед! 07.07.15 22:16
Да есть он этот аусгляйх. Отношения тоже страдают оттого, что я вся такая нервная и уставшая.
#30 
  превед! коренной житель07.07.15 22:24
превед!
NEW 07.07.15 22:24 
в ответ Quo Vadis 07.07.15 22:18
у меня есть ausgleich :)
#31 
  Quo Vadis патриот07.07.15 22:29
Quo Vadis
NEW 07.07.15 22:29 
в ответ превед! 07.07.15 22:24
тогда давай коллегу:)))
#32 
alla0 патриот07.07.15 22:33
alla0
NEW 07.07.15 22:33 
в ответ превед! 07.07.15 21:51
Тогда может это и есть фаза опустошения. Трудно подсказать ТС, как можно себе помочь, не зная ее приоритетов, эмоциональной окраски отношения к работе, каким-то аспектам личной жизни итд. Может, ей надо представить себе, что ей нужно доя счастья? Или просто отдохнуть? Или наоборот перекинуть энергию на новый проект?
#33 
  Quo Vadis патриот07.07.15 22:36
Quo Vadis
NEW 07.07.15 22:36 
в ответ alla0 07.07.15 22:33
Надо по вечерам немного расслаблять мозг...например выпить три грамма коньячку или вина со льдом
#34 
Simple Nothing is f*cked07.07.15 23:08
Simple
NEW 07.07.15 23:08 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:35
Вот за эти 6 недель и найдете ;)
#35 
Simple Nothing is f*cked07.07.15 23:10
Simple
NEW 07.07.15 23:10 
в ответ Quo Vadis 07.07.15 22:36
Так можно и алкашом стать.
#36 
  превед! коренной житель07.07.15 23:17
превед!
NEW 07.07.15 23:17 
в ответ Quo Vadis 07.07.15 22:36
мы бы с тобой сошлись!
#37 
  превед! коренной житель07.07.15 23:19
превед!
NEW 07.07.15 23:19 
в ответ Simple 07.07.15 23:10
не надо это постоянно делать... я могу и не пить... но если не могу отключить мозг и мысли так бродят в нем, то алкоголь - моё спасение.
еще я могу себя заставить делать то, за что до этого по каким-то причинам взяться не могу (тошнотворное занятие, например)
#38 
Simple Nothing is f*cked07.07.15 23:20
Simple
NEW 07.07.15 23:20 
в ответ превед! 07.07.15 23:19
Надо попробовать :) Хотя мне отлично удается оставлять работу на работе.
#39 
bord Забанен до 21/6/24 07:24 патриот07.07.15 23:22
bord
NEW 07.07.15 23:22 
в ответ Simple 07.07.15 23:20
научите.
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#40 
Simple Nothing is f*cked07.07.15 23:23
Simple
NEW 07.07.15 23:23 
в ответ bord 07.07.15 23:22
Не могу :( Возможно, причина в том, что работа для меня не главное в жизни.
#41 
bord Забанен до 21/6/24 07:24 патриот07.07.15 23:26
bord
NEW 07.07.15 23:26 
в ответ Simple 07.07.15 23:23
тоже.
но переключится очень не получается.
бывает просыпаюсь в 3 ночи и начинаю опять ...работа, работа...
может пить начать...алкоголь
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#42 
  превед! коренной житель07.07.15 23:28
превед!
NEW 07.07.15 23:28 
в ответ bord 07.07.15 23:26
например, бейлис :))) если уж пить, то с фанфарами :))))
но вино, пиво - тоже всё пойдет
#43 
bord Забанен до 21/6/24 07:24 патриот07.07.15 23:33
bord
NEW 07.07.15 23:33 
в ответ превед! 07.07.15 23:28
эх, спаивать ты меня решила...
а работа? не волк в лес не убежит.
бейлиз и ликеры жутко сладкие.
я сухое вино припиваю иногда, но чтоб забыться - сколько ж надо?!
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#44 
  превед! коренной житель07.07.15 23:35
превед!
NEW 07.07.15 23:35 
в ответ bord 07.07.15 23:33
мне много не надо, мне бокала хватает. люблю немецкий ризлинг, если из вина. после бокала я вполне дееспособна.
#45 
bord Забанен до 21/6/24 07:24 патриот07.07.15 23:38
bord
NEW 07.07.15 23:38 
в ответ превед! 07.07.15 23:35

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#46 
  Quo Vadis патриот08.07.15 00:08
Quo Vadis
NEW 08.07.15 00:08 
в ответ превед! 07.07.15 23:17
В ответ на:
мы бы с тобой сошлись!

ну если вдруг, не дай Бог что:)) ты знаешь где меня найти:))
#47 
Chocolate патриот08.07.15 00:20
Chocolate
NEW 08.07.15 00:20 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:00
Берите отпуск. Здоровья и сама любимая, вместе с душой и телом, это самое главное.
Я например когд ВДРУГ недосыпаю, могу на работу и в 12 прийти, но свеженькая, выспавшаяся, улыбающаяся :)
#48 
  ск@зочник коренной житель08.07.15 08:35
ск@зочник
NEW 08.07.15 08:35 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:14
не уволит. занимаетесь самонакруткой. позанимайтесь йогой, релаксацией и пейте стакан воды перед сном и стакан по пробуждению.
я вполне серьезно.
#49 
  превед! коренной житель08.07.15 10:26
превед!
NEW 08.07.15 10:26 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 22:24
В ответ на:
Да есть он этот аусгляйх. Отношения тоже страдают оттого, что я вся такая нервная и уставшая.

не надо срываться на партнере. попробуйте с бокалом вина!
#50 
Зайка-11 патриот08.07.15 10:51
Зайка-11
NEW 08.07.15 10:51 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:00
отпуск, и лучше купить Wanderurlaub, с рюкзаком по горам или лесам, там все дурные мысли уйдут.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#51 
Lyavka патриот08.07.15 11:06
Lyavka
NEW 08.07.15 11:06 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:00
Вообще-то, ощущение пустоты и такая легкая депрессивная реакция часто встречаются после достижения какой- цели, к которой долго шел.
Я помню, что когда сдала последний экзамен, пришла домой и разрыдалась. Муж (тогда еще друг) меня вообще не понял. Радоваться надо, а я рыдаю. А у меня такое чувство постоты было . жуть. Вот бежал-бежал к цели, дошел до нее, а там пустота. И нафига бежал?
Психиатры это называют по-научному Lebensabschnittskrise. Так что спешу Вас порадовать, Вы не одна. Если у Вас есть знакомые, которые недавно защитились, поговорите с ними, может, у них так же, а они тоже думают, что они одни. Вместе легче это пережить и новые цели для себя сформулировать.
По поводу Burn-Out, то, что Вы пишете, очень на него похоже. С одной стороны сил нет, а с другой стороны Вы настолько втянулись, что не можете выйти из этого колеса, Вам все кажется, что если Вы отойдете, то что-то обязательно обрушится. У одних это страх, что без них там на работе не смогут, у других, что каких-то няшек по работе не дадут, у третьих как у Вас - экзистенциальное, что вообще работы лишатся. И с этим Вы тоже не одна. Почитайте про Burn-Out, эти страхи очень часто бывают. Спешу Вас уверить, что они безосновательны.
Уволить по 6-недельной болезни Вас никто не может. Смело берите себе этот отпуск и не бойтесь увольнения, тем более, Вы и сами о нем подумываете - что ж, прежде чем увольняться, просто отдохните и придите в себя.
теперь об отпуске. 6 недель - это большой срок. Запланируйте себе на это время конкретные задачи, а то есть опасность проваляться на диване все 6 недель, а это выздоровлению не поможет.
1. Для начала составьте себе список вещей, которые Вам очень нравятся, но до которых не доходили до сих пор руки: съездить в Барселону, сходить к парикмахеру, уйти на весь день в лес, хоть ягоды-грибы собирать, в течение недели каждый день ездить на озеро, сходить в сауну, прочитать Войну и Мир, пересмотреть все сезоны "Секс в Большом городе" и т.п. Без обязаловки. Если надоело - не делайте. Но просто чтобы были идеи, чем заняться. Обязательно следите за тем, чтобы сохранялся балан сктивных и пассивных занятий. Например, с утра пробежка по лесу, а потом уж Война и мир.
2. Рассматривайте это время как возможность найти себя. Составьте себе списки жизненных целей, проверьте, что ведет к этим целям, что не ведет. То, что к ним ведет, надо сфокусировать, то, что от них уводит, наоборот, редуцировать. Если, скажем, хотите заводить ребенка, то чего Вам не хватает (например, времени), а что мешает (например, поездки)? В соотвествии с этими целями и действуйте, например, найдите другую работу, с возможностью в будущем работать на полдня и без поездок. Но это так, пример, может, у Вас другие цели сейчас, например, карьера, и Вам поездки как раз помогают, а мешала до сих пор диссертация, Вы еще просто не прочувствовали, что она закончилась. Исходя из Ваших жизненных целей, сформулируйте себе цели на ближайшее будущее.
3. Ближе к концу этих 6 недель (но только тогда! сейчас это просто бессмысленно) задумайтесь, что привело Вас в это состояние, что было первыми звоночками, как Вам эти первые звоночки узнавать в будущем и что Вы можете предпринять, чтобы больше не доходить до ручки. (Ингода достаточно малого: заметил собственнную нервозность - поехал на выходных в лес или сауну. Один. Но эти звоночки и рецепты у каждого свои).
4. Обязательно больше общайтесь! Даже если сил нет, идите по возможности в люди. опять же, сохраняя здоровый баланс, но все же ни в коем случае не замыкайтесь в себе.
Скорейчего вам выздоровления!
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#52 
leska_praleska местный житель08.07.15 11:59
NEW 08.07.15 11:59 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:00
Шеф вас уволить не может. А вот вы во время больничного или после можете уволиться без отбывания Kündigungsfrist, т.е. fristlose Kündigung auf ärztlichen Rat. Например больничный будет у вас до конца июля. Можете такое письмо об увольнении посылать шефу тоже в конце июля и на работу больше выходить не надо. Важные моменты: врач должен будет подтвердить диагноз Burnout для Arbeitsagentur. Там специальный формуляр есть, который врач должен будет заполнить. Arbeitsagentur вам не делает тогда Sperre на Arbeitslosengeld I. Когда получите больничный, то важно позвонить в Arbeitsagentur по Service hotline и сделать заранее Meldung, что вам врач ставит диагноз Burnout и вы voraussichtlich ab 01.08.15 будете Arbeitssuchend. Вам по телефону скажут, какие шаги вы должны дальше предпринять и как оформлять деньги на AlG I.
Образец Kündigung auf ärztlichen Rat можно посмотреть в интернете, я могу вам тоже выслать, если вы всётаки решитесь увольняться.
Это была формально сторона вопроса.
Теперь о жизни: возьмите вначале больничный на три- четыре недели. Придёте немного в себя после стресса. Потом можете выйти снова на работу и посмотрите, "оно вам надо или нет". Если всётаки решитесь на увольнение, то снова на больничный и fristlose Kündigung отсылайте шефу. Когда будете заполнять бумаги в AA на AlG I укажите, что уже не на больничном (если вы уже отбыли шесть недель на больничном. Иначе вам не начислят ALG I, a скажут оформлять вначале Krankengeld). В формуляре от АА укажите: Sie stehen dem Arbeitsmarkt zur Verfügung.
Решение увольняться или дальше работать на старом месте, можете принять только вы сами. Со стороны трудно оценить все нюансы. Вы как никто знаете себя, свои цели и все стороны медали.
Знаете историю vom gekochten Frosch?!
"Wenn man einen Frosch in kochendes Wasser wirft, dann tut er alles, um dem Inferno zu entkommen. Setzt man ihn aber in lauwarmes Wasser und erhöht langsam die Temperatur, dann kocht er bei lebendigem Leibe, ohne dass er Anstrengungen macht, sein Wärmegefängnis zu verlassen." Мне эту историю мой врач рассказал, когда я к нему в ...надцатый раз пришла с жалобами Rückenschmerzen, Schlaflosigkeit u.s.w. Я тогда тоже "варилась на работе в стресса". И от одной мысли, что так всю жизнь будет, просто в ужас приходила. Мне Auszeit только на пользу пошло. Но я и рискованная. С нуля начинать никогда не боялась.
Думайте о себе
#53 
Owlet старожил08.07.15 13:12
Owlet
NEW 08.07.15 13:12 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:00
В ответ на:
и всякие прочие неприятности типа, постоянные головные боли, сплю ужасно, желудок часто блит. Знакомые говорят, плохо выгляжу. Была у врача, сказал, что готов дать мне отпуск на 6 недель.

С такими симптомами не в отпуск, а на больничный надо. И не просто на больничный, а действительно лечиться. Как минимум, стационарный кур на 5 недель и будет тебе щастье.
За 5 недель с работы не уволят. Ну, а если и уволят - значит судьба..
#54 
  превед! коренной житель08.07.15 13:27
превед!
NEW 08.07.15 13:27 
в ответ Lyavka 08.07.15 11:06
её на 6 недель пошлет врач на кур, я так поняла. это тогда, как sonderurlaub
#55 
  ск@зочник коренной житель08.07.15 13:29
ск@зочник
NEW 08.07.15 13:29 
в ответ превед! 08.07.15 13:27
на петухов
#56 
  превед! коренной житель08.07.15 13:31
превед!
NEW 08.07.15 13:31 
в ответ ск@зочник 08.07.15 13:29
ну хз... у меня вообще трабл с говорением по-русски и я этим не горжусь...
#57 
Owlet старожил08.07.15 13:32
Owlet
NEW 08.07.15 13:32 
в ответ превед! 08.07.15 13:27
Обычно дают 5 недель с возможностью продления. И никакой это не зондерурлауб, а самых настоящий больничный.
6 недель платит работодатель, потом КК...
#58 
chicki коренной житель08.07.15 19:45
chicki
NEW 08.07.15 19:45 
в ответ Зайка-11 08.07.15 10:51
В ответ на:
лучше купить Wanderurlaub, с рюкзаком по горам или лесам, там все дурные мысли уйдут.


#59 
Matisan завсегдатай08.07.15 21:41
NEW 08.07.15 21:41 
в ответ chicki 08.07.15 19:45
Аватар, идите в отпуск. Я сейчас диплом дописываю, так я себе уже и отпуск и кур подготовила на время "после защиты". После любой травмы нужна реабилитация. Иначе никак. Может не в тему, но я свою учебу, работу, семью, хозяйство и все параллельно так и рссматриваю. Нужен передых длоя перезагрузки. Потом все ок будет. Может и на новой работе.
#60 
  превед! коренной житель08.07.15 22:06
превед!
NEW 08.07.15 22:06 
в ответ Owlet 08.07.15 13:32
ну я имела ввиду, что он не идет в счет нормального отпуска. вот
#61 
Зайка-11 патриот09.07.15 10:44
Зайка-11
NEW 09.07.15 10:44 
в ответ Lola Palmer 07.07.15 21:00
как там Катерина говорила?: "когда всего в жизни добъешься, тогда волком выть и захочется" (с)
нормальная у вас реакция, когда я после всех учеб-экзаменов и прочих мытарств наконец-то устроилась на новую работу, то тоже вдруг накатило. Вроде бы надо до седьмого этажа от счастья прыгать, а мне ничего не охота и волков выть хочется. Но моя здоровая психика сама справилась, да и нагрузки у меня не такие ужасные были.
Если чувствуете, что сами не потянете, берите кур без разговоров, раз врач предлагает, или отпуск, если кур не дают. Но обязательно с повышенной физической активностью, надо нагрузить мышцы и разгрузить мозги.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#62 
Lola Palmer гость09.07.15 11:17
Lola Palmer
NEW 09.07.15 11:17 
в ответ leska_praleska 08.07.15 11:59, Последний раз изменено 09.07.15 11:39 (Lola Palmer)
Н.п. всем большое спасибо за отклики и участие. всё увидела, обдумываю.
leska
Отдельное большое спасибо.
Пока план такой: с понедельника больничный на 4-5 недель. пока думаю 4 или 5. Потом выхожу и прошу шефа уволить меня к концу сентября. Доделываю дела, передаю свои проекты. Ухожу по возможности по-хорошему. Если шеф отказывается увольнять, буду делать fristlose Kündigung auf ärztlichen Rat. Как Вам видится? Или не просить об увольнении, а увольняться самой? (У нас за последний год человек 5 ушли и все просили шефа об увольнении. В обосновании он пишет "в связи с конъюнкутрной ситуацией", кажется, или что-то в этом роде.)
У меня такой нюанс с врачом. Он меня настоятельно отправляет на больничный по депресси, не по Burn Out. Говорит, что сичтает такой диагноз более правильным. А мне не кажется, у меня нет депрессии. Я жить хочу, у меня планы есть, а апатии у меня нет. У меня просто сил нифига нет, до такой степени, что вчерась вечером в общественном транспорте в обморок шмякнулась. Когда не можешь спать нормально, постоянный нервоз и приступы головной боли, какая нафик депрессия. Можно, конечно, другого врача поискать.
#63 
Lyavka патриот09.07.15 11:38
Lyavka
NEW 09.07.15 11:38 
в ответ Lola Palmer 09.07.15 11:17
диагноза "Burn-Out" не существует, он кодируется как депрессия. К тому же, это и есть подвид депрессии - Erschöpfungsdepression.
Так что Ваш врач молодец. А вообще Вам должно быть все равно, как оно закодировано, т.к. работодатель Вашго диагноза все равно не увидит.
Не принимайте сейчас никаких решений. Burn-Out - это особенность справляться со стрессом конкретного человека, с Вашим работодателем это никак не связано. Вполне воымоыхно, что и у другого Вы себя так же загоняли бы. Просто отдохните немного, придите в себя, а потом уже будете принимать решения. Есть у психиатров такая поговорка: In der Krise keine lebensverändernde Entscheidungen!
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#64 
Lyavka патриот09.07.15 11:42
Lyavka
NEW 09.07.15 11:42 
в ответ Lyavka 09.07.15 11:38
Вот, почитайте на досуге
https://de.wikipedia.org/wiki/Burnout-Syndrom
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#65 
Lola Palmer гость09.07.15 11:43
Lola Palmer
NEW 09.07.15 11:43 
в ответ Lyavka 09.07.15 11:38, Последний раз изменено 09.07.15 11:48 (Lola Palmer)
Спасибище. Не знала, теперь поняла.
Я думаю и над Вашим прошлым постом. Вы всё очень правильно написали. В точку. Я чуть позже отрегаирую на него.
Про диагноз я не в смысле работодателя беспокоюсь, а в смысле требований Арбайтсамта на случай, если буду увольняться по сотоянию здоровья. Как leska написала выше. Шеф меня отпускать не хочет, если не договоримся буду уходить сама. Не хотелось бы получить шперре на 3 месяца.
#66 
  Hai2014 местный житель09.07.15 12:09
NEW 09.07.15 12:09 
в ответ Lola Palmer 09.07.15 11:17
Просто как инфа к размышлению: не может вам такая причина увольнения подпортить поиск следующей работы? Лучше всё же просто уволиться по производственной необходимости или собственному желанию.
#67 
Lyavka патриот09.07.15 12:38
Lyavka
NEW 09.07.15 12:38 
в ответ Hai2014 09.07.15 12:09
каким образом, интересно, это может сказаться? Я все равно считаю, что автору не надо принимать скоропостижных решений, а надо уйти на больничный, все хорошенько обдумать, если времени не хватит, то можно болъьничный продлить или выйти на работу, посмотреть, что к чему, и тогда уже если что, снова уйти на больничный. Если решит все же против нынешней фирмы, то с больничного (второго, по прошествии 4-5 недель минимум) начинать искать новую работу. Так чтобы АА даже и неинтересно было, что там у ТЦ творится. Мотивация поиска работы абсолютно ясна: человек только защитился и ищет новых возмозностей, ситуация просто замечательная.
А все это скоропостижные "все задолбало, ухожу в монастырь" никуда не приведут.
Лично я задравшего меня работодателя меняла преспокойно себе из эльтернцайт. Причем уходя, знала точно, что туда не вернусь. Но отсидела столько, сколько мне надо были на ЭЦ, потом спокойно, без стресса подыскала себе подходящую мне работу, перебирая варианты, и тогда уже уволилась, получила еще почти месячную зарплату в счет набежавшего за ЭЦ отпуска.
ТЦ не рвите когти. Эти жесты Вам ни к чему. Идите на больничный, а проблемы будете решать по мере их поступления.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#68 
leska_praleska местный житель09.07.15 13:49
NEW 09.07.15 13:49 
в ответ Lola Palmer 09.07.15 11:43
АА для врача такой маленький листочек для заполнения даёт, там диагнозы указать врачу надо будет. И второй листочек, где врач свои Kontodaten указывает, чтобы ему АА за такое напряжение при заполнении ваших диагнозов 13 евро как Entschädigungsaufwand перевёл. Никто к вашим диагнозам в АА придираться не будет. Врач подтвердил, что по состоянию здоровья вам надо увольняться, значит ему виднее.
С Шефом поговорите после больничного, что вы тоже не можете дальше работать по состоянию здоровья. Посмотрите, что он вам предложить сможет. В АА потом в формуляре тоже графа есть: разговаривали вы с Шефом и пытались ли найти другие решения как альтернатива к увольнению.Потом просто укажите, что keine passende Lösung gefunden, или что-то в этом роде.
Если шеф вас сам уволит aus betrieblichen Gründen, в АА нужно будет заранее ( АА требует за три месяца до прекращения рабочего договора) делать Meldung als Arbeitssuchend. Если вы это kurzfristig сделаете и вам и шефу нужно будет объяснять, почему не поставили АА в известность заранее. Но шефу всегда можно отмазки выдумать. Вопрос, пойдёт ли ваш шеф на все эти заморочки.
А пока идите на больничный с диагнозом chronisches Erschöpfungssyndrom. Врачи охотно его ставят, так как это nicht scharf definiertes Krankheitsbild.
После того, как несколько недель на больничном побудете, посмотрите, какие шаги и в каком направлении дальше предпринять.
Во время больничного займитесь любимым делом (хобби) или сделайте то, что вы долго уже планировали, но руки/ноги не доходили. Многие советовали здесь занятся чем-то активным. Но это от человека и характера зависит. Для меня тоже самый лучший отдых спорт и движения, это когда вечером уже сил нет, но чувствую себя довольной и счастливой. Я неделю назад с Mutter-kind-kur приехала. Моя лучшая подруга с дочкой тоже вместе с нами были. Нас там больше 40 мам с детьми и даже один папа с двумя дочками был. Так вот все три недели спортивный зал и сауна были так сказать почти в личном распоряжение только четырёх мам: я, моя подруга и ещё две мамы к нам присоединились. Мы и Wanderungen, Walken und Joggen тоже часто в четвёртом делали. Остальные предпочли спокойный отдых "кофе, вязание, чтение, Basteln, Entspannungsübungen u.s.w." А для меня такое трёхнедельное времяпровождение ещё больше бы в депрессию загнало бы. Но каждому своё.
Вы тоже ищите, что ваше.
#69 
Lola Palmer гость09.07.15 14:54
Lola Palmer
NEW 09.07.15 14:54 
в ответ leska_praleska 09.07.15 13:49
Спасибо. Ясно.
Можно спрсить, как Вы сказали шефу, что Вас не будет следующие 4 недели? Причины детально объясняли? Вы вообще с ним говорили или сообщили в письменной форме? Наверное глупый вопрос, извинте, если что.
#70 
Lyavka патриот09.07.15 16:15
Lyavka
NEW 09.07.15 16:15 
в ответ Lola Palmer 09.07.15 14:54
зависит от Ваших отношений с шефом. Если отношения так себе, то просто уходите на больничный и в течение 3х дней присылаете Krankmeldung - это желтый такой листок, Вам врач даст. Можно по почте, а можно по факсу. Там стоит, какой врач и на какой срок Вам выписал больничный. Диагноз не стоит.
Если отношения с шефом хорошие, то можно объяснить ситуацию, но я бы этого делать не стала. Шеф не имеет права выспрашивать Ваш диагноз, но если Вы его сами сказали, то он может его использовать, как он хочет. Так что лучше позвонить, сказать, что плохо себя чувствуете, заболели, Krankmeldung пришлете. Чем меньше информации в этом случае, тем лучше.
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#71 
alla0 патриот09.07.15 17:39
alla0
NEW 09.07.15 17:39 
в ответ Lyavka 09.07.15 16:15, Последний раз изменено 09.07.15 17:40 (alla0)
Если доверительный разговор с шефом предпочтительнее формального пути с посыланием больничного по почте (а именно, если человеческие отношения с шефом хоть немного важны, хотя бы на всякий случай) - то я бы поговорила лично. Внезапное заболевание на много недель без личных объяснений выглядит экзотически и может породить догадки. О депрессии я бы в разговоре с шефом не заикалась. Но можно, не называя точный диагноз, тем не менее объяснить суть проблемы. Я бы сказала, что в связи со стрессом и нагрузкой началась или обострилась физиологическая болезнь (это очень важно, ничего психического, к органическим болезням посторонние относятся с уважением). Немного конкретики, чтобы избежать домыслов, и по возможности ближе к реальности - нарушение желудочно-кишечного тракта, или сосудистая дистония с головной болью. Сказать,что симптомы очень сильные и требуется долгое лечение. Но шансы на исцеление отличные.
#72 
Lyavka патриот09.07.15 20:54
Lyavka
NEW 09.07.15 20:54 
в ответ alla0 09.07.15 17:39
Алла, а вот вранье - это Kündigungsgrund. Уж лучше ничего не говорить, чем придумывать себе болезни. Обычно фразы mir geht es nicht gut, ich muss mich auskurieren. достаточно, чтобы шеф и коллеги покачали головами и пожелали Gute Besserung.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#73 
alla0 патриот09.07.15 21:06
alla0
NEW 09.07.15 21:06 
в ответ Lyavka 09.07.15 20:54
Мне кажется, завуалированное описание своей болезни в разговоре с шефом или коллегами - совсем не вранье, а использование права на интимную зону. Никто не обязан описывать все симптомы или называть точный диагноз. ТС жалуется на головные боли и на проблемы с желудком - значит, имеет право сделать акцент на них в разговоре, умолчав неприятные детали. ПКМ я всегда так поступаю. Но это только мое мнение.
#74 
leska_praleska местный житель09.07.15 22:34
NEW 09.07.15 22:34 
в ответ Lola Palmer 09.07.15 14:54
Я больничные брала stufenweise, вначале из-за сильных болей в спине, у меня Hexenschuss был. День в больнице провела, потом две недели на больничном. Шеф знал почему на больничном, так как он меня же в больницу и отвёз. Потом на недельку вышла на работу. Потом снова спина, бессонница постоянно и т.д. Снова на три недели на больничный.Но и нагрузка на работе была ужасная: полный рабочий день, могли и ночью вызвать, если какое-нибудь ЧП,по выходным berufsbegleitendes Studium mit Anwesenheitspflicht, маленький ребёнок на руках, у мамы моей инсульт был. Она в Беларуси, я со своими проблемами здесь. Вообще всё в кучу. Я так с мыслями собралась, подумала про нагрузку на работе (работать приходилось действительно много, и за себя и за того парня, вернее коллеги, которая на пенсию ушла, а замену почти год не могли ей найти, и я решила для себя па-беларуску "няма дурных!" и уволилась по совету врача. Шеф сам не хотел увольнять, предлагал часы уменьшить, но я видела, как моя коллега на Teilzeit была также загружена работай как и Vollzeitkräfte. Новых специалистов было трудно найти, а зарплату за дополнительную нагрузку повысить тоже не хотели. С такой нагрузкой через пару лет можно было бы спокойно заработать себе ни одно псих.заболевание. И я первый раз в жизни сделала выбор в пользу здоровья и себя.Когда уволилась, занялась собой, своим здоровьем, спортом, наконец-то плавать научилась. Готовить пирожки, чебуреки, борщиками и ко с удовольствием и вдохновением стала, чему мой любимый мужчина только рад был. Хотя раньше всё домашние дела через силу делала. С дочкой театры стали посещать. Я даже не знаю, кто больше рад был: она или я, что мы на детские спектакли ходить стали. Auszeit мне и моей семье только на пользу пошёл.
Если увольнение по совету врача, то шеф имеет право посмотреть диагнозы и заключение врача. Это мне так в АА объясняли. Они меня в известность ставили о Schweigepflicht. Sachbearbeiter тогда и сказала, что если работодатель потребует ознакомиться с диагнозом, они должны копию выслать. Но я шефу тоже при увольнении сказала, что chronisches Erschöpfungssyndrom.
#75 
1 2 3 4 все