Login
Как не надо посылать бевербунг
24.07.15 22:22
Приходит инициативный бевербунг.
В адресной строке - моё имя, в СС - тоже вполне конкретное имя. Выгуглила оба мейла с именами и пишет обращение: Sehr geehrte Damen und Herren.
В приложениях чёрт ногу сломит. 11 (!!!) файлов, половина в Ворде, половина Джипегами, все хоть и с названиями, а не с номерами типа ХХХ_11100098, но неужели трудно имя своё приделать? Очень многозначительное название Leben.doc. Или deutsch.doc. Трэш какой-то. Я пока всё накликнула, даме не раз икнулось.
Альфа и омега онлайн-бевербунгов: сохранить папку одним лёгким ПДФ-ом с чётким кратким названием.
Самый прикол, что она восемь лет была бевербунгстренером.
В адресной строке - моё имя, в СС - тоже вполне конкретное имя. Выгуглила оба мейла с именами и пишет обращение: Sehr geehrte Damen und Herren.
В приложениях чёрт ногу сломит. 11 (!!!) файлов, половина в Ворде, половина Джипегами, все хоть и с названиями, а не с номерами типа ХХХ_11100098, но неужели трудно имя своё приделать? Очень многозначительное название Leben.doc. Или deutsch.doc. Трэш какой-то. Я пока всё накликнула, даме не раз икнулось.
Альфа и омега онлайн-бевербунгов: сохранить папку одним лёгким ПДФ-ом с чётким кратким названием.
Самый прикол, что она восемь лет была бевербунгстренером.
NEW 25.07.15 08:07
Really?
Именно это самая важная квалификация потенциального сотрудника?
Я б таких как ты и близко бы не подпускал к HR.
in Antwort *Бася* 24.07.15 22:22
В ответ на:
Альфа и омега онлайн-бевербунгов: сохранить папку одним лёгким ПДФ-ом с чётким кратким названием.
Альфа и омега онлайн-бевербунгов: сохранить папку одним лёгким ПДФ-ом с чётким кратким названием.
Really?
Именно это самая важная квалификация потенциального сотрудника?
Я б таких как ты и близко бы не подпускал к HR.
NEW 25.07.15 11:44
in Antwort Hugo Giari 25.07.15 08:07
Если бы меня не интересовало содержание, я бы не открывала все доки. Я не персоналер, но часто получаю бевербунги и пересылаю интересные Бетрибсляйтеру. Чтобы он вообще рассмотрел хороших кандидатов, приходится их пересохранять одним файлом, у него нет времени сидеть и кликать все подряд. Правила оформления бевербунгов не красотой продиктованы, а практичностью и экономией времени.
NEW 25.07.15 11:58
ужас.. я бы никогда не стала пересылать заявление такого человека дальше.... как можно было быть бевербунгстренером и в таком виде отправлять документы, я считаю, это абсолютное неуважение адресата.
in Antwort *Бася* 24.07.15 22:22
В ответ на:
Самый прикол, что она восемь лет была бевербунгстренером.
Самый прикол, что она восемь лет была бевербунгстренером.
ужас.. я бы никогда не стала пересылать заявление такого человека дальше.... как можно было быть бевербунгстренером и в таком виде отправлять документы, я считаю, это абсолютное неуважение адресата.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 25.07.15 12:12
in Antwort Elka2012 25.07.15 11:58
она не на эту позицию вербуется. Я посмотрела ещё раз, когда она бевербунгстренером была: 1997-2005, за это время кое-что изменилось в порядке оформления док-тов.
NEW 25.07.15 15:56
Один длинный пдф быстрее просматривается, чем несколько коротких? Вот уж ерунда.
in Antwort *Бася* 25.07.15 11:44
В ответ на:
Чтобы он вообще рассмотрел хороших кандидатов, приходится их пересохранять одним файлом, у него нет времени сидеть и кликать все подряд.
Чтобы он вообще рассмотрел хороших кандидатов, приходится их пересохранять одним файлом, у него нет времени сидеть и кликать все подряд.
Один длинный пдф быстрее просматривается, чем несколько коротких?
Вот уж ерунда.
NEW 25.07.15 16:42
in Antwort Hugo Giari 25.07.15 15:56
Тролль, что ли? Естественно, одиннадцать кликов только для одного бевербунга - это долго и раздражает. Один пдф можно быстро проскроллить вниз, не возвращаясь к мейлу. Впрочем, это прописные истины. Кто понял, тот учтет.
NEW 25.07.15 18:00
in Antwort *Бася* 25.07.15 16:42
Я не тролль, я просто не люблю глупость. Даже если ее выдают за "прописные истины".
А если кого-то раздражают 11 кликов, то к психиатру надо идти, это совершенно ненормально. Любой работающий
за компьютером человек делает сотни кликов за день, и ничего.
А если кого-то раздражают 11 кликов, то к психиатру надо идти, это совершенно ненормально. Любой работающий
за компьютером человек делает сотни кликов за день, и ничего.
NEW 25.07.15 18:59
in Antwort Hugo Giari 25.07.15 18:00, Zuletzt geändert 25.07.15 19:02 (Ursuula)
Ну, если данная дама супер-пупер специалист, которого работодатель ждёт с распростёртыми объятиями, то пусть все задействованные сотрудники фирмы открывают её 11 файлов и радуются.
По-моему, бросить такой не аккуратный пакет документов - это как прийти к врачу на смотр слегка немытым. То есть, никакого криминала тут нет, и врач сделает свою работу и ничего с ним не случится. Но ему будет немного неприятно.
По-моему, бросить такой не аккуратный пакет документов - это как прийти к врачу на смотр слегка немытым. То есть, никакого криминала тут нет, и врач сделает свою работу и ничего с ним не случится. Но ему будет немного неприятно.
NEW 25.07.15 21:09
in Antwort Hugo Giari 25.07.15 18:00
Отвечаю последний раз, не вижу смысла в продолжении дебатов с хамом. Есть правила делового этикета, и придерживаться их повышает шансы на успех. На собеседование никто не приносит кучу смятых доков в коробке из-за обуви, потому что люди, ценящие свое время, просто не не станут возиться. Лично мне в день приходит от 30 до 50 мейлов, для ответов есть суммарно полтора часа вместе с перерывом на обед, это немного.
NEW 25.07.15 21:13
in Antwort Ursuula 25.07.15 18:59
NEW 25.07.15 21:17
in Antwort *Бася* 25.07.15 21:09
Однако у Вас нашлось время, чтобы сделать пару кликов для того, чтобы сохранить изображение с письмом, потом пару кликов на то, чтобы зачеркнуть конфиденциальные данные и, наконец, еще пара кликов, чтобы выложить это в форум. А потом еще и отвечаете, что у Вас всего полчаса. Где логика?
Мне было бы стыдно такое отправлять на форум. Представила сразу, как сидит там кто-то, и также мой бевербунг на другом форуме обсуждает и критикует. Это некрасиво и непрофессионально, что бы Вам ни написали и в какой бы коробке от обуви, как Вы выразились.
Мне было бы стыдно такое отправлять на форум. Представила сразу, как сидит там кто-то, и также мой бевербунг на другом форуме обсуждает и критикует. Это некрасиво и непрофессионально, что бы Вам ни написали и в какой бы коробке от обуви, как Вы выразились.
Женщина сказала - женщина сделала. Если женщина сказала и не сделала, значит женщина по-шу-ти-ла!
NEW 25.07.15 21:23
in Antwort *Бася* 25.07.15 21:13
И да, кстати, сохранить папку одним пдф-ом позволяют далеко не все программы. Если у Вас на работе имеется adobe acrobat - я за Вас рада, лицензионная программа стоит то ли 400, то ли 600€ (Сама интересовалась год назад), то у других есть возможность сохранять файлы в Word, отчего они теряют свое качество, особенно, если это скан перевода документов.
Извините, но мне бы очень не хотелось, чтобы мои документы попали бы к такому человеку, как Вы.
Извините, но мне бы очень не хотелось, чтобы мои документы попали бы к такому человеку, как Вы.
Женщина сказала - женщина сделала. Если женщина сказала и не сделала, значит женщина по-шу-ти-ла!
NEW 25.07.15 21:24
in Antwort Maschulya 25.07.15 21:17, Zuletzt geändert 25.07.15 21:36 (*Бася*)
Я в 22:22 не работаю. Дома зашла в рабочий ящик и сохранила. Насчет конфиденциальности: Вы где-то видите ее имя? Или собственно текст бевербунга? Выложен лишь скан с перечисление приложений.
NEW 25.07.15 21:28
in Antwort Maschulya 25.07.15 21:23
если возможности сделать один пдф на компе нет,то всегда есть онлайн ресурсы, которые бесплатно позволяют это сделать. Кто ищет, тот всегда находит
NEW 25.07.15 21:45
in Antwort Lilandra 25.07.15 21:28
Ага, а потом целый набор вирусов и нежелательных программ. Действительно, кто ищет, тот всегда находит.
Вы то сами как считаете, Вам было бы приятно, если бы Ваш бевербунг вот так обсуждали???
Вы то сами как считаете, Вам было бы приятно, если бы Ваш бевербунг вот так обсуждали???
Женщина сказала - женщина сделала. Если женщина сказала и не сделала, значит женщина по-шу-ти-ла!
NEW 25.07.15 21:50
in Antwort Maschulya 25.07.15 21:45
Я лично дома складываю пдфы первой попавшийся в гугле программой, никаких проблем не возникало. Случай этот анонимно выставлен в дополнение к ФАКу данного форума, в котором пункт оптимальной отсылки доков отсутствует.
NEW 25.07.15 23:40
in Antwort *Бася* 25.07.15 21:50
Я не умею делать ПДФ и особенно, чтобы один. Но мне в голову не пришло бы так бездарно и неуважительно оформлять свои файлы. Да, я посылала так же несколько файлов - не так много, два-три, и все подписывала: Лебенслауф. Фамилия / Сертификат такой-то. Фамилия.
Не элементарно?
Не элементарно?
NEW 25.07.15 23:41
in Antwort Maschulya 25.07.15 21:45, Zuletzt geändert 25.07.15 23:42 (Ursuula)
Я все свои бевербунги соединяю через один и тот же сайт, за год проблем с вирусами не было.
NEW 26.07.15 00:13
in Antwort *Бася* 25.07.15 12:12, Zuletzt geändert 26.07.15 01:41 (Elka2012)
Не важно, если человек работал бевербунгстренером, это логично, что он ознакомится с принятыми практиками подачи заявления в настоящий момент. Я вот уверена, что места, куда я подавала заявления, где конкурс минимум 50 человек на место, такое заявление бы просто никто не смотрел.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 26.07.15 00:15
с чего вдруг? так можно вообще не выходить в интернет, если вирусов бояться на любом сайте. к тому же, вы в крайнем случае скачиваете пдф файл, а не exe. и что у вас антивируса нет?
in Antwort Maschulya 25.07.15 21:45
В ответ на:
Ага, а потом целый набор вирусов и нежелательных программ. Действительно, кто ищет, тот всегда находит.
Вы то сами как считаете, Вам было бы приятно, если бы Ваш бевербунг вот так обсуждали???
Ага, а потом целый набор вирусов и нежелательных программ. Действительно, кто ищет, тот всегда находит.
Вы то сами как считаете, Вам было бы приятно, если бы Ваш бевербунг вот так обсуждали???
с чего вдруг? так можно вообще не выходить в интернет, если вирусов бояться на любом сайте. к тому же, вы в крайнем случае скачиваете пдф файл, а не exe. и что у вас антивируса нет?
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 26.07.15 07:48
Давай научу, это несложно. Изменила документ (новый адрес, дата и тому подобное), жмёшь на Speichern unter и выбираешь в падающем меню (где Dateityp) не Ворд, а ПДФ:
Cохранила таким образом в ПДФ по отдельности все свои доки: мотивационное письмо, ЛЛ, диплом, сертификаты - и задаёшь в Гугле PDF zusammenfügen, он выдаёт тебе множество бесплатных программ, их не надо качать, просто залила файлы, соединила в один, сохранила себе под именем Nachname Bew. (можно добавить als Blabla, если фирма большая и вакансий выставила много) - и всё.
in Antwort delta174 25.07.15 23:40, Zuletzt geändert 26.07.15 08:15 (*Бася*)
В ответ на:
Я не умею делать ПДФ и особенно, чтобы один. Но мне в голову не пришло бы так бездарно и неуважительно оформлять свои файлы. Да, я посылала так же несколько файлов - не так много, два-три, и все подписывала: Лебенслауф. Фамилия / Сертификат такой-то. Фамилия.
Я не умею делать ПДФ и особенно, чтобы один. Но мне в голову не пришло бы так бездарно и неуважительно оформлять свои файлы. Да, я посылала так же несколько файлов - не так много, два-три, и все подписывала: Лебенслауф. Фамилия / Сертификат такой-то. Фамилия.
Давай научу, это несложно. Изменила документ (новый адрес, дата и тому подобное), жмёшь на Speichern unter и выбираешь в падающем меню (где Dateityp) не Ворд, а ПДФ:
Cохранила таким образом в ПДФ по отдельности все свои доки: мотивационное письмо, ЛЛ, диплом, сертификаты - и задаёшь в Гугле PDF zusammenfügen, он выдаёт тебе множество бесплатных программ, их не надо качать, просто залила файлы, соединила в один, сохранила себе под именем Nachname Bew. (можно добавить als Blabla, если фирма большая и вакансий выставила много) - и всё.
NEW 26.07.15 07:56
да, вполне вероятно, что в фирмах с бешеным темпом работы 11 приложений просто будут отправлены в корзину с мыслью "если человек не ценит чужое время, то и его собственная эффективность работы оставляет желать лучшего".
in Antwort Elka2012 26.07.15 00:13
В ответ на:
Не важно, если человек работал бевербунгстренером, это логично, что он ознакомится с принятыми практиками подачи заявления в настоящий момент. Я вот уверена, что места, куда я подавала заявления, где конкурс минимум 50 человек на место, такое заявление бы просто никто не смотрел.
Не важно, если человек работал бевербунгстренером, это логично, что он ознакомится с принятыми практиками подачи заявления в настоящий момент. Я вот уверена, что места, куда я подавала заявления, где конкурс минимум 50 человек на место, такое заявление бы просто никто не смотрел.
да, вполне вероятно, что в фирмах с бешеным темпом работы 11 приложений просто будут отправлены в корзину с мыслью "если человек не ценит чужое время, то и его собственная эффективность работы оставляет желать лучшего".
NEW 26.07.15 08:01
in Antwort *Бася* 26.07.15 07:56
н.п.
Учтите также, что один-единственный джипег весит в среднем 500 КБ. Несколько джипегов утяжеляют мейл настолько, что его скачивание идёт очень долго. Один раз в неделю я работаю в бюро, где нет кабельного инета, есть лишь слабый WLAN (да, бывает такое в городе-миллионнике), там бы этот мейл или не дошёл, или долго тормозил получение других, более срочных мейлов.
Один ПДФ, состоящий из 3 страниц, весит лишь около 180 КБ.
Учтите также, что один-единственный джипег весит в среднем 500 КБ. Несколько джипегов утяжеляют мейл настолько, что его скачивание идёт очень долго. Один раз в неделю я работаю в бюро, где нет кабельного инета, есть лишь слабый WLAN (да, бывает такое в городе-миллионнике), там бы этот мейл или не дошёл, или долго тормозил получение других, более срочных мейлов.
Один ПДФ, состоящий из 3 страниц, весит лишь около 180 КБ.
NEW 26.07.15 08:40
in Antwort *Бася* 26.07.15 08:01
pdf24 отличная бесплатная очень простая и функциональная программа без всяких вирусов для составления пдф, скачала и уже который год пользуюсь.
там и онлайн без скачивания можно пдф делать.
А бевербунг и вправду треш. Что можно ожидать от сотрудника, если он не в состоянии прогуглить инфо о том, как нужно отсылать свои документы и о том, как сделать пдф.
И хорошо, что автор топика это здесь опубликовала, чтобы предостеречь других от подобных нелепостей.
https://de.pdf24.org/
там и онлайн без скачивания можно пдф делать.
А бевербунг и вправду треш. Что можно ожидать от сотрудника, если он не в состоянии прогуглить инфо о том, как нужно отсылать свои документы и о том, как сделать пдф.
И хорошо, что автор топика это здесь опубликовала, чтобы предостеречь других от подобных нелепостей.
https://de.pdf24.org/
NEW 26.07.15 09:03
in Antwort *Бася* 26.07.15 07:48
NEW 26.07.15 10:18
in Antwort Elka2012 26.07.15 00:13
Количество заявок на место - не показатель. На многие вакансии отзывается большое количество человек, но пригодных из них - единицы. А готовых работать за предложенную зарплату - и того меньше. Особо большой конкурс означает, что на вакантное место не требуется особая квалификация (пкм в глазах кандидатов).
NEW 26.07.15 10:31
о май гад!
у нас даже на самых захудалых курсах и то научат, что всё в одном пдф файле нужно отсылать.
тётке или лень прогу скачать, или она о ней не знает ничего... я бы ее компетентность только уже по этому факту под сомнение поставила.
а сам аншрайбен у нее как выглядит?
in Antwort *Бася* 24.07.15 22:22
В ответ на:
Самый прикол, что она восемь лет была бевербунгстренером.
Самый прикол, что она восемь лет была бевербунгстренером.
о май гад!
у нас даже на самых захудалых курсах и то научат, что всё в одном пдф файле нужно отсылать.
тётке или лень прогу скачать, или она о ней не знает ничего... я бы ее компетентность только уже по этому факту под сомнение поставила.
а сам аншрайбен у нее как выглядит?
Девушка с красным зонтом.
NEW 26.07.15 10:36
PDF24 никаких вирусов. она даже в фирмах используется. очень удобная вещь
in Antwort Maschulya 25.07.15 21:23
В ответ на:
сохранить папку одним пдф-ом позволяют далеко не все программы.
сохранить папку одним пдф-ом позволяют далеко не все программы.
PDF24 никаких вирусов. она даже в фирмах используется. очень удобная вещь
Девушка с красным зонтом.
NEW 26.07.15 10:39
в моем случае это означало только работу в глобальных банках, квалификация должна быть достаточно высокая, профильное образование и опыт. и я написала количество заявок лишь только, чтобы подчеркнуть, что такие бевербунги, как ТС показала, никто смотреть не будет, ресурсов не хватит.
in Antwort alla0 26.07.15 10:18
В ответ на:
Количество заявок на место - не показатель. На многие вакансии отзывается большое количество человек, но пригодных из них - единицы. А готовых работать за предложенную зарплату - и того меньше. Особо большой конкурс означает, что на вакантное место не требуется особая квалификация (пкм в глазах кандидатов).
Количество заявок на место - не показатель. На многие вакансии отзывается большое количество человек, но пригодных из них - единицы. А готовых работать за предложенную зарплату - и того меньше. Особо большой конкурс означает, что на вакантное место не требуется особая квалификация (пкм в глазах кандидатов).
в моем случае это означало только работу в глобальных банках, квалификация должна быть достаточно высокая, профильное образование и опыт. и я написала количество заявок лишь только, чтобы подчеркнуть, что такие бевербунги, как ТС показала, никто смотреть не будет, ресурсов не хватит.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 26.07.15 10:42
in Antwort Elka2012 26.07.15 10:39
Думаю, в рамках поиска достаточно ценного специалиста в первую очередь обращают внимание на ключевые слова, а не на оформление.
NEW 26.07.15 10:49
in Antwort alla0 26.07.15 10:42
эти ключевые слова надо еще найти)) если такое заявление попадет к специалисту или начальнику отдела, куда подается кандидат, то может кто-то и посмотрит, а если к HR, то очень маленький шанс. HR смотрит на формальню сторону подачи также, ведь этому человеку не только свою гениальность предстоит проявлять, но также и действовать в рамках общепринятого поведения в компании, а он не в силах составить грамотный бевербунг...
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 26.07.15 11:02
in Antwort Elka2012 26.07.15 10:49
Я не против грамотно составленных бевербунгов, и сама мои бумаги подавала в оптимальной форме. Но это все же не главное, если есть другие достоинства. Если ХР правильно организован, он не пропустит ценного кандидата из-за плохочитаемой заявки.
NEW 26.07.15 11:11
in Antwort alla0 26.07.15 11:02
ну плохо составленные заявки тоже могут разными, слишком короткий или длинный аншрайбен - это одно, а то, что ТС показала, совсем другое. я просто не могу представить себе грамотного специалиста, который файлы в джипеге шлет, что это вообще? зачем? этот человек что раньше никуда никогда никаких файлов, нормально оформленных, не посылал? ну а тут еще и бевербунгстренером был.. не верю в грамотность и ценность такого сотрудника, а вот в безалаберность да.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 26.07.15 11:16
заявка это как визитная карточка, как твой внешний облик. это всё равно, что на собеседовавие в мятой блузке придти или в носках разгого цвета.
от первого впечатления зависят последующие развитие событий. мне лично такая заявка сказала бы одно - кандидат "не в тренде", не интресуется новыми технологиями т.е. не развивается дальше.
in Antwort alla0 26.07.15 11:02
В ответ на:
он не пропустит ценного кандидата из-за плохочитаемой заявки.
он не пропустит ценного кандидата из-за плохочитаемой заявки.
заявка это как визитная карточка, как твой внешний облик. это всё равно, что на собеседовавие в мятой блузке придти или в носках разгого цвета.
от первого впечатления зависят последующие развитие событий. мне лично такая заявка сказала бы одно - кандидат "не в тренде", не интресуется новыми технологиями т.е. не развивается дальше.
Девушка с красным зонтом.
NEW 26.07.15 11:26
in Antwort anita_naskin 26.07.15 11:16
Да я в курсе и тоже считаю нецелесообразным терять шанс из пренебрежения простыми правилами. Но мой опыт показывает, что если ты обладаешь востребованной квалификацией, то тебе многое простят. У нас один коллега постоянно ходит в заляпанной одежде, например в штанах,на которые его младенец срыгнул. И это никого не смущает, т.к. он хороший специалист.
NEW 26.07.15 11:35
in Antwort alla0 26.07.15 11:26
ну значит дама сумела себя как-то по другому подать. но это очень сложно разглядеть в человеке пока его в живую не увидишь. а так как тётечка с 11 файлами себя презентировать в оочию
возможности не имеет, то этими 11 файлами сама себе снизила шансы.
возможности не имеет, то этими 11 файлами сама себе снизила шансы.
Девушка с красным зонтом.
NEW 26.07.15 11:38
in Antwort alla0 26.07.15 11:26, Zuletzt geändert 26.07.15 11:39 (Elka2012)
ну так его уже многие знают, я бы тоже на такую ерунду внимание не обращала, даже мило) но даму с заявлением никто не знает, и это просто обычная безалаберность и неграмотность, и как правильно заметили, нежелание развиваться.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 26.07.15 12:16
Не знаю, что такое "глобальный банк", но я как-то работаю в крупнейшем немецком банке, хотя никому не посылал бевербунги одним пдф-ом.
Так что не надо.
in Antwort Elka2012 26.07.15 10:39
В ответ на:
в моем случае это означало только работу в глобальных банках, квалификация должна быть достаточно высокая, профильное образование и опыт. и я написала количество заявок лишь только, чтобы подчеркнуть, что такие бевербунги, как ТС показала, никто смотреть не будет, ресурсов не хватит.
в моем случае это означало только работу в глобальных банках, квалификация должна быть достаточно высокая, профильное образование и опыт. и я написала количество заявок лишь только, чтобы подчеркнуть, что такие бевербунги, как ТС показала, никто смотреть не будет, ресурсов не хватит.
Не знаю, что такое "глобальный банк", но я как-то работаю в крупнейшем немецком банке, хотя никому не посылал бевербунги одним пдф-ом.
Так что не надо.
NEW 26.07.15 12:19
in Antwort Elka2012 26.07.15 11:38
Опупительное развитие - научиться посылать документы одним пдф-ом. 
Прямо великая наука.
Я умею это делать, поскольку это любой ребенок умеет, но считаю это неправильным. Один большой пдф неудобен для просмотра структурно мыслящим людей.
А другим и не надо ничего посылать.
Себя тоже надо уважать.
Прямо великая наука.Я умею это делать, поскольку это любой ребенок умеет, но считаю это неправильным. Один большой пдф неудобен для просмотра структурно мыслящим людей.
А другим и не надо ничего посылать.
Себя тоже надо уважать.
NEW 26.07.15 12:24
in Antwort Hugo Giari 26.07.15 12:19
т.е. то, что вы видите у тс вам нравится и это удобно для структурно мыслящих?)) если вы направляете бевербунг по имейлу, то он должен быть одним файлом, это пишут как правило требованием к отправке документов. если онлайн, там загружаете документы в соответствии с анкетой для аплоуд. а как вам документы у тс в ворде? это тоже так надо? а если вашем же файле кто-то что-то поменяет или сдвинет? и зачем делать все отдельными страницами в джипеге, в чем тут удобство и уважение к адресату?
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 26.07.15 12:25
in Antwort Hugo Giari 26.07.15 12:19
не забывайте, что это бывший бевербунгстренер...
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 26.07.15 12:29
in Antwort Elka2012 26.07.15 12:25
Это как раз для меня показатель, но в другую сторону. Цель бевербунгстренера - научить человека "нравиться" тупоголовым HR-работникам, каковых подавляющее большинство.
Следуя таким советам, можно повысить шансы попасть на какое-нибудь 08/15 место, если это кому-то надо, то пожалуйста.
Я не считаю такое поведение разумным, и имею полное право об этом писать.
Нормальную работу вообще почти нереально найти, следуя "стандартным процессам".
Следуя таким советам, можно повысить шансы попасть на какое-нибудь 08/15 место, если это кому-то надо, то пожалуйста.
Я не считаю такое поведение разумным, и имею полное право об этом писать.
Нормальную работу вообще почти нереально найти, следуя "стандартным процессам".
NEW 26.07.15 12:31
Мне все равно, читать ворд или пдф. Не вижу никакой разницы.
in Antwort Elka2012 26.07.15 12:24
В ответ на:
а как вам документы у тс в ворде?
а как вам документы у тс в ворде?
Мне все равно, читать ворд или пдф. Не вижу никакой разницы.
NEW 26.07.15 12:31
in Antwort Elka2012 26.07.15 11:38
Когда тот коллега вербовался на фирму, его не знали. Думаю, что его файлы были на уровне его штанов. Просто он написал в своем заявлении "умею то-то" - и этого хватило.
NEW 26.07.15 13:15
in Antwort Hugo Giari 26.07.15 12:29
Думаю, как раз надо, тем кто посылает инициативный бевербунг, как эта дама. И вообще большинство не подает документы на место президента банка, с такими сами связываются, а на место специалиста или начальника средней руки, в этом случае очень важно пройти ступеньки HR, поэтому это целесообразно, писать нормальные грамотные бевербунги. И трезвомыслящие люди должны это понимать.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 26.07.15 13:18
in Antwort Hugo Giari 26.07.15 12:31
А я вижу разницу, изменить оригинальный документ в ворде очень легко.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 26.07.15 14:11
Вы считаете, что двадцать пдфов для просмотра структурно мыслящим людей более удобны?
Один пдф в любом случае более предпочтителен для сохранения, печати, поиска и т.п.
in Antwort Hugo Giari 26.07.15 12:19
В ответ на:
Один большой пдф неудобен для просмотра структурно мыслящим людей.
Один большой пдф неудобен для просмотра структурно мыслящим людей.
Вы считаете, что двадцать пдфов для просмотра структурно мыслящим людей более удобны?
Один пдф в любом случае более предпочтителен для сохранения, печати, поиска и т.п.
NEW 26.07.15 14:17
А я вижу. Некоторые, например, не пользуются Вордом, а OpenOffice, например, или LibreOffice на Линуксе. Поэтому такие вещи, как шрифты и форматирование, в других программах обычно летят. Чтобы это предотвратить, и используется ПДФ. Посылать файлы в Ворд с моей точки зрения примитивно.
in Antwort Hugo Giari 26.07.15 12:31
В ответ на:
Мне все равно, читать ворд или пдф. Не вижу никакой разницы.
Мне все равно, читать ворд или пдф. Не вижу никакой разницы.
А я вижу. Некоторые, например, не пользуются Вордом, а OpenOffice, например, или LibreOffice на Линуксе. Поэтому такие вещи, как шрифты и форматирование, в других программах обычно летят. Чтобы это предотвратить, и используется ПДФ. Посылать файлы в Ворд с моей точки зрения примитивно.
NEW 26.07.15 14:23
in Antwort Elka2012 26.07.15 13:18, Zuletzt geändert 26.07.15 18:19 (markisa seti)
НП.
Не согласна с необходимостью посылать документы одним файлом pdf. С тех пор как я начала активный поиск работы мне понравилась система в крупных фирмах: лл, дипломы, сопроводительное письмо. С тех пор, если не стоит отдельным требованием слать документы одним файлом, так и отправляю: Anschreiben в тексте мэйла, ЛЛ +Zeugnisse в довесок ==> естественно в pdf и с нормальным обозначением (фамилия_Lebenslauf).
Посылать документы в ворде-это жесть ( твой документ могут изменить), будучи при этом bewerbungstrener- жесть вдвойне.))
Не согласна с необходимостью посылать документы одним файлом pdf. С тех пор как я начала активный поиск работы мне понравилась система в крупных фирмах: лл, дипломы, сопроводительное письмо. С тех пор, если не стоит отдельным требованием слать документы одним файлом, так и отправляю: Anschreiben в тексте мэйла, ЛЛ +Zeugnisse в довесок ==> естественно в pdf и с нормальным обозначением (фамилия_Lebenslauf).
Посылать документы в ворде-это жесть ( твой документ могут изменить), будучи при этом bewerbungstrener- жесть вдвойне.))
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
NEW 26.07.15 17:48
in Antwort markisa seti 26.07.15 14:23
ну если у дамы хватило сделать вордфайлы schreibgeschutz, то в принципе изменить там ничего нельзя будет. а вот будет ли это так же показывать в том же open office и прочем - это вопрос.
Девушка с красным зонтом.
NEW 26.07.15 18:41
Это тоже, форматы не всегда совпадают, в смысле открываются по другому. Но в любом случае, не стоит отправлять свои документы в качестве резюме в ворде.
Хотя... Если с оглядкой на профессию и должность, то не у всех ведь обязан быть безупречный бевербунг. ( например: что толку от идеального бевербунга сварщика, если у него руки не из того места растут или изначально нет требуемого опыта. Конечно это притянутый за уши пример, но мне кажется он наглядно показывает, что охотнее скорее всего возьмут спеца, который все умеет, но 14 документов в ворде отправил.)))) Другой вопрос- переправит ли "строгое око" персоналера бевербунг дальше спецам.)))))
in Antwort anita_naskin 26.07.15 17:48
В ответ на:
а вот будет ли это так же показывать в том же open office и прочем - это вопрос.
а вот будет ли это так же показывать в том же open office и прочем - это вопрос.
Это тоже, форматы не всегда совпадают, в смысле открываются по другому. Но в любом случае, не стоит отправлять свои документы в качестве резюме в ворде.
Хотя... Если с оглядкой на профессию и должность, то не у всех ведь обязан быть безупречный бевербунг. ( например: что толку от идеального бевербунга сварщика, если у него руки не из того места растут или изначально нет требуемого опыта. Конечно это притянутый за уши пример, но мне кажется он наглядно показывает, что охотнее скорее всего возьмут спеца, который все умеет, но 14 документов в ворде отправил.)))) Другой вопрос- переправит ли "строгое око" персоналера бевербунг дальше спецам.)))))
Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
NEW 27.07.15 07:21
in Antwort *Бася* 24.07.15 22:22, Zuletzt geändert 27.07.15 07:22 (Lyavka)
ой, растянули тему на 50 сообщений. Что за буря в стакане воды? Конечно, Бася права в том, что посылать такой бевербунг - это неаккуратность и неуважение к читающему. Конечно, от тренера ожидаешь чего-то другого... ну, впрочем, сапожник без сапог....
Конечно, Hugo Gari и Алла правы в том, что при наличии редкой и искомой квалификации на бевербунг можно с высокой колокольни... эмм... посмотреть.
Но все же редкая и искомая квалификация потому и редкая, что бывает не у всех. А вообще вычленить среди сотен тысяч экономистов и филологов (не в обиду будь сказано) именно того, который тебе нужен, сложновато, особенно когда сам не знаешь, что тебе нужно. И тут проблема не в тупых эйчарах, а в начальниках отделов, которые не могут сформулировать свои мысли. Тут и вступают в игру формальные рамки.
В хедхантинге мне психологическое образование очень пригождалось не только чтобы оценивать кандидатов, как многие считают. Нет, это любой может после 2-3 месяцев работы в эйчаре. "Фишка" моя была в помощи клиентам "родить" сформулированное что же они хотят. В доооолгих терапевтических беседах на тему "мир несправедлив и eierlegende Wohlmilchsau" бывает редко, а 25-летнего специалиста с 10-летним стажем мы вряд ли найдем, мы вместе "рожали" более-менее четкий Jobde- -ion. По нему искать уже можно было вне зависимости от оформления лебенслауфа. А то приходили клиенты с вязким "ищем ABAP-Specialist". И усе! А че он должен уметь - неясно.
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе. Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Конечно, Hugo Gari и Алла правы в том, что при наличии редкой и искомой квалификации на бевербунг можно с высокой колокольни... эмм... посмотреть.
Но все же редкая и искомая квалификация потому и редкая, что бывает не у всех. А вообще вычленить среди сотен тысяч экономистов и филологов (не в обиду будь сказано) именно того, который тебе нужен, сложновато, особенно когда сам не знаешь, что тебе нужно. И тут проблема не в тупых эйчарах, а в начальниках отделов, которые не могут сформулировать свои мысли. Тут и вступают в игру формальные рамки.
В хедхантинге мне психологическое образование очень пригождалось не только чтобы оценивать кандидатов, как многие считают. Нет, это любой может после 2-3 месяцев работы в эйчаре. "Фишка" моя была в помощи клиентам "родить" сформулированное что же они хотят. В доооолгих терапевтических беседах на тему "мир несправедлив и eierlegende Wohlmilchsau" бывает редко, а 25-летнего специалиста с 10-летним стажем мы вряд ли найдем, мы вместе "рожали" более-менее четкий Jobde- -ion. По нему искать уже можно было вне зависимости от оформления лебенслауфа. А то приходили клиенты с вязким "ищем ABAP-Specialist". И усе! А че он должен уметь - неясно.
Rhein-Neckar и окрестностии на старуху бывает порнуха
Досуг всегда можно сделать разнообразным, особенно на работе.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 27.07.15 07:24
in Antwort Lyavka 27.07.15 07:21
а, кстати, хотела добавить. Стандартное "на такой бевербунг и смотреть не будут" - это неправда. Смотреть будут на любой бевербунг. Ни один эйчар не бросит плохо оформленный бевербунг в урну, даже если он на газете рукой написан.
Другое дело, что вычленить квалификацию, чтобы потом оценить, подходит ли кандидат - дело непростое. Вон и тут на форуме часто люди приходят с письмами и лебенслауфами, из которых совершенно неясно, чем же человек всю свою жизнь занимался. Они, понимаете, знают, что место им подходит на 100%, но из их бевербунга это никак не следует. Вот в чем проблема рабочего рынка! Sender-Empfänger-Problem.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Другое дело, что вычленить квалификацию, чтобы потом оценить, подходит ли кандидат - дело непростое. Вон и тут на форуме часто люди приходят с письмами и лебенслауфами, из которых совершенно неясно, чем же человек всю свою жизнь занимался. Они, понимаете, знают, что место им подходит на 100%, но из их бевербунга это никак не следует. Вот в чем проблема рабочего рынка! Sender-Empfänger-Problem.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 27.07.15 12:50
PDF24 все это делает и стоит 0 евро. Нагуглить не проблема. Для оффисной работы зачастую требуется умение работы с информацией
in Antwort Maschulya 25.07.15 21:23
В ответ на:
Если у Вас на работе имеется adobe acrobat - я за Вас рада, лицензионная программа стоит то ли 400, то ли 600€ (Сама интересовалась год назад), то у других есть возможность сохранять файлы в Word, отчего они теряют свое качество, особенно, если это скан перевода документов.
Если у Вас на работе имеется adobe acrobat - я за Вас рада, лицензионная программа стоит то ли 400, то ли 600€ (Сама интересовалась год назад), то у других есть возможность сохранять файлы в Word, отчего они теряют свое качество, особенно, если это скан перевода документов.
PDF24 все это делает и стоит 0 евро. Нагуглить не проблема. Для оффисной работы зачастую требуется умение работы с информацией
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
NEW 27.07.15 21:04 
Lyavka - дипломат 
Я не пойму, почему вы все из редких и ценных работников исходите. Человек с условно достаточной квалификацией (таких очень много) вербуется на обычную работу. Не в супер-банках и не в менеджменте. Если вакансию выставить, то бевербунгов придёт много, и среди них будут кандидаты: а) с более профильным образованием, б) с нормальным оформлением документов. Вот смысл такому кандидату тогда лишать себя плюсов?
Конечно, правильно оформленные доки - ещё не гарантия качественной работы. В прошлом году нанял кто-то бевербунгстренера, я его доков не видела, зато видела его автомобиль:) Там надписей - море: "Фитнесс-тренер, Ваш советник по жизни, бевербунгстренер, что-то ещё". В общем, мастер на все руки. После 3 терминов его больше не приглашали, универсальный тренер в группе из 20 человек жался к стенке, без конца курил и выдавал лебенслауфы образца 80-ых.
in Antwort Lyavka 27.07.15 07:21
Lyavka - дипломат Я не пойму, почему вы все из редких и ценных работников исходите. Человек с условно достаточной квалификацией (таких очень много) вербуется на обычную работу. Не в супер-банках и не в менеджменте. Если вакансию выставить, то бевербунгов придёт много, и среди них будут кандидаты: а) с более профильным образованием, б) с нормальным оформлением документов. Вот смысл такому кандидату тогда лишать себя плюсов?
Конечно, правильно оформленные доки - ещё не гарантия качественной работы. В прошлом году нанял кто-то бевербунгстренера, я его доков не видела, зато видела его автомобиль:) Там надписей - море: "Фитнесс-тренер, Ваш советник по жизни, бевербунгстренер, что-то ещё". В общем, мастер на все руки. После 3 терминов его больше не приглашали, универсальный тренер в группе из 20 человек жался к стенке, без конца курил и выдавал лебенслауфы образца 80-ых.
NEW 27.07.15 22:13
in Antwort *Бася* 27.07.15 21:04, Zuletzt geändert 27.07.15 22:13 (Lyavka)
Бася, ну, может, он индивидуальный тренер был. За ваши деньги - любой каприз. Услуги от фитнеса до бевербунга.
Очень, кстати, удобно готовиться к собеседованию во время пробежки: симулирует уровень стресса: кровь в висках, шум в ушах и пелена перед глазами, сердце бьется, рот сухой - прям идеальное стрессовое состояние. И после первого километра (в зависимости от исходного фитнеса тренируемого) брякнуть: А ну-ка расскажите, почему мы должны взять именно Вас?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Очень, кстати, удобно готовиться к собеседованию во время пробежки: симулирует уровень стресса: кровь в висках, шум в ушах и пелена перед глазами, сердце бьется, рот сухой - прям идеальное стрессовое состояние. И после первого километра (в зависимости от исходного фитнеса тренируемого) брякнуть: А ну-ка расскажите, почему мы должны взять именно Вас?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 28.07.15 08:53
Интересно ! у вас еще есть методики вроде этой ?
in Antwort Lyavka 27.07.15 22:13
В ответ на:
Очень, кстати, удобно готовиться к собеседованию во время пробежки: симулирует уровень стресса: кровь в висках, шум в ушах и пелена перед глазами, сердце бьется, рот сухой - прям идеальное стрессовое состояние. И после первого километра (в зависимости от исходного фитнеса тренируемого) брякнуть: А ну-ка расскажите, почему мы должны взять именно Вас?
Очень, кстати, удобно готовиться к собеседованию во время пробежки: симулирует уровень стресса: кровь в висках, шум в ушах и пелена перед глазами, сердце бьется, рот сухой - прям идеальное стрессовое состояние. И после первого километра (в зависимости от исходного фитнеса тренируемого) брякнуть: А ну-ка расскажите, почему мы должны взять именно Вас?
Интересно ! у вас еще есть методики вроде этой ?
NEW 28.07.15 11:23
in Antwort san-na 28.07.15 08:53
Я же пишу: за Ваши деньги - любой каприз. Ну, это я предполагаю, как там на самом деле, только один этот тренер знает.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 28.07.15 11:34
in Antwort Lyavka 28.07.15 11:23
А у меня, кстати, именно на пробежке самые убедительные аргументы придумываются. Но мне наверное стресса недостаточно, я попить всегда с собой беру
NEW 28.07.15 12:17
in Antwort Lulea 28.07.15 11:34
Пробежка вообще хорошо помогает голову "прочистить".
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 28.07.15 12:20
in Antwort Lyavka 28.07.15 12:17, Zuletzt geändert 28.07.15 12:20 (Lulea)
Это точно... бег - вообще лекарство от всех болячек (ну или пкм от многих).
NEW 28.07.15 12:53
так оно и есть
in Antwort *Бася* 26.07.15 07:56
В ответ на:
да, вполне вероятно, что в фирмах с бешеным темпом работы 11 приложений просто будут отправлены в корзину с мыслью "если человек не ценит чужое время, то и его собственная эффективность работы оставляет желать лучшего".
да, вполне вероятно, что в фирмах с бешеным темпом работы 11 приложений просто будут отправлены в корзину с мыслью "если человек не ценит чужое время, то и его собственная эффективность работы оставляет желать лучшего".
так оно и есть
NEW 28.07.15 13:03
...и в результате на рабочих местах сидят долбоебы, единственное умение которых - писать бевербунг..
Аналогично, что если персоналеру жалко 5-ти минут, которые она все равно протрепет по телефону с подругой или с коллегами - то в будущем отношение к тебе как к мусору не изменится.
in Antwort spaceX 28.07.15 12:53
В ответ на:
так оно и есть
так оно и есть
...и в результате на рабочих местах сидят долбоебы, единственное умение которых - писать бевербунг..
Аналогично, что если персоналеру жалко 5-ти минут, которые она все равно протрепет по телефону с подругой или с коллегами - то в будущем отношение к тебе как к мусору не изменится.
NEW 28.07.15 13:53
а до вас доходит, что вы сейчас ВСЕ людей в это группе, которые умеют писать бевербунги и (поэтому) имеют работу, долбебами обозвали?
in Antwort Galant2 28.07.15 13:03
В ответ на:
...и в результате на рабочих местах сидят долбоебы, единственное умение которых - писать бевербунг..
...и в результате на рабочих местах сидят долбоебы, единственное умение которых - писать бевербунг..
а до вас доходит, что вы сейчас ВСЕ людей в это группе, которые умеют писать бевербунги и (поэтому) имеют работу, долбебами обозвали?
NEW 28.07.15 15:02
in Antwort Galant2 28.07.15 13:03
в результате на рабочих местах сидят люди, которые, по крайней мере, могут оформить свой бевербунг, а плюс к этому обладают всеми достаточными данными, которые позволили им обойти других конкурентов и занять рабочее место.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 28.07.15 18:54
in Antwort Elka2012 28.07.15 15:02
И откуда кто из вас знает, что конкуренты были слабее, если их бевербунг было лень открывать?
Вот вдруг это ученик Стива Джобса такой бевербунг написал? А его даже не читали.
Вот вдруг это ученик Стива Джобса такой бевербунг написал? А его даже не читали.
NEW 28.07.15 18:56
Ну может быть кому то повезло, и его документы расссматривал умный и трудолюбивый персоналер.
Но часто попадают к персоналеру -долбоебу, которому даже лень открыть и пробежать глазами бевербунг.
Думаете, там гении соберутся?
in Antwort spaceX 28.07.15 13:53
В ответ на:
а до вас доходит, что вы сейчас ВСЕ людей в это группе, которые умеют писать бевербунги и (поэтому) имеют работу, долбебами обозвали?
а до вас доходит, что вы сейчас ВСЕ людей в это группе, которые умеют писать бевербунги и (поэтому) имеют работу, долбебами обозвали?
Ну может быть кому то повезло, и его документы расссматривал умный и трудолюбивый персоналер.
Но часто попадают к персоналеру -долбоебу, которому даже лень открыть и пробежать глазами бевербунг.
Думаете, там гении соберутся?
NEW 28.07.15 19:44
если считать, что ученик Джобса - это очень по умолчанию талантливый человек, то скорее всего бевербунг в его случае будет лишним, фирмы сами начнут за ним охоту, без бевербунгов, ибо очень ограниченному количеству живущих людей посчастливилось работать и учиться у Джобса. То же касается и других супер талантливых личностей. Они как правило уже показали себя еще с универа, участвуя там в различных проектах, публикуя статьи и выигрывая различные конкурсы. И не надо считать, что если человек талантлив, то он не приспособлен к современной жизни, это не так, эти люди учатся в университетах, делают практики, работают в разных странах, обеспечивают прорывы в технологии и науке. Время талантливых и неприспособленных ни к чему неумолимо уходит в прошлое вместе с представлением, что форма не важна, а важно содержание.
Почитайте сколько творческих и инновационных бевербунгов получили концерны от талантливых людей, не надо считать профессионализм и талант качествами, присущими людям, которые не в силах соблюдать элементарнейшее.
in Antwort Galant2 28.07.15 18:54
В ответ на:
И откуда кто из вас знает, что конкуренты были слабее, если их бевербунг было лень открывать?
Вот вдруг это ученик Стива Джобса такой бевербунг написал? А его даже не читали.
И откуда кто из вас знает, что конкуренты были слабее, если их бевербунг было лень открывать?
Вот вдруг это ученик Стива Джобса такой бевербунг написал? А его даже не читали.
если считать, что ученик Джобса - это очень по умолчанию талантливый человек, то скорее всего бевербунг в его случае будет лишним, фирмы сами начнут за ним охоту, без бевербунгов, ибо очень ограниченному количеству живущих людей посчастливилось работать и учиться у Джобса. То же касается и других супер талантливых личностей. Они как правило уже показали себя еще с универа, участвуя там в различных проектах, публикуя статьи и выигрывая различные конкурсы. И не надо считать, что если человек талантлив, то он не приспособлен к современной жизни, это не так, эти люди учатся в университетах, делают практики, работают в разных странах, обеспечивают прорывы в технологии и науке. Время талантливых и неприспособленных ни к чему неумолимо уходит в прошлое вместе с представлением, что форма не важна, а важно содержание.
Почитайте сколько творческих и инновационных бевербунгов получили концерны от талантливых людей, не надо считать профессионализм и талант качествами, присущими людям, которые не в силах соблюдать элементарнейшее.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 28.07.15 19:47
in Antwort Elka2012 28.07.15 19:44
да нет, есть куча талантливых людей, не приспособленных к жизни. Просто мы об их талантах, к сожалению, ничего не узнаем.
Равно как и есть куча талантливых людей, приспособленных к жизни, но просто неусидчивых и не способных ничего добиться.
Насчет "талант не пропьешь" - это тоже полнейшая ерунда.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Равно как и есть куча талантливых людей, приспособленных к жизни, но просто неусидчивых и не способных ничего добиться.
Насчет "талант не пропьешь" - это тоже полнейшая ерунда.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 28.07.15 19:55
in Antwort Elka2012 28.07.15 19:44, Zuletzt geändert 28.07.15 19:56 (Galant2)
Это для конторской крысы может быть элементарным, а человек скорее всего даже не заморачивался на эту тему. Написал- и все.
Может быть самый текст, подтверждающий высокую квалификацию, был в одном из файликов?
и человек прав. Если в фирме специалистов выбирает секретарь, возомнившая себя Всевышним Судьей. которой дано право решать казнить или миловать - то спецу там и правда ловить нечего, к нему все равно будут относится как к говну.
Но, в общем то, подтвердили тут известное. Работа персоналера в том и заключаеется- разобрать документы, сделать оценку личности, и с этой оценкой подать пакет тому. кто в теме и кому этот специалист нужен. А не решать самой.
Кстати, самый правильный бевербунг всегда у многолетнего получателя Харц4, который на работу смотрит с ужасом.
Может быть самый текст, подтверждающий высокую квалификацию, был в одном из файликов?
и человек прав. Если в фирме специалистов выбирает секретарь, возомнившая себя Всевышним Судьей. которой дано право решать казнить или миловать - то спецу там и правда ловить нечего, к нему все равно будут относится как к говну.
Но, в общем то, подтвердили тут известное. Работа персоналера в том и заключаеется- разобрать документы, сделать оценку личности, и с этой оценкой подать пакет тому. кто в теме и кому этот специалист нужен. А не решать самой.
Кстати, самый правильный бевербунг всегда у многолетнего получателя Харц4, который на работу смотрит с ужасом.
NEW 28.07.15 20:05
Так и есть..Легко! И пропивается, и просирается..
Но не суть..
Знаешь, моим самым-самым шокирующим открытием в этом мире был факт, что другие люди думают по-другому, не так как я! И реагируют на ситуации по -другому! Каждый это делает по-своему!
Но большинство времени я задавал себе вопрос -Я что, мля, единственный, кто это открыл? Более того, я сам часто об этом забывал!!
Реально, страшно делается.
in Antwort Lyavka 28.07.15 19:47
В ответ на:
Насчет "талант не пропьешь" - это тоже полнейшая ерунда.
Насчет "талант не пропьешь" - это тоже полнейшая ерунда.
Так и есть..Легко! И пропивается, и просирается..
Но не суть..
Знаешь, моим самым-самым шокирующим открытием в этом мире был факт, что другие люди думают по-другому, не так как я! И реагируют на ситуации по -другому! Каждый это делает по-своему!
Но большинство времени я задавал себе вопрос -Я что, мля, единственный, кто это открыл? Более того, я сам часто об этом забывал!!
Реально, страшно делается.
NEW 28.07.15 20:12
в мире есть вообще куча всего. но я ориентируюсь на собственный опыт обучения уже в трех высших заведениях, и могу только констатировать, что наши звезды оказались ко всему приспособлены, и добились в жизни очень многого. Здесь в германии мне кстати помогали с бевербунгами именно лучшие студенты, и реально на первых порах очень помогли. при этом сами нашли работу либо еще до окончания уни, либо сразу после.
Может раньше таланты и были ни к чему не приспособленными, но сейчас все изменилось, а уж плохо оформленное резюме никак не является мерилом таланта.
in Antwort Lyavka 28.07.15 19:47
В ответ на:
да нет, есть куча талантливых людей, не приспособленных к жизни. Просто мы об их талантах, к сожалению, ничего не узнаем.
Равно как и есть куча талантливых людей, приспособленных к жизни, но просто неусидчивых и не способных ничего добиться.
Насчет "талант не пропьешь" - это тоже полнейшая ерунда.
да нет, есть куча талантливых людей, не приспособленных к жизни. Просто мы об их талантах, к сожалению, ничего не узнаем.
Равно как и есть куча талантливых людей, приспособленных к жизни, но просто неусидчивых и не способных ничего добиться.
Насчет "талант не пропьешь" - это тоже полнейшая ерунда.
в мире есть вообще куча всего. но я ориентируюсь на собственный опыт обучения уже в трех высших заведениях, и могу только констатировать, что наши звезды оказались ко всему приспособлены, и добились в жизни очень многого. Здесь в германии мне кстати помогали с бевербунгами именно лучшие студенты, и реально на первых порах очень помогли. при этом сами нашли работу либо еще до окончания уни, либо сразу после.
Может раньше таланты и были ни к чему не приспособленными, но сейчас все изменилось, а уж плохо оформленное резюме никак не является мерилом таланта.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 28.07.15 20:14
вот уж сомневаюсь, там ничего нет в этом бевербнге, что там писать?? и каким немецким? для правильного бевербунга и наполнение тоже важно.
in Antwort Galant2 28.07.15 19:55
В ответ на:
Кстати, самый правильный бевербунг всегда у многолетнего получателя Харц4, который на работу смотрит с ужасом.
Кстати, самый правильный бевербунг всегда у многолетнего получателя Харц4, который на работу смотрит с ужасом.
вот уж сомневаюсь, там ничего нет в этом бевербнге, что там писать?? и каким немецким? для правильного бевербунга и наполнение тоже важно.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 28.07.15 20:19
я согласна, что не все будут заморачиваться на идеальном бевербунге, да это и не всегда нужно, но сделать его приемлемым и не требующим усилий, чтобы разобраться, что зачем и к чему, это нормальное желание адекватных людей. ну и напомню, что обсуждаемый здесь бевербунг написал человек, который раньше других учил писать бевербунги, вот это и дико.
in Antwort Galant2 28.07.15 19:55
В ответ на:
Это для конторской крысы может быть элементарным, а человек скорее всего даже не заморачивался на эту тему. Написал- и все.
Это для конторской крысы может быть элементарным, а человек скорее всего даже не заморачивался на эту тему. Написал- и все.
я согласна, что не все будут заморачиваться на идеальном бевербунге, да это и не всегда нужно, но сделать его приемлемым и не требующим усилий, чтобы разобраться, что зачем и к чему, это нормальное желание адекватных людей. ну и напомню, что обсуждаемый здесь бевербунг написал человек, который раньше других учил писать бевербунги, вот это и дико.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 28.07.15 20:28
in Antwort Galant2 28.07.15 19:55
Одни непризнанные гении, видимо, не в состоянии освоить несложные правила оформления документов. Более того: даже имеющиеся допотопные не рассылают и удивляются, почему у их трона не выстроилась очередь из солидных работодателей.
Насчёт идеальных бевербунгов безработных: нет. Я сама 2 года отработала бевербунгстренером, за это время имела дело с людьми, недавно потерявшими работу и с теми, кто уже десятилетиями не работает. Из нескольких сотен бевербунгов прилично написанных и оформленных было процентов 20 максимум.
Насчёт идеальных бевербунгов безработных: нет. Я сама 2 года отработала бевербунгстренером, за это время имела дело с людьми, недавно потерявшими работу и с теми, кто уже десятилетиями не работает. Из нескольких сотен бевербунгов прилично написанных и оформленных было процентов 20 максимум.
NEW 28.07.15 20:32
Интересный метод, а для стреляных воробьёв есть что-то в этом роде? Те, кто часто ходит на собеседования, уже привыкли и стресса особого не испытывают...
in Antwort Lyavka 27.07.15 22:13
В ответ на:
Бася, ну, может, он индивидуальный тренер был. За ваши деньги - любой каприз. Услуги от фитнеса до бевербунга.
Очень, кстати, удобно готовиться к собеседованию во время пробежки: симулирует уровень стресса: кровь в висках, шум в ушах и пелена перед глазами, сердце бьется, рот сухой - прям идеальное стрессовое состояние. И после первого километра (в зависимости от исходного фитнеса тренируемого) брякнуть: А ну-ка расскажите, почему мы должны взять именно Вас?
хехе, надо было поинтересоваться, что у него ещё в арсенале:)Бася, ну, может, он индивидуальный тренер был. За ваши деньги - любой каприз. Услуги от фитнеса до бевербунга.
Очень, кстати, удобно готовиться к собеседованию во время пробежки: симулирует уровень стресса: кровь в висках, шум в ушах и пелена перед глазами, сердце бьется, рот сухой - прям идеальное стрессовое состояние. И после первого километра (в зависимости от исходного фитнеса тренируемого) брякнуть: А ну-ка расскажите, почему мы должны взять именно Вас?
Интересный метод, а для стреляных воробьёв есть что-то в этом роде? Те, кто часто ходит на собеседования, уже привыкли и стресса особого не испытывают...
NEW 28.07.15 20:38
Да уж, я почему-то джумаю, что твои бевербунги безупречны, но на работу бы я тебя не взял..
Знаешь почему? за несообразительность.
Ведь ты же знаешь, что получателям Харц4 достаточно прийти к фальманагеру со штелленаусшрайбунгом, и она с радостью направит его профессиональному писателю бевербунгов.
in Antwort Elka2012 28.07.15 20:14
В ответ на:
вот уж сомневаюсь, там ничего нет в этом бевербнге, что там писать?? и каким немецким? для правильного бевербунга и наполнение тоже важно.
вот уж сомневаюсь, там ничего нет в этом бевербнге, что там писать?? и каким немецким? для правильного бевербунга и наполнение тоже важно.
Да уж, я почему-то джумаю, что твои бевербунги безупречны, но на работу бы я тебя не взял..
Знаешь почему? за несообразительность.
Ведь ты же знаешь, что получателям Харц4 достаточно прийти к фальманагеру со штелленаусшрайбунгом, и она с радостью направит его профессиональному писателю бевербунгов.
NEW 28.07.15 20:43
понятия не имею, кому и что положено)) слава богу ни одного дня ни на каком харце не была. и пусть там будет трижды профессиональный писатель, он опыт работы, которого нет, не изобретет.
in Antwort Galant2 28.07.15 20:38
В ответ на:
Да уж, я почему-то джумаю, что твои бевербунги безупречны, но на работу бы я тебя не взял..
а мне и не надо, у меня работодатель уже есть)) более того просто работодатель моей мечты) так что не расстроюсь)Да уж, я почему-то джумаю, что твои бевербунги безупречны, но на работу бы я тебя не взял..
В ответ на:
Ведь ты же знаешь, что получателям Харц4 достаточно прийти к фальманагеру со штелленаусшрайбунгом, и она с радостью направит его профессиональному писателю бевербунгов.
Ведь ты же знаешь, что получателям Харц4 достаточно прийти к фальманагеру со штелленаусшрайбунгом, и она с радостью направит его профессиональному писателю бевербунгов.
понятия не имею, кому и что положено)) слава богу ни одного дня ни на каком харце не была. и пусть там будет трижды профессиональный писатель, он опыт работы, которого нет, не изобретет.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 28.07.15 20:46
in Antwort Elka2012 28.07.15 20:43
Так о том и спич: Откуда тебе, не открывавшей бевербунг и отправившей его сразу в корзину , потому что типа "не так послан", знать, какой там "профессиональный опыт" внутри?
Для этого тебе надо хотя бы бевербунг изучить, а для этого -открыть и распечатать.
Но ты этого не хочешь, гворишь "фи, пшел вон" - и все..
Для этого тебе надо хотя бы бевербунг изучить, а для этого -открыть и распечатать.
Но ты этого не хочешь, гворишь "фи, пшел вон" - и все..
NEW 28.07.15 20:52
Может у тебя планка необычайно высока? миллионы леммингов ошибаться не могут..(с)
Или может твое понимание "правильного бевербунга" очень специфично?
in Antwort *Бася* 28.07.15 20:28
В ответ на:
Из нескольких сотен бевербунгов прилично написанных и оформленных было процентов 20 максимум.
Из нескольких сотен бевербунгов прилично написанных и оформленных было процентов 20 максимум.
Может у тебя планка необычайно высока? миллионы леммингов ошибаться не могут..(с)
Или может твое понимание "правильного бевербунга" очень специфично?
NEW 28.07.15 20:52
in Antwort Galant2 28.07.15 20:46
я лично никакие бевербунги не изучаю, и не выбрасываю, к хр никакого отношения не имею. но идивидумов с незаменимыми талантами просто единицы, а все остальные должны стараться быть конкурентно способными, таков современный мир. бевербунг это лицо человека, его заявление о себе, почему оно должно быть несоответствующим?
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 28.07.15 20:56
Так и есть. Пришлют, допустим, человека, всю жизнь блуждающего по Maßnahmen. У него блок "Weiterbildung" займёт целую страницу, если все честно перечислять, а в блок "Berufserfahrung" одни художественно раскрашенные практики внести можно, но это палка о двух концах. Schummeln ist erlaubt при написании бевербунгов, но до какой-то меры. Можно шикарные доки сделать, кандидата пригласят и даже наймут, а на работе он и 2 недель не продержится.
in Antwort Elka2012 28.07.15 20:43
В ответ на:
пусть там будет трижды профессиональный писатель, он опыт работы, которого нет, не изобретет.
пусть там будет трижды профессиональный писатель, он опыт работы, которого нет, не изобретет.
Так и есть. Пришлют, допустим, человека, всю жизнь блуждающего по Maßnahmen. У него блок "Weiterbildung" займёт целую страницу, если все честно перечислять, а в блок "Berufserfahrung" одни художественно раскрашенные практики внести можно, но это палка о двух концах. Schummeln ist erlaubt при написании бевербунгов, но до какой-то меры. Можно шикарные доки сделать, кандидата пригласят и даже наймут, а на работе он и 2 недель не продержится.
NEW 28.07.15 21:00
in Antwort Galant2 28.07.15 20:52
нет, не специфично, я просто действительно хорошо вработалась в этот вопрос во времена бевербунгстренерства.
NEW 28.07.15 21:06
in Antwort Galant2 28.07.15 20:46
н.п.
А меня, кстати, очень раздражает требование высылать все одним файлом, т.к. это -дополнительное время, потраченное ни на что.Потом еще и комп чистить надо, т.к. у меня нет жеcткого диска на тирабайт. А 5-10 таких конструкций а ля" сперва в ворде, затем- в пдф-е" прилично засоряют место на винчестере.Повторно их не использую, т.к. дата на резюме уже просроченой полу4ается.
Вот этот вариант с4итаю оптимальным:
Кстати, проблема с несколькими файлами несколько надумана. Открываются все файлы и распечатываются. Фамилия же ,обычно, везде та же, поэтому -все ок. Это -уже вопрос организации сотрудника HR.
А меня, кстати, очень раздражает требование высылать все одним файлом, т.к. это -дополнительное время, потраченное ни на что.Потом еще и комп чистить надо, т.к. у меня нет жеcткого диска на тирабайт. А 5-10 таких конструкций а ля" сперва в ворде, затем- в пдф-е" прилично засоряют место на винчестере.Повторно их не использую, т.к. дата на резюме уже просроченой полу4ается.
Вот этот вариант с4итаю оптимальным:
В ответ на:
С тех пор, если не стоит отдельным требованием слать документы одним файлом, так и отправляю: Ансчреибен в тексте мэйла, ЛЛ +Зеугниссе в довесок ==> естественно в пдф и с нормальным обозначением (фамилия_Лебенслауф).
С тех пор, если не стоит отдельным требованием слать документы одним файлом, так и отправляю: Ансчреибен в тексте мэйла, ЛЛ +Зеугниссе в довесок ==> естественно в пдф и с нормальным обозначением (фамилия_Лебенслауф).
Кстати, проблема с несколькими файлами несколько надумана. Открываются все файлы и распечатываются. Фамилия же ,обычно, везде та же, поэтому -все ок. Это -уже вопрос организации сотрудника HR.
******
NEW 28.07.15 21:07
Это смотря кто тебе нужен..
Вот я тебе личный пример.
У меня вполне неплоохой уровень по профессии даже сейчас. И это скромно даже.. Потребность года три назад была огромной.
Но я путем маленькой просьбы с цойгнисом (я его туда даже публиковал) сделал себе этакую засаду для персоналеров.. Типа, если тебе пофигу, что я за спец- то нафиг ты мне нужен? Ищи дальше.
И вот скажу честно - Если бы с таким цойгнисом, (точнее, несмотря на такой) я вышел на собеседование с непосредственным спецомЮ, с кем работать - я бы пошел туда работать без вопросов.
Но выходило так, что мои документы отсеивались на стадии секретуток, чем мне было сэкономлено много времени.
in Antwort Elka2012 28.07.15 20:52
В ответ на:
но идивидумов с незаменимыми талантами просто единицы, а все остальные должны стараться быть конкурентно способными, таков современный мир. бевербунг это лицо человека, его заявление о себе, почему оно должно быть несоответствующим?
но идивидумов с незаменимыми талантами просто единицы, а все остальные должны стараться быть конкурентно способными, таков современный мир. бевербунг это лицо человека, его заявление о себе, почему оно должно быть несоответствующим?
Это смотря кто тебе нужен..
Вот я тебе личный пример.
У меня вполне неплоохой уровень по профессии даже сейчас. И это скромно даже.. Потребность года три назад была огромной.
Но я путем маленькой просьбы с цойгнисом (я его туда даже публиковал) сделал себе этакую засаду для персоналеров.. Типа, если тебе пофигу, что я за спец- то нафиг ты мне нужен? Ищи дальше.
И вот скажу честно - Если бы с таким цойгнисом, (точнее, несмотря на такой) я вышел на собеседование с непосредственным спецомЮ, с кем работать - я бы пошел туда работать без вопросов.
Но выходило так, что мои документы отсеивались на стадии секретуток, чем мне было сэкономлено много времени.
NEW 28.07.15 21:11
in Antwort td7 28.07.15 21:06
я свой собственный отправляла двумя файлами: аншрайбен в поле мейла, ЛЛ - одно приложение и дипломы-сертификаты в другом, это не критично. Но 11 приложений это уже чересчур. ПДФ - это не прихоть, а необходимость, как писали выше. Его не перекашивает, никто ничего не впишет и он просто легче для приёма.
NEW 28.07.15 21:14
in Antwort Galant2 28.07.15 21:07
меня всегда настораживают личности с таким сложным характером, с желанием, кого-то проверить, подловить и т.д. на каждого такого спеца найдется куча других спецов, но без завышенного эго и с легким характером, в работе такие нужнее и общаться с ними легче.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 28.07.15 21:21
Так оно на здоровье только.
Пока все ненапряжно- общаться легко..
Вот только когда жопа происходит из-за незнания или некомпетенции - там умение общаться не прокатывает, там знания нужны и понимание предмета.
Один уже пример у меня есть: с таким же мотто потеряли за 2 года более 20 миллионов еврона пустяковой проблеме, и теряют дальше..
Скоро середина августа - время влететь в огромную жопу другим.. На более серьезную сумму и потерю репутации как поставщика.
Зато общаться там наверное легко и приятно :-)
in Antwort Elka2012 28.07.15 21:14
В ответ на:
. на каждого такого спеца найдется куча других спецов, но без завышенного эго и с легким характером, в работе такие нужнее и общаться с ними легче.
. на каждого такого спеца найдется куча других спецов, но без завышенного эго и с легким характером, в работе такие нужнее и общаться с ними легче.
Так оно на здоровье только.
Пока все ненапряжно- общаться легко..
Вот только когда жопа происходит из-за незнания или некомпетенции - там умение общаться не прокатывает, там знания нужны и понимание предмета.
Один уже пример у меня есть: с таким же мотто потеряли за 2 года более 20 миллионов еврона пустяковой проблеме, и теряют дальше..
Скоро середина августа - время влететь в огромную жопу другим.. На более серьезную сумму и потерю репутации как поставщика.
Зато общаться там наверное легко и приятно :-)
NEW 28.07.15 21:25
in Antwort Galant2 28.07.15 21:21
почему вы считаете, что возьмут обязательно человека с худшей, чем у вас квалификацией? такая это ерунда, просто способ себя успокоить.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 28.07.15 21:29
Что значит - считаю? Я знаю!
Их уже взяли. Кучу!
2 года не могли решить простейшую проблему и потеряли по самым скромным подсчетам более 209 лимонов евро. на простоях и компенсациях.
На второй случай- вон, все ляйки на эти места спецов ищут.
Приперло жутко! Тоже нос задирали, считали. что спецы это что мусор у ворот, всегда найдешь.. Выбирали удобных и для общения.
Филь шпасс теперь!
in Antwort Elka2012 28.07.15 21:25
Что значит - считаю? Я знаю!
Их уже взяли. Кучу!
2 года не могли решить простейшую проблему и потеряли по самым скромным подсчетам более 209 лимонов евро. на простоях и компенсациях.
На второй случай- вон, все ляйки на эти места спецов ищут.
Приперло жутко! Тоже нос задирали, считали. что спецы это что мусор у ворот, всегда найдешь.. Выбирали удобных и для общения.
Филь шпасс теперь!
NEW 28.07.15 21:42
in Antwort Galant2 28.07.15 21:29
ну да, а вы бы всех спасли и сэкономили 200 мио евро. блажен, кто верует. такие свято уверенные в своем профессионализме специалисты очень опасны в работе, ибо считаются только со своим мнением.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 28.07.15 22:19
in Antwort Elka2012 28.07.15 21:42
Не 200, а 20... Порядком ошиблась.. Ну может 25..Но не 200 точно..
Да.. Когда я 2 года спустя опубликовал решение - грохотало прилично.. Получили все. Некоторые, имеющие контакты со мной- незаслуженно вообще, они не в теме были..
Знаешь,что самое смешное? Когда я предложил свою помощь просто по--человечески, то мне в конечном итоге ответили так (следи за лексикой) -У тебя есть единственная возможность нам помочь- это написать нам бевербунг, и если тебя примут к нам на работу, то тебе, возможно, разрешат участвовать в решении этой проблемы" . Но у меня терпения оказалось больше :-)
Я не шучу! именно так и ответили!!!
На что рассчитывали- хер их знает.. Что я побегу бумагу марать? :-)
И да, кстати, я считаюсь только со своим мнением.
Потому что Я отвечаю за результат. А эти, ктт орые с мнением, сдриснут в три секунды лишь только на них начальство косо посмотрит.
Да.. Когда я 2 года спустя опубликовал решение - грохотало прилично.. Получили все. Некоторые, имеющие контакты со мной- незаслуженно вообще, они не в теме были..
Знаешь,что самое смешное? Когда я предложил свою помощь просто по--человечески, то мне в конечном итоге ответили так (следи за лексикой) -У тебя есть единственная возможность нам помочь- это написать нам бевербунг, и если тебя примут к нам на работу, то тебе, возможно, разрешат участвовать в решении этой проблемы" . Но у меня терпения оказалось больше :-)
Я не шучу! именно так и ответили!!!
На что рассчитывали- хер их знает.. Что я побегу бумагу марать? :-)
И да, кстати, я считаюсь только со своим мнением.
Потому что Я отвечаю за результат. А эти, ктт орые с мнением, сдриснут в три секунды лишь только на них начальство косо посмотрит.
NEW 28.07.15 22:28
20 так 20, тоже хорошо.
вот все странно вы пишите. почему так и не приняли вас за супер специалиста, если грохотало? почему фирма решила, что потери лучше, чем предложение повторного найма?
Я вот считаюсь не только со своим мнением, ибо никто не может знать все, если у кого-то мнение не совпадает с моим, я буду обсуждать проблему, но при этом я еще ни разу не пассовала перед начальством, но честно говоря, как правило это и не требовалось, т.к. начальство тоже все готово обсуждать в большинстве случаев, но для этого надо уметь разговаривать с людьми.
in Antwort Galant2 28.07.15 22:19, Zuletzt geändert 28.07.15 22:30 (Elka2012)
В ответ на:
года не могли решить простейшую проблему и потеряли по самым скромным подсчетам более 209 лимонов евро. на простоях и компенсациях.
года не могли решить простейшую проблему и потеряли по самым скромным подсчетам более 209 лимонов евро. на простоях и компенсациях.
20 так 20, тоже хорошо.
В ответ на:
Знаешь,что самое смешное? Когда я предложил свою помощь просто по--человечески, то мне в конечном итоге ответили так (следи за лексикой) -У тебя есть единственная возможность нам помочь- это написать нам бевербунг, и если тебя примут к нам на работу, то тебе, возможно, разрешат участвовать в решении этой проблемы" . Но у меня терпения оказалось больше :-)
Я не шучу! именно так и ответили!!!
На что рассчитывали- хер их знает.. Что я побегу бумагу марать? :-)
И да, кстати, я считаюсь только со своим мнением.
Потому что Я отвечаю за результат. А эти, ктт орые с мнением, сдриснут в три секунды лишь только на них начальство косо посмотрит.
Знаешь,что самое смешное? Когда я предложил свою помощь просто по--человечески, то мне в конечном итоге ответили так (следи за лексикой) -У тебя есть единственная возможность нам помочь- это написать нам бевербунг, и если тебя примут к нам на работу, то тебе, возможно, разрешат участвовать в решении этой проблемы" . Но у меня терпения оказалось больше :-)
Я не шучу! именно так и ответили!!!
На что рассчитывали- хер их знает.. Что я побегу бумагу марать? :-)
И да, кстати, я считаюсь только со своим мнением.
Потому что Я отвечаю за результат. А эти, ктт орые с мнением, сдриснут в три секунды лишь только на них начальство косо посмотрит.
вот все странно вы пишите. почему так и не приняли вас за супер специалиста, если грохотало? почему фирма решила, что потери лучше, чем предложение повторного найма?
Я вот считаюсь не только со своим мнением, ибо никто не может знать все, если у кого-то мнение не совпадает с моим, я буду обсуждать проблему, но при этом я еще ни разу не пассовала перед начальством, но честно говоря, как правило это и не требовалось, т.к. начальство тоже все готово обсуждать в большинстве случаев, но для этого надо уметь разговаривать с людьми.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 28.07.15 22:50
1. Святая уверенность, что они справятся сами. Это самая главная причина.
2. Боязнь нарушить процесс, ибо я, само собой, не был в списках сертифицированных поставщиков услуг. По процессу и правда прием на работу и правда был единственным выходом.
3. Элементарная жадность
Часть этой истории есть даже в публичной переписке, я при нужде могу это даже доказать..
Понимаешь, смотря на каком уровне ты разговариваешь.. Среди таких же спецов- это одно..А когда у тебя на одного спеца 8 манагеров- это другое..
Понимаешь, на пике формы я мог сесть вечером на балкон, налить кофе, закурить, и в голове прокручивалась вся сложная механическая система. Я ее видел в движении, каждую деталь. Потом мог у уме перекомпоновать, и снова прокрутить..
То, на что рассчетчики мучают свои компы по полгода-у меня происходило за полчаса.и я видел плюсы и минусы различных компноновок,
И вот теперь представь себе, сопляк, полгода назад окончивший фахшуле на агронома, и вдобавок курсы по проектменеджменту, который уже оказался выше тебя по иерархии, итаких долбодятлов штук пять, и ты им приходишь и говоишь, не делайте так, будет жопа - а они тебе - а ДОКАЖИ НАМ!!
И что мне сказать? Что я вчера торчал пару часов в трансе и увидел видение?? да мне проще промолчать и подождать, пока оно сделается, а потом всплывет..
С профессионалами проще- есть степень доверия, и если я говорию, что жопа будет- они просто верят. Или как минимум обладают достаточной базой знаний, чтобы понять сразу..
Но проблема в том, что в новой системе решения принмают дилетанты
in Antwort Elka2012 28.07.15 22:28
1. Святая уверенность, что они справятся сами. Это самая главная причина.
2. Боязнь нарушить процесс, ибо я, само собой, не был в списках сертифицированных поставщиков услуг. По процессу и правда прием на работу и правда был единственным выходом.
3. Элементарная жадность
Часть этой истории есть даже в публичной переписке, я при нужде могу это даже доказать..
Понимаешь, смотря на каком уровне ты разговариваешь.. Среди таких же спецов- это одно..А когда у тебя на одного спеца 8 манагеров- это другое..
Понимаешь, на пике формы я мог сесть вечером на балкон, налить кофе, закурить, и в голове прокручивалась вся сложная механическая система. Я ее видел в движении, каждую деталь. Потом мог у уме перекомпоновать, и снова прокрутить..
То, на что рассчетчики мучают свои компы по полгода-у меня происходило за полчаса.и я видел плюсы и минусы различных компноновок,
И вот теперь представь себе, сопляк, полгода назад окончивший фахшуле на агронома, и вдобавок курсы по проектменеджменту, который уже оказался выше тебя по иерархии, итаких долбодятлов штук пять, и ты им приходишь и говоишь, не делайте так, будет жопа - а они тебе - а ДОКАЖИ НАМ!!
И что мне сказать? Что я вчера торчал пару часов в трансе и увидел видение?? да мне проще промолчать и подождать, пока оно сделается, а потом всплывет..
С профессионалами проще- есть степень доверия, и если я говорию, что жопа будет- они просто верят. Или как минимум обладают достаточной базой знаний, чтобы понять сразу..
Но проблема в том, что в новой системе решения принмают дилетанты
NEW 28.07.15 23:10
in Antwort Galant2 28.07.15 22:50
вот все неприятности, что вы описали, ровно относятся в тому, почему надо стараться правильно писать бевербунг, почему надо понимать процедуры, почему надо учиться разговаривать с начальством... почему от простой принципиальности пользы ноль..
конечно специалисту проще общаться с такими же специалистами, но компаниями они не управляют.
конечно специалисту проще общаться с такими же специалистами, но компаниями они не управляют.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 28.07.15 23:33
Вот ты счас рассуждаешь как они, что я якобы места не нахожу себе от того. что никому не могу принести пользу, и я рано или поздно сломаюсь, приползу к ним на коленях и нижайшей просьбой разрешить принести пользу..Естествено. к ихней выгоде..
Того факта, что абсолютно может быть насрать на то, принесу я кому пользу или нет?- у них что-то в голове не укладывается.
Вот реально , меня удивило даже сильно.. Они 2 года вели себя так, будто это не их сношают за косяк, а меня! Что меня пытают каленным железом, морят голодом, и единственный способ этого избежать - прийти к ним и помочь им.
А у меня неплохо и без них получается.. Странно, да ? :-)
Я к чему этот разговор то завел.. Не только работнику нужен работодатель, но и работодателю нужен работник. Это - взаимное, двустороннее..
И вести одному себя так, как будто ты делаешь одолжение другому - это глупо!
in Antwort Elka2012 28.07.15 23:10
В ответ на:
вот все неприятности, что вы описали, ровно относятся в тому, почему надо стараться правильно писать бевербунг, почему надо понимать процедуры, почему надо учиться разговаривать с начальством... почему от простой принципиальности пользы ноль.
вот все неприятности, что вы описали, ровно относятся в тому, почему надо стараться правильно писать бевербунг, почему надо понимать процедуры, почему надо учиться разговаривать с начальством... почему от простой принципиальности пользы ноль.
Вот ты счас рассуждаешь как они, что я якобы места не нахожу себе от того. что никому не могу принести пользу, и я рано или поздно сломаюсь, приползу к ним на коленях и нижайшей просьбой разрешить принести пользу..Естествено. к ихней выгоде..
Того факта, что абсолютно может быть насрать на то, принесу я кому пользу или нет?- у них что-то в голове не укладывается.
Вот реально , меня удивило даже сильно.. Они 2 года вели себя так, будто это не их сношают за косяк, а меня! Что меня пытают каленным железом, морят голодом, и единственный способ этого избежать - прийти к ним и помочь им.
А у меня неплохо и без них получается.. Странно, да ? :-)
Я к чему этот разговор то завел.. Не только работнику нужен работодатель, но и работодателю нужен работник. Это - взаимное, двустороннее..
И вести одному себя так, как будто ты делаешь одолжение другому - это глупо!
NEW 28.07.15 23:45
Это звучит как тост.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
in Antwort Galant2 28.07.15 23:33
В ответ на:
Не только работнику нужен работодатель, но и работодателю нужен работник. Это - взаимное, двустороннее..
И вести одному себя так, как будто ты делаешь одолжение другому - это глупо!
Не только работнику нужен работодатель, но и работодателю нужен работник. Это - взаимное, двустороннее..
И вести одному себя так, как будто ты делаешь одолжение другому - это глупо!
Это звучит как тост.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 28.07.15 23:58
in Antwort Galant2 28.07.15 23:33, Zuletzt geändert 28.07.15 23:59 (alla0)
Ну так присоединись к мнению, что в профессиональных вопросах тон задавать должны специалисты. А менеджеры и персонально ответственные должны организовывать, координировать, модерировать. Но не играть роли судей и не принимать решений!
NEW 29.07.15 00:05
если супер спец, то не странно.
ну,а если, все-таки хотели сотрудничать, то почему таки не написали резюме?
что терять то?
согласна!
in Antwort Galant2 28.07.15 23:33, Zuletzt geändert 29.07.15 00:06 (Elka2012)
В ответ на:
А у меня неплохо и без них получается.. Странно, да ? :-)
А у меня неплохо и без них получается.. Странно, да ? :-)
если супер спец, то не странно.
ну,а если, все-таки хотели сотрудничать, то почему таки не написали резюме?
что терять то?
В ответ на:
Я к чему этот разговор то завел.. Не только работнику нужен работодатель, но и работодателю нужен работник. Это - взаимное, двустороннее..
И вести одному себя так, как будто ты делаешь одолжение другому - это глупо!
Я к чему этот разговор то завел.. Не только работнику нужен работодатель, но и работодателю нужен работник. Это - взаимное, двустороннее..
И вести одному себя так, как будто ты делаешь одолжение другому - это глупо!
согласна!
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 29.07.15 00:05
вот и я о том же. И все уже по нужным критериям рассортировано.
Представляю ситуацию, когда кадровику надо только еще пару раз резюме для коллег распечатать, а он в спешке не указал, до какой страницы печать. И печатает ему принтер все 30 листов два раза
in Antwort *Бася* 28.07.15 21:11
В ответ на:
я свой собственный отправляла двумя файлами: аншрайбен в поле мейла, ЛЛ - одно приложение и дипломы-сертификаты в другом,
я свой собственный отправляла двумя файлами: аншрайбен в поле мейла, ЛЛ - одно приложение и дипломы-сертификаты в другом,
вот и я о том же. И все уже по нужным критериям рассортировано.
Представляю ситуацию, когда кадровику надо только еще пару раз резюме для коллег распечатать, а он в спешке не указал, до какой страницы печать. И печатает ему принтер все 30 листов два раза
******
NEW 29.07.15 00:24
in Antwort Elka2012 29.07.15 00:05
Я не хотел сотрудничать, я хотел им помочь лишь в этом конкретном случае с этой конкретной проблемой. Участвовать в этом дурдоме дальше в мои планы не входит- я там 12 лет провел.
Я уже третий раз это говорю.
Я уже третий раз это говорю.
NEW 29.07.15 00:35
in Antwort Galant2 29.07.15 00:24
ну не хотели и не хотели, зачем по их поводу тогда переживать.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 29.07.15 00:47
Добавлю: и иногда лучше молчать, а не говорить:)
по молодости многие из них этим "болеют", все стараются на чистую воду на ровном месте вывести. Иногда очень невпопад.
Впомнилось мне тут одно собеседование: расспрашивают, я рассказываю. Слово бизнес девелопмент в резюме указано,в рекомендациях. Вакансия была в бэк оффиcе интернациональной фирмы. На вопрос, где себя видите через пару лет, говорю, что в этом самом девелопменте и вижу, когда уже усвою все тонкости вашего тех.производства, а начать хочу тут, так как не совсем в теме я. На что мне мальчик -кадровик радостно говорит: А ну да, через пару лет есть перспективы дорасти до представителя с фирменным авто и ездить по имеющимся покупателям в регионе. А когда-нибудь потом и до крупных своих клиентов допустят. О_О Занавес. Мы с коммерческим на него так посмотрели, не стали сразу нагло возражать. Каждый -из своих соображений.
Но, когда минут через 10 он перебил мой рассказ репликой : - Oh, das haben Sie auch gemacht?! das klingt fast wie business development O_O Не выдержали с начальником мы оба в один голос:- Das war es doch..! Вот-кадровик интернационального концерна с именем
хотя очень приятный мальчик -кадровик
in Antwort alla0 28.07.15 23:58, Zuletzt geändert 29.07.15 00:50 (td7)
В ответ на:
персонально ответственные должны организовывать, координировать, модерировать. Но не играть роли судей и не принимать решений!
персонально ответственные должны организовывать, координировать, модерировать. Но не играть роли судей и не принимать решений!
Добавлю: и иногда лучше молчать, а не говорить:)
по молодости многие из них этим "болеют", все стараются на чистую воду на ровном месте вывести. Иногда очень невпопад.
Впомнилось мне тут одно собеседование: расспрашивают, я рассказываю. Слово бизнес девелопмент в резюме указано,в рекомендациях. Вакансия была в бэк оффиcе интернациональной фирмы. На вопрос, где себя видите через пару лет, говорю, что в этом самом девелопменте и вижу, когда уже усвою все тонкости вашего тех.производства, а начать хочу тут, так как не совсем в теме я. На что мне мальчик -кадровик радостно говорит: А ну да, через пару лет есть перспективы дорасти до представителя с фирменным авто и ездить по имеющимся покупателям в регионе. А когда-нибудь потом и до крупных своих клиентов допустят. О_О Занавес. Мы с коммерческим на него так посмотрели, не стали сразу нагло возражать. Каждый -из своих соображений.
Но, когда минут через 10 он перебил мой рассказ репликой : - Oh, das haben Sie auch gemacht?! das klingt fast wie business development O_O Не выдержали с начальником мы оба в один голос:- Das war es doch..! Вот-кадровик интернационального концерна с именем
хотя очень приятный мальчик -кадровик
******
NEW 29.07.15 06:27
in Antwort td7 29.07.15 00:05
И я, и я такого мнения! Аншрайбен в тело мыла, ЛЛ и цойгнисы - по желанию, можно отдельно файл ЛЛ, отдельно цойгнисы, а можно и все вместе.
Таня, согласись, что 30 страниц - это слишком. С учетом всех переводов и имеющихся у нашего люда вечно по 2-3 диплома из вузов я считаю больше 10-15 страниц - это слишком.
С прибавляющимся опытом сзади отрезаются цойгнисы.
Я после учебы слала цойгнисы со школы, выписку из зачетки из России, признание фордиплома, цойгнисы со всех своих практик, сертификаты всякие да еще и Gutachten zur Diplomarbeit, мне мой руководитель подробный гутахтен написал о том, какая я молодец. А сейчас: одна страница немецкого диплома без подробностей (кому подробные оценки интересны, могут попросить,а общая оценка стоит
и там) и основные станции жизни - с каждой работы по одному цойгнису на 2 страницы. Всего никогда у меня больше 10 -12 страниц не выходило. А если там 30 страниц, значит, человек не может вычленить важное.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Таня, согласись, что 30 страниц - это слишком. С учетом всех переводов и имеющихся у нашего люда вечно по 2-3 диплома из вузов я считаю больше 10-15 страниц - это слишком.
С прибавляющимся опытом сзади отрезаются цойгнисы.
Я после учебы слала цойгнисы со школы, выписку из зачетки из России, признание фордиплома, цойгнисы со всех своих практик, сертификаты всякие да еще и Gutachten zur Diplomarbeit, мне мой руководитель подробный гутахтен написал о том, какая я молодец.
А сейчас: одна страница немецкого диплома без подробностей (кому подробные оценки интересны, могут попросить,а общая оценка стоит
и там) и основные станции жизни - с каждой работы по одному цойгнису на 2 страницы. Всего никогда у меня больше 10 -12 страниц не выходило. А если там 30 страниц, значит, человек не может вычленить важное. Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 29.07.15 06:36
in Antwort Lyavka 29.07.15 06:27
Кстати, по поводу истории Галанта, я с ним довольно часто бываю согласна, исходя из своего хедхантеровского опыта.
Кто давно в группе (а таких остались единицы), помнит, может, еще, что я всегда писала, что надо идти через голову персоналеров и общаться с начальниками отделов напрямую, потому что это они ищут и страдают от отсутствия сотрудников, они знают (примерно), что им нужно и когда. А в кадрах иногда сидят спецы, а иногда так себе... не каждый заморачивается понять, что конкретно требуется.
К сожалению, с персоналерами у меня была зачастую плохой опыт. Я вообще считаю, что в эйчар надо брать исключительно после Personalberatung, когда человек, пусть как рисечер, понимает, что не только компания нужна человеку, но и человек нужен компании. Что хорошие специалисты не сидят на рынке труда и не ищут работу. Что их днем с огнем, а когда нашел - еще и уговорить надо. "У вас товар, у нас купец". Я вообще тогда подумывала, не открыть ли брачное агентство, т.к. подбор очень похож, и несчастные любови случаются ну очень часто. И еще - что не можешь ты с воодушевлением говорить о скульптуре раннего Возрождения, ничего о ней не зная. Ну хотя бы немножко надо погуглить, хоть 3-4 часа потратить на то, чтобы понять, что вообще ты ищешь. А кадровикам зачастую то некогда, то лень.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Кто давно в группе (а таких остались единицы), помнит, может, еще, что я всегда писала, что надо идти через голову персоналеров и общаться с начальниками отделов напрямую, потому что это они ищут и страдают от отсутствия сотрудников, они знают (примерно), что им нужно и когда. А в кадрах иногда сидят спецы, а иногда так себе... не каждый заморачивается понять, что конкретно требуется.
К сожалению, с персоналерами у меня была зачастую плохой опыт. Я вообще считаю, что в эйчар надо брать исключительно после Personalberatung, когда человек, пусть как рисечер, понимает, что не только компания нужна человеку, но и человек нужен компании. Что хорошие специалисты не сидят на рынке труда и не ищут работу. Что их днем с огнем, а когда нашел - еще и уговорить надо. "У вас товар, у нас купец". Я вообще тогда подумывала, не открыть ли брачное агентство, т.к. подбор очень похож, и несчастные любови случаются ну очень часто. И еще - что не можешь ты с воодушевлением говорить о скульптуре раннего Возрождения, ничего о ней не зная. Ну хотя бы немножко надо погуглить, хоть 3-4 часа потратить на то, чтобы понять, что вообще ты ищешь. А кадровикам зачастую то некогда, то лень.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 29.07.15 09:24
А сейчас добавилась еще одна прокладка- ляйки.
Там вообще темный лес, разговаривать с ними еще то удовольствие :-)
in Antwort Lyavka 29.07.15 06:36
В ответ на:
. А в кадрах иногда сидят спецы, а иногда так себе... не каждый заморачивается понять, что конкретно требуется
. А в кадрах иногда сидят спецы, а иногда так себе... не каждый заморачивается понять, что конкретно требуется
А сейчас добавилась еще одна прокладка- ляйки.
Там вообще темный лес, разговаривать с ними еще то удовольствие :-)
NEW 29.07.15 09:44
Вот, я обещал найти подтверждение.
http://www.aviaport.ru/conferences/12197/4516.html#p316391
Этого человека лично я не знаю, но по общению давно сделал выволд, что он в авиации России- не последняя величина, и скорее всего связан именно с авиавлястями.
Одним из этих "строптивых специалистов", о которых он упоминает, был я, который по старой памяти мог и хотел им помочь.
Но вот только я до сих пор не могу понять, почему Я ДОЛЖЕН был делать чего-то, когда проблема была у НИХ?
Вот даже ты сейчас говориля мне, что типа что, мне трудно было написать бевербунг? Почему Я должен делать какие-то движения??? Это же ИМ надо, а не мне!
Если твоя машина заглохнет в глухомани, и мимо будет проходить человек, о котором тебе известно, что он хороший автомеханик - ты тоже будешь у него требовать бевербунг и выносить решение, разрешаешь ли ты ему себе помочь?
И если ты таки потребуешь- какая вероятность, что человек тебе что-то будет писать, а не пошлет тебя нахер и не пойдет дальше? Уверен, ты прекрасно понимаешь, чем кончится для тебя эта сцена- ты будешь дальше торчать на мерзлой обочине, а механик будет пить чай дома в тепле.
Почеу же персоналеры и менеджеры, которым человек нужен, непременно хотят его при этом заставить перед ними потанцевать?
Я в этой ситуации выдрал их очень здорово. Дождался, пока убытки достигли максимума - и слил им во все места решение, которое можно было сделать за неделю за копейки без шума и пыли. И потом с наслаждением наблюдал процесс массовой самоэпиляции ануса.
in Antwort Elka2012 28.07.15 22:28, Zuletzt geändert 29.07.15 09:46 (Galant2)
В ответ на:
вот все странно вы пишите. почему так и не приняли вас за супер специалиста, если грохотало? почему фирма решила, что потери лучше, чем предложение повторного найма?
вот все странно вы пишите. почему так и не приняли вас за супер специалиста, если грохотало? почему фирма решила, что потери лучше, чем предложение повторного найма?
Вот, я обещал найти подтверждение.
http://www.aviaport.ru/conferences/12197/4516.html#p316391
Этого человека лично я не знаю, но по общению давно сделал выволд, что он в авиации России- не последняя величина, и скорее всего связан именно с авиавлястями.
Одним из этих "строптивых специалистов", о которых он упоминает, был я, который по старой памяти мог и хотел им помочь.
Но вот только я до сих пор не могу понять, почему Я ДОЛЖЕН был делать чего-то, когда проблема была у НИХ?
Вот даже ты сейчас говориля мне, что типа что, мне трудно было написать бевербунг? Почему Я должен делать какие-то движения??? Это же ИМ надо, а не мне!
Если твоя машина заглохнет в глухомани, и мимо будет проходить человек, о котором тебе известно, что он хороший автомеханик - ты тоже будешь у него требовать бевербунг и выносить решение, разрешаешь ли ты ему себе помочь?
И если ты таки потребуешь- какая вероятность, что человек тебе что-то будет писать, а не пошлет тебя нахер и не пойдет дальше? Уверен, ты прекрасно понимаешь, чем кончится для тебя эта сцена- ты будешь дальше торчать на мерзлой обочине, а механик будет пить чай дома в тепле.
Почеу же персоналеры и менеджеры, которым человек нужен, непременно хотят его при этом заставить перед ними потанцевать?
Я в этой ситуации выдрал их очень здорово. Дождался, пока убытки достигли максимума - и слил им во все места решение, которое можно было сделать за неделю за копейки без шума и пыли. И потом с наслаждением наблюдал процесс массовой самоэпиляции ануса.
NEW 29.07.15 11:43
in Antwort Galant2 29.07.15 09:44, Zuletzt geändert 29.07.15 11:46 (Elka2012)
Галант, простите, но ссылку не читала, жалко времени на не нужную для меня информацию, но это не имеет никакого значения. напишу условно, что верю.
Но Вы настолько зло выражаетесь по поводу фирмы, что видно, что вы никак не успокоитесь, меня вообще пугает такое количество агрессии. так что у фирмы явно были предпосылки, не идти с вами на компромисс.
Вопрос очень простой, хотите играть, соблюдаете правила игры, не хотите, не соблюдаете. Хотите играть, но не соблюдать правила, смотрите, как у других игра получается лучше.
Но Вы настолько зло выражаетесь по поводу фирмы, что видно, что вы никак не успокоитесь, меня вообще пугает такое количество агрессии. так что у фирмы явно были предпосылки, не идти с вами на компромисс.
Вопрос очень простой, хотите играть, соблюдаете правила игры, не хотите, не соблюдаете. Хотите играть, но не соблюдать правила, смотрите, как у других игра получается лучше.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 29.07.15 11:46
in Antwort Lyavka 29.07.15 06:36
у всех с персоналерами бывает плохой опыт, но достаточно редко получается перепрыгнуть через них без соответствующих знакомств.
Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
NEW 29.07.15 12:06
in Antwort Elka2012 29.07.15 11:46
Я вообще-то хедхантером работала, так что я их насмотрелась немного больше, чем обычные "все". Как попасть к начальнику отдела, я уже не раз писала, Вас тогда еще в этой группе не было. Если будет снова такой вопрос, напишу снова, от меня не убудет. Знакомства из ниоткуда не берутся, их надо заводить целенаправленно.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 29.07.15 12:50
Зря, случай очень хрестоматийный..
Но если ты на работу ходишь, чтоюы как ТС, приятно проводить время - то тебе и правда это не инетерсно и не нужно. Это нужно тем, кто на аработу ходит за результатом.
А там этот случай спровоцировал развал и деморализацию еле созданного конструкторского бюро..
Компромисс?? Со мной?? Ну как вот из твоей головы выдолбить, что мне никакие компромиссы не нужны и сейчас? Я не зло выражаюсь, мне их жалко просто. И еще жальче тем, что история не закончилась.
а не успкоился я лишь потому, что счас периодически всплывают такие темы.
Каким правилам? Ихним? А почему по ихним, а не моим правилам? Почему они могут устанавливать правила, а я не могу? Они что, небожители, как контора ТС?
Чем меня эта ситуация радует, что мне удалось показать, что иногда надо спускаться на землю.
Если потеря пары десятков миллионов долларов и практически развала КБ - лучше одного часа разговора со мной за бокалом пива - то я чего-то не понимаю..
В тему топика. Надо конечно делать скидку на сферу деятельности ТС и беверберши. Это профессия-паразит. Она не предоставляет никакой услуги, и их важность поддерживается искуственно старыми правилами плюс существованием джоб-центров. Введи BGE - и все эти "бевербунгстренера" отвалятся как завсохшая грязь. У них собственно, другого результата и нету, как выдумать некие правила и следить, чтобы им следовали.
Вот тогда перестанет нагнетаться давно устаревшее, что работа- самое главное в жизни, и тогда работодателю придется тоже включаться в борьбу за специалистов.
Посмотрим, как они тогда будут воротить нос от таких бевербунгов. Поверьте, тогда они будут читать бевербунг написанный углем на бересте, если содержание их устроит.
in Antwort Elka2012 29.07.15 11:43
В ответ на:
Галант, простите, но ссылку не читала, жалко времени на не нужную для меня информацию, но это не имеет никакого значения. напишу условно, что верю.
Галант, простите, но ссылку не читала, жалко времени на не нужную для меня информацию, но это не имеет никакого значения. напишу условно, что верю.
Зря, случай очень хрестоматийный..
Но если ты на работу ходишь, чтоюы как ТС, приятно проводить время - то тебе и правда это не инетерсно и не нужно. Это нужно тем, кто на аработу ходит за результатом.
А там этот случай спровоцировал развал и деморализацию еле созданного конструкторского бюро..
В ответ на:
Но Вы настолько зло выражаетесь по поводу фирмы, что видно, что вы никак не успокоитесь, меня вообще пугает такое количество агрессии. так что у фирмы явно были предпосылки, не идти с вами на компромисс.
Но Вы настолько зло выражаетесь по поводу фирмы, что видно, что вы никак не успокоитесь, меня вообще пугает такое количество агрессии. так что у фирмы явно были предпосылки, не идти с вами на компромисс.
Компромисс?? Со мной?? Ну как вот из твоей головы выдолбить, что мне никакие компромиссы не нужны и сейчас? Я не зло выражаюсь, мне их жалко просто. И еще жальче тем, что история не закончилась.
а не успкоился я лишь потому, что счас периодически всплывают такие темы.
В ответ на:
Вопрос очень простой, хотите играть, соблюдаете правила игры, не хотите, не соблюдаете.
Вопрос очень простой, хотите играть, соблюдаете правила игры, не хотите, не соблюдаете.
Каким правилам? Ихним? А почему по ихним, а не моим правилам? Почему они могут устанавливать правила, а я не могу? Они что, небожители, как контора ТС?
Чем меня эта ситуация радует, что мне удалось показать, что иногда надо спускаться на землю.
В ответ на:
Хотите играть, но не соблюдать правила, смотрите, как у других игра получается лучше.
Хотите играть, но не соблюдать правила, смотрите, как у других игра получается лучше.
Если потеря пары десятков миллионов долларов и практически развала КБ - лучше одного часа разговора со мной за бокалом пива - то я чего-то не понимаю..
В тему топика. Надо конечно делать скидку на сферу деятельности ТС и беверберши. Это профессия-паразит. Она не предоставляет никакой услуги, и их важность поддерживается искуственно старыми правилами плюс существованием джоб-центров. Введи BGE - и все эти "бевербунгстренера" отвалятся как завсохшая грязь. У них собственно, другого результата и нету, как выдумать некие правила и следить, чтобы им следовали.
Вот тогда перестанет нагнетаться давно устаревшее, что работа- самое главное в жизни, и тогда работодателю придется тоже включаться в борьбу за специалистов.
Посмотрим, как они тогда будут воротить нос от таких бевербунгов. Поверьте, тогда они будут читать бевербунг написанный углем на бересте, если содержание их устроит.
NEW 29.07.15 13:02
Если Вам не трудно - научите пожалуйста.
in Antwort Lyavka 29.07.15 12:06
В ответ на:
Как попасть к начальнику отдела, я уже не раз писала, Вас тогда еще в этой группе не было. Если будет снова такой вопрос, напишу снова, от меня не убудет. Знакомства из ниоткуда не берутся, их надо заводить целенаправленно.
Как попасть к начальнику отдела, я уже не раз писала, Вас тогда еще в этой группе не было. Если будет снова такой вопрос, напишу снова, от меня не убудет. Знакомства из ниоткуда не берутся, их надо заводить целенаправленно.
Если Вам не трудно - научите пожалуйста.
NEW 29.07.15 13:09
in Antwort Elka2012 29.07.15 11:43
Это был тот самый случай, когда играть надо было по МОИМ правилам, а не по ихним.
И если у ТС действительно очередь из кандидатов, а им никто нафиг не нужен- тогшда конечно, можно разглядывать изъянчики в бевербунгах.
И если у ТС действительно очередь из кандидатов, а им никто нафиг не нужен- тогшда конечно, можно разглядывать изъянчики в бевербунгах.
NEW 29.07.15 13:21
in Antwort Galant2 29.07.15 12:50
от паразита слышу. Приятно сидеть на пособии и вещать в инете о своей невостребованной гениальности?
NEW 29.07.15 13:31
in Antwort Lyavka 29.07.15 12:06, Zuletzt geändert 29.07.15 13:33 (Lulea)
Лена, я помню что ты писала... а что писала и где писала - не помню.
Если от тебя не убудет, то напиши пожалуйста еще раз, как попадать к начотделу. А то мне кроме ксинга и иже с ними ничего больше умного в голову не приходит.
Если от тебя не убудет, то напиши пожалуйста еще раз, как попадать к начотделу. А то мне кроме ксинга и иже с ними ничего больше умного в голову не приходит.
NEW 29.07.15 13:41
in Antwort *Бася* 29.07.15 13:21, Zuletzt geändert 29.07.15 13:54 (*Бася*)
для тех же, кто не любит ходить на собеседование в разбитых пыльных чоботах и рваной одежде с жирными пятнами: аккуратный бевербунг - эта та же одёжка, по которой встречают. Да, провожают по содержанию, но доберитесь сначала до приглашения.
Пример. Растянуто - зачем короткий "хвост", если можно ужать компактно до 1 страницы? Ошибки орфографические, фото перепуганное пересканированное расплывчатое, в таком виде и рассылалось, цвета там нет, ибо ЛЛ был сосканирован ч/б с Ворда. Не приглашали на собеседования вообще.
Пример. Растянуто - зачем короткий "хвост", если можно ужать компактно до 1 страницы? Ошибки орфографические, фото перепуганное пересканированное расплывчатое, в таком виде и рассылалось, цвета там нет, ибо ЛЛ был сосканирован ч/б с Ворда. Не приглашали на собеседования вообще.
NEW 29.07.15 13:53
Это вы предложили поливать шлангом часовой механизм?
in Antwort Galant2 29.07.15 09:44
В ответ на:
и гогоча, предлагает поливать этот "часовой механизм" перед полетом шлангом или вообще купать в ванной, да так, что он потом будет работать!
И самое смешное, что он оказывается прав! Как такое могло произойти??
и гогоча, предлагает поливать этот "часовой механизм" перед полетом шлангом или вообще купать в ванной, да так, что он потом будет работать!
И самое смешное, что он оказывается прав! Как такое могло произойти??
Это вы предложили поливать шлангом часовой механизм?
NEW 29.07.15 13:54
Да, вполне!!
И вдобавок намного более безвредней для общества.
in Antwort *Бася* 29.07.15 13:21
В ответ на:
от паразита слышу. Приятно сидеть на пособии и вещать в инете о своей невостребованной гениальности?
от паразита слышу. Приятно сидеть на пособии и вещать в инете о своей невостребованной гениальности?
Да, вполне!!
И вдобавок намного более безвредней для общества.
NEW 29.07.15 13:57
Нет, я этого не предлагал..:-)
Но сделать так, что будет безотказно работать даже в самых жестких условиях- вполне.
in Antwort Lulea 29.07.15 13:53
В ответ на:
Это вы предложили поливать шлангом часовой механизм?
Это вы предложили поливать шлангом часовой механизм?
Нет, я этого не предлагал..:-)
Но сделать так, что будет безотказно работать даже в самых жестких условиях- вполне.
NEW 29.07.15 14:01
in Antwort Galant2 29.07.15 13:57
Я верю... мне жаль, когда я слышу о таких историях, как ваша.
Даже интересно стало, позовут ли они вас когда-нибудь на помощь. Как сами думаете?
Даже интересно стало, позовут ли они вас когда-нибудь на помощь. Как сами думаете?
NEW 29.07.15 14:08
in Antwort Lulea 29.07.15 14:01, Zuletzt geändert 29.07.15 14:10 (Galant2)
Нет конечно, не позовут! да и думаю, мне то зачем оно? Я свое взял, мне эта тема больше не интересна. :-)
Я троллил их жутко все это время. Удовольствия получил- море! за мной с адвокатами гонялись и обещали уволить любого, кто поддерживает со мной контакты :-)
Ту проблему то они как бы думают что решили спустя более чем 2 года, но решили не принципиально, а просто подоткнули костылем. Недешевым, кстати.
Мне это было просто интересно с психологической точки зрения.
Хотелось понять, как реагируют люди, какие приоритеты. Это действительно был случай хрестоматийный, когда бизнесс-понты привели к жестоким потерям. Что главное не процесс, а знания. Без знаний любой процесс- полная бессмыслица, и процессом знания не заменишь.
\Но не думаю, чтобы кто это понял.. Да и знаний в этом берайхе у меня уже нет.. Я давно переключился на другое.
Я троллил их жутко все это время. Удовольствия получил- море! за мной с адвокатами гонялись и обещали уволить любого, кто поддерживает со мной контакты :-)
Ту проблему то они как бы думают что решили спустя более чем 2 года, но решили не принципиально, а просто подоткнули костылем. Недешевым, кстати.
Мне это было просто интересно с психологической точки зрения.
Хотелось понять, как реагируют люди, какие приоритеты. Это действительно был случай хрестоматийный, когда бизнесс-понты привели к жестоким потерям. Что главное не процесс, а знания. Без знаний любой процесс- полная бессмыслица, и процессом знания не заменишь.
\Но не думаю, чтобы кто это понял.. Да и знаний в этом берайхе у меня уже нет.. Я давно переключился на другое.
NEW 29.07.15 23:26
Пошла пос4итала мой сокращенный вариант:
резюме -3 стр, мотивационка, если распечатывать в поле мейла,- 2, сокращенный вариант рекомендательныx писем и прочих бумажек-14(я уже все повыкидывала, что только можно.) Итого ок 20. Это все -без листов с оценками, без школ и языковых сертификатов. и выборочно. С учетом новой бумажки с курсом с прошлой недели, с появлением отзыва с этой работы, после ее смены, плюс еще какой-нибудь треининг подвернется.мдя. если прикладывать все, что есть, то 30 наберется легко.
здесь эти бумажки и сертификаты пишут/выдают/oбучают чуть ли не ежедневно.
Так что вот..
in Antwort Lyavka 29.07.15 06:27, Zuletzt geändert 29.07.15 23:28 (td7)
В ответ на:
Таня, согласись, что 30 страниц - это слишком. С учетом всех переводов и имеющихся у нашего люда вечно по 2-3 диплома из вузов я считаю больше 10-15 страниц - это слишком.
С прибавляющимся опытом сзади отрезаются цойгнисы
Таня, согласись, что 30 страниц - это слишком. С учетом всех переводов и имеющихся у нашего люда вечно по 2-3 диплома из вузов я считаю больше 10-15 страниц - это слишком.
С прибавляющимся опытом сзади отрезаются цойгнисы
Пошла пос4итала мой сокращенный вариант:
резюме -3 стр, мотивационка, если распечатывать в поле мейла,- 2, сокращенный вариант рекомендательныx писем и прочих бумажек-14(я уже все повыкидывала, что только можно.) Итого ок 20. Это все -без листов с оценками, без школ и языковых сертификатов. и выборочно. С учетом новой бумажки с курсом с прошлой недели, с появлением отзыва с этой работы, после ее смены, плюс еще какой-нибудь треининг подвернется.мдя. если прикладывать все, что есть, то 30 наберется легко.
здесь эти бумажки и сертификаты пишут/выдают/oбучают чуть ли не ежедневно.
Так что вот..
******
NEW 30.07.15 10:51
in Antwort td7 29.07.15 23:26
А зачем прикладывать все, что есть? И сертификаты всякие, тренинги - это только если именно эта квалификация требуется, да и то только вышую ступень прикладывать надо.
Резюме 3 страницы - это лебенслауф? 3 страницы - это многовато. Мотивационка на 2 страницы, даже если с мейла распечатывать - тоже многовато.
И что такое "прочие бумажки?" В стандартный бевербунг сертификаты и тренинги вообще-то вкладывать необязательно, можно приписать "Weitere Nachweise nach Anforderung".
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Резюме 3 страницы - это лебенслауф? 3 страницы - это многовато. Мотивационка на 2 страницы, даже если с мейла распечатывать - тоже многовато.
И что такое "прочие бумажки?" В стандартный бевербунг сертификаты и тренинги вообще-то вкладывать необязательно, можно приписать "Weitere Nachweise nach Anforderung".
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 30.07.15 13:14
in Antwort Lyavka 30.07.15 10:51
Lyavka,
у меня тоже лебенслауф больше 2х страниц занимает - 3 места учебы, повышение квалификации, несколько мест работы (обязанности расписаны на несколько строк там, где хоть как-то пересекаются с вакансией), курцпрофиль с фото.
Это плохо? Чем можно пожертвовать ради краткости?
у меня тоже лебенслауф больше 2х страниц занимает - 3 места учебы, повышение квалификации, несколько мест работы (обязанности расписаны на несколько строк там, где хоть как-то пересекаются с вакансией), курцпрофиль с фото.
Это плохо? Чем можно пожертвовать ради краткости?
NEW 30.07.15 13:30
in Antwort Ursuula 30.07.15 13:14, Zuletzt geändert 30.07.15 18:01 (*Бася*)
Курсами немецкого, если их много. Уменьшить кол-во обязанностей на каждом месте работы или уменьшить шрифты, которыми они набраны. Сколько лет стажа на три страницы, если не секрет?
NEW 30.07.15 16:28
Просто и ясно:)
Вспомнилось как однажды увидела имейл одного студента, который искал подработку. В адресной строке были указанны имейлы почти всех крупных (и не очень) фирм окресности. Сам текст был простым - перечислил что знает и умеет в краткой форме. Но вот то что он не каждой фирме лично, а всем сразу отправил свой "бевербунг, мне тогда показалось наглостью. А потом подумалось что он ведь время свое сэкономил, молодец! Интересно, как к такому относятся на фирмах?
in Antwort *Бася* 24.07.15 22:22
В ответ на:
Очень многозначительное название Leben.doc. Или deutsch.doc.
Очень многозначительное название Leben.doc. Или deutsch.doc.
Просто и ясно:)
Вспомнилось как однажды увидела имейл одного студента, который искал подработку. В адресной строке были указанны имейлы почти всех крупных (и не очень) фирм окресности. Сам текст был простым - перечислил что знает и умеет в краткой форме. Но вот то что он не каждой фирме лично, а всем сразу отправил свой "бевербунг, мне тогда показалось наглостью. А потом подумалось что он ведь время свое сэкономил, молодец! Интересно, как к такому относятся на фирмах?
NEW 30.07.15 18:11
А мне это интересно.
Если девушка пишет два адреса в одном имэйле,
почему нельзя Damen und Herren?
Я тоже писала Damen und Herren, если ещё и секретарь прочитать может, то зачем личное обращение?
in Antwort *Бася* 24.07.15 22:22
В ответ на:
В адресной строке - моё имя, в СС - тоже вполне конкретное имя. Выгуглила оба мейла с именами и пишет обращение: Sehr geehrte Damen und Herren.
В адресной строке - моё имя, в СС - тоже вполне конкретное имя. Выгуглила оба мейла с именами и пишет обращение: Sehr geehrte Damen und Herren.
А мне это интересно.
Если девушка пишет два адреса в одном имэйле,
почему нельзя Damen und Herren?
Я тоже писала Damen und Herren, если ещё и секретарь прочитать может, то зачем личное обращение?
NEW 30.07.15 18:20
in Antwort blondinka25 30.07.15 18:11
NEW 30.07.15 18:22
in Antwort blondinka25 30.07.15 18:11
потому что людям приятно, когда к ним лично обращаются, а также это норма вежливости - обращаться к человеку по имени, если ты это имя знаешь.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 30.07.15 18:23
in Antwort *Бася* 30.07.15 13:30
Стажа на родине 7 лет, тут пока два очень краткосрочных (но полезных) контракта.
Никакие языковые курсы не перечисляю, я вообще с готовым языком приехала.
Никакие языковые курсы не перечисляю, я вообще с готовым языком приехала.
NEW 30.07.15 18:25
in Antwort DKBVisa 30.07.15 16:28
NEW 30.07.15 18:28
in Antwort Ursuula 30.07.15 18:23
NEW 30.07.15 20:11
in Antwort Ursuula 30.07.15 13:14
Я, не видя Вашего ЛЛ не могу сказать, чем пожертвовать, но явно пожертвовать чем-то надо. Люди с огромным количеством разных проектов и обязанностей и 20 годами работы, с 2 вышками и кучей важных сертификаций и Weiterbildungen тоже укладываются в 2 страницы.
Кстати, Бася, вот в этом вопросе я с тобой несогласна. Можно, конечно, хвосты поубирать форматированием, если там 1-2 строчки перенеслись на новую страницу. Но важнее все же по смыслу важное вычленять, а все остальное отсекать.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Кстати, Бася, вот в этом вопросе я с тобой несогласна. Можно, конечно, хвосты поубирать форматированием, если там 1-2 строчки перенеслись на новую страницу. Но важнее все же по смыслу важное вычленять, а все остальное отсекать.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 30.07.15 20:19
in Antwort Lyavka 30.07.15 20:11, Zuletzt geändert 30.07.15 20:22 (*Бася*)
я смотрю и на важное, и на структуру, вполне получается это объединять. Если между блоками свободные поля в три пальца, кому это надо? Или в перечислениях обязанностей целые предложения с подлежащим-сказуемым в перфекте вместо тезисов?
Если между блоками свободные поля в три пальца, кому это надо? Или в перечислениях обязанностей целые предложения с подлежащим-сказуемым в перфекте вместо тезисов?
NEW 30.07.15 20:42
in Antwort *Бася* 30.07.15 20:19
ну да, ясен перец.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 30.07.15 20:52
in Antwort Lyavka 30.07.15 20:42
Понятно, спасибо.
А вы расскAжите, как к начальнику отдела, минуя HR попасть?
Я поискала в архиве, но не нашла, нет хороших ключевых слов.
А вы расскAжите, как к начальнику отдела, минуя HR попасть?
Я поискала в архиве, но не нашла, нет хороших ключевых слов.
NEW 31.07.15 00:43
in Antwort Lyavka 30.07.15 20:11
Ну у меня опыта чуть меньше 20, 2 вышки, куча студ.практик-работ, куча сертификатов. Шрифт почти 10 при перечислении заданий. Можно абзац с годами подвинуть, но больше 1/4 стр это не с'экономит, а выглядеть будет хуже. Можно практики местные выкинуть, но тот, у кого практиковалась, чел известный, хар-ку супер написал, хоть и не по стандартам. Зачем выкидывать то, что полезно? Плюс нет пробелов в стаже. Народ даже путается, когда я училась, если всё работала.. На р-р резюме никто не жаловался, содержание всех устраивает. Я его и на англ адаптировала. В общем, все замечательно. Главное-мне самой нра а когда нравится мне, то и кадровики подтягиваются.
а когда нравится мне, то и кадровики подтягиваются.******
NEW 31.07.15 08:55
И это тоже звучит как тост.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
in Antwort td7 31.07.15 00:43
В ответ на:
Главное-мне самой нра а когда нравится мне, то и кадровики подтягиваются.
Главное-мне самой нра а когда нравится мне, то и кадровики подтягиваются.
И это тоже звучит как тост. Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 31.07.15 10:25
а если картинки вставить в ПДФ, то они магическим образом в 2 раза сожмутся, ога
чудеса науки ))
in Antwort *Бася* 26.07.15 08:01
В ответ на:
Учтите также, что один-единственный джипег весит в среднем 500 КБ. Несколько джипегов утяжеляют мейл настолько, что его скачивание идёт очень долго.
Учтите также, что один-единственный джипег весит в среднем 500 КБ. Несколько джипегов утяжеляют мейл настолько, что его скачивание идёт очень долго.
В ответ на:
Один ПДФ, состоящий из 3 страниц, весит лишь около 180 КБ.
Один ПДФ, состоящий из 3 страниц, весит лишь около 180 КБ.
а если картинки вставить в ПДФ, то они магическим образом в 2 раза сожмутся, ога
чудеса науки ))
NEW 31.07.15 10:40
in Antwort Lyavka 31.07.15 08:55
н.п.
Раз речь зашла о практике, вставлю свои 5 коп.
Из телефонных разговоров с фирмами, не принявшими кандидатов, вырисовалось следующее: большое кол-во практик порождает скепсис. Особенно, если практики не профильные, особенно, если ни одна из них не перешла в работу. Обычно это означает, что у кандидата есть некий "изъян", будь то ненадёжность (постоянные опоздания, больничный со второго дня и тому подобное) или недостаток нужных знаний. Естественно, в наше время повальных практик означать это может и то, что соискатель пробует себя в разных сферах, не хочет сидеть дома, но: всему есть предел, если человек постоянно бесплатно работает или же не знает, чего в жизни хочет, то это тоже звоночек. Если бевербунгстренер вам говорит писать все подряд практики - это, мол, показатель Вашей активности, проанализируйте хотя бы, насколько они подходят к вакансии.
На прошлой неделе просматривала ЛЛ: иностранная вышка, 5 опыт работы там, 7 профильных практик здесь, в Германии он с 2010, несколько курсов немецкого, последний - В2, пришёл на ещё один В2. В его случае изъян ясен: язык, поэтому и не оставляли после практик на работу.
Спросила, какие планы на ближайшее будущее. "После этого курса ещё один - C1, практики, затем Studium или Ausbildung". Человек dreht sich im Kreis, состоящий из языковых курсов и практик, а время-то тикает. 2 курса немецкого это год, штудиум или аусбильдунг - ещё три, а кандидату далеко не 20 лет.
Раз речь зашла о практике, вставлю свои 5 коп.
Из телефонных разговоров с фирмами, не принявшими кандидатов, вырисовалось следующее: большое кол-во практик порождает скепсис. Особенно, если практики не профильные, особенно, если ни одна из них не перешла в работу. Обычно это означает, что у кандидата есть некий "изъян", будь то ненадёжность (постоянные опоздания, больничный со второго дня и тому подобное) или недостаток нужных знаний. Естественно, в наше время повальных практик означать это может и то, что соискатель пробует себя в разных сферах, не хочет сидеть дома, но: всему есть предел, если человек постоянно бесплатно работает или же не знает, чего в жизни хочет, то это тоже звоночек. Если бевербунгстренер вам говорит писать все подряд практики - это, мол, показатель Вашей активности, проанализируйте хотя бы, насколько они подходят к вакансии.
На прошлой неделе просматривала ЛЛ: иностранная вышка, 5 опыт работы там, 7 профильных практик здесь, в Германии он с 2010, несколько курсов немецкого, последний - В2, пришёл на ещё один В2. В его случае изъян ясен: язык, поэтому и не оставляли после практик на работу.
Спросила, какие планы на ближайшее будущее. "После этого курса ещё один - C1, практики, затем Studium или Ausbildung". Человек dreht sich im Kreis, состоящий из языковых курсов и практик, а время-то тикает. 2 курса немецкого это год, штудиум или аусбильдунг - ещё три, а кандидату далеко не 20 лет.
NEW 31.07.15 10:42
in Antwort yabs 31.07.15 10:25, Zuletzt geändert 31.07.15 10:55 (*Бася*)
не картинки, а текст цойгнисов.
У меня есть одинаковая с ней лицензия. Выдана той же организацией, то же кол-во строк. У неё джипег 397 КБ,, у меня ПДФ 87 КБ.
У меня есть одинаковая с ней лицензия. Выдана той же организацией, то же кол-во строк. У неё джипег 397 КБ,, у меня ПДФ 87 КБ.
NEW 31.07.15 12:18
in Antwort *Бася* 31.07.15 10:40, Zuletzt geändert 31.07.15 12:19 (Lyavka)
Я даже добавлю, что большое количество неважно чего порождает скепсис. Если практик много, если учебы слишком много, если сертификаций слишком много - все это вызывает впечатление, что человек мечется и никак не может определиться, чего же он хочет. Ну и конечно, не умеет отделять главное от неважного. Очень многие студенты делают до 10 различных практик и студенческих подработок во время учебы. Но это не значит, что всем им нужно вообще появляться в лебенслауфе, а тем более оставаться в нем после хотя бы 2-х лет опыта работы. Я сама финансировала свою учебу, ни родителей ни бафега у меня не было, поэтом подработок и практик за 5 лет учебы набралось бы около 20. Но к концу учебы в ЛЛ стояли только 2
места хиви и одна полугодичная практика. Все. А сейчас, по-моему, даже и этого не стоит. Кого интересует, какую практику я делала 10 лет назад? Если и стоит, то, может, одной строчкой в описании учебы.
То же самое касается сертификаций. во-первых, кажды следующий курс "убивает" предыдущий. Т.е. не надо писать пару месяцев немецкий А1, потом пару месяцев немецкий А2 и т.п. Просто пишем время начала и время конца и наивысший уровень владения языком/программой/высшую степень сертификации, и естественно только то, что действительно может быть интересно работодателю. Т.е. языковые курсы и курсы "профессионального экселя" можно вписывать исключительно как Platzhalter, если есть дырка в ЛЛ, которую больше нечем заполнить. Иначе просто пишется уровень владения, а курсы - ненужная статья.
Учебу филологии в Союзе как правило можно опустить, т.к. в большинстве случаев возраст разрешает это сделать.
В общем, в каждом индивидуальном случае как правило находится куча ненужных подробностей, дробящих лебенслауф и отвлекающих от главного.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
То же самое касается сертификаций. во-первых, кажды следующий курс "убивает" предыдущий. Т.е. не надо писать пару месяцев немецкий А1, потом пару месяцев немецкий А2 и т.п. Просто пишем время начала и время конца и наивысший уровень владения языком/программой/высшую степень сертификации, и естественно только то, что действительно может быть интересно работодателю. Т.е. языковые курсы и курсы "профессионального экселя" можно вписывать исключительно как Platzhalter, если есть дырка в ЛЛ, которую больше нечем заполнить. Иначе просто пишется уровень владения, а курсы - ненужная статья.
Учебу филологии в Союзе как правило можно опустить, т.к. в большинстве случаев возраст разрешает это сделать.
В общем, в каждом индивидуальном случае как правило находится куча ненужных подробностей, дробящих лебенслауф и отвлекающих от главного.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 31.07.15 13:24
мдаааа... в таком случае осталось пойти и убиться об стену
ибо мои изъяны к примеру никуда не денутся, я с ними вынуждена жить.
получается замкнутый круг...
in Antwort *Бася* 31.07.15 10:40
В ответ на:
Из телефонных разговоров с фирмами, не принявшими кандидатов, вырисовалось следующее: большое кол-во практик порождает скепсис. Особенно, если практики не профильные, особенно, если ни одна из них не перешла в работу. Обычно это означает, что у кандидата есть некий "изъян"
Из телефонных разговоров с фирмами, не принявшими кандидатов, вырисовалось следующее: большое кол-во практик порождает скепсис. Особенно, если практики не профильные, особенно, если ни одна из них не перешла в работу. Обычно это означает, что у кандидата есть некий "изъян"
мдаааа... в таком случае осталось пойти и убиться об стену
ибо мои изъяны к примеру никуда не денутся, я с ними вынуждена жить.получается замкнутый круг...
Девушка с красным зонтом.
NEW 31.07.15 13:31
cогласна на все 100
in Antwort Lyavka 31.07.15 12:18
В ответ на:
большое количество неважно чего порождает скепсис. Если практик много, если учебы слишком много, если сертификаций слишком много - все это вызывает впечатление, что человек мечется и никак не может определиться, чего же он хочет. Ну и конечно, не умеет отделять главное от неважного.
большое количество неважно чего порождает скепсис. Если практик много, если учебы слишком много, если сертификаций слишком много - все это вызывает впечатление, что человек мечется и никак не может определиться, чего же он хочет. Ну и конечно, не умеет отделять главное от неважного.
cогласна на все 100
NEW 31.07.15 13:33
товарищи, делаем правильные выводы
Написано было не с целью запугать читающих, а для того, чтобы они более удачно расставляли акценты в своих бевербунгах.
in Antwort anita_naskin 31.07.15 13:24
В ответ на:
мдаааа... в таком случае осталось пойти и убиться об стену ибо мои изъяны к примеру никуда не денутся, я с ними вынуждена жить.
получается замкнутый круг...
мдаааа... в таком случае осталось пойти и убиться об стену ибо мои изъяны к примеру никуда не денутся, я с ними вынуждена жить.
получается замкнутый круг...
товарищи, делаем правильные выводы
Написано было не с целью запугать читающих, а для того, чтобы они более удачно расставляли акценты в своих бевербунгах.
NEW 31.07.15 13:40
in Antwort *Бася* 31.07.15 13:33
Читаю я вас, девушки, и все больше убеждаюсь, что правила придумали персональщики, чтоб не остаться без работы.
Научили б лучше, как вас обходить
ПС: Если по мне судить, то я любую фигню прочитаю, если в ней есть здравый смысл и я его понимаю.
ППС: не обижайтесь, я любя... в чем-то вы правы, но согласитесь, насколько б легче была бы жизнь и лучше результат, если б люди имели возможность концентрироваться на том, что они хорошо умеют делать. А вместо этого приходится с головой погружаться в какую-то неинтересную хрень, которая при хорошем раскладе понадобится всего пару раз в жизни.
Научили б лучше, как вас обходить
ПС: Если по мне судить, то я любую фигню прочитаю, если в ней есть здравый смысл и я его понимаю.
ППС: не обижайтесь, я любя... в чем-то вы правы, но согласитесь, насколько б легче была бы жизнь и лучше результат, если б люди имели возможность концентрироваться на том, что они хорошо умеют делать. А вместо этого приходится с головой погружаться в какую-то неинтересную хрень, которая при хорошем раскладе понадобится всего пару раз в жизни.
NEW 31.07.15 13:56
in Antwort Lulea 31.07.15 13:40
да не в персональщиках дело вообще, а в подаче себя. "Неинтересная хрень" вообще может повернуть всю жизнь к лучшему.
Не пойму, неужели кому-то нравится о себе думать "какая я вся классная, умная, красивая, профессиональная, а вчерашний размазавшийся макияж и каша в бумагах - ерунда, это только визажистам и персоналерам надо, чтобы без работы не остались".
Не пойму, неужели кому-то нравится о себе думать "какая я вся классная, умная, красивая, профессиональная, а вчерашний размазавшийся макияж и каша в бумагах - ерунда, это только визажистам и персоналерам надо, чтобы без работы не остались".
NEW 31.07.15 14:19
in Antwort Lulea 31.07.15 13:40
вообще-то, персональщики лично ничего не придумывали. С тем же успехом можно рассказать, что визажисты придумали, парикмахеры, стилисты и проч и проч... Они, кстати, больше придумывают, т.к. их "нормы" меняются каждые 2-3 года, в то время, как персоналеры хотят только одного - понять, годится им этот человек или нет. На основе пары бумажек и часового личного разговора. Это сложно.
Сказку про Элъзу и диких лебедей знаешь? Там Эльза такая из себя была раскрасавица, слава о ее красоте за границы королевства разнеслась. А злая мачеха намазала ее соком грецкого ореха, спутала волосы и облила платье дегтем. И стала Эльза така уродина, что родной отец ее не узнал и выгнал из дворца, чтобы не портила вид. Казалось бы, "красоту ничем не испортишь"? А тут родной отец не узнал всего-то из-за спутанных волос...
А как вы хотите, чтобы кадровик оценил Ваши знания, если ему приходит какая-то невнятная фигня, в которой черт ногу сломит? Где здесь придумано? Все, что Бася и я говорим - это не больше чем "причешись и умойся".
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Сказку про Элъзу и диких лебедей знаешь? Там Эльза такая из себя была раскрасавица, слава о ее красоте за границы королевства разнеслась. А злая мачеха намазала ее соком грецкого ореха, спутала волосы и облила платье дегтем. И стала Эльза така уродина, что родной отец ее не узнал и выгнал из дворца, чтобы не портила вид. Казалось бы, "красоту ничем не испортишь"? А тут родной отец не узнал всего-то из-за спутанных волос...
А как вы хотите, чтобы кадровик оценил Ваши знания, если ему приходит какая-то невнятная фигня, в которой черт ногу сломит? Где здесь придумано? Все, что Бася и я говорим - это не больше чем "причешись и умойся".
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 31.07.15 15:30
т.е. ты предлагаешь цойгнис отсканировать и текст распознать?
тогдачтоб два раза не вставать можно и подправить будет
in Antwort *Бася* 31.07.15 10:42
В ответ на:
не картинки, а текст цойгнисов.
не картинки, а текст цойгнисов.
т.е. ты предлагаешь цойгнис отсканировать и текст распознать?
тогда
NEW 31.07.15 15:35
in Antwort yabs 31.07.15 15:30
я предлагаю положить его на Kopierer и отправить себе на мейл сразу ПДФ-ом, а не заниматься ерундой.
NEW 31.07.15 15:36
in Antwort yabs 31.07.15 15:30
можно же сразу как пдф сканировать, а не картинкой
NEW 31.07.15 15:38
один готовый бевербунг занимает максимум 10 мегабайт
т.о. 100 штук занимают всего 1 гигабайт(в 1000 раз меньше чем терабайт)
не говоря о том, что после отправки можно все равно все стирать
in Antwort td7 28.07.15 21:06, Zuletzt geändert 31.07.15 15:56 (yabs)
В ответ на:
А меня, кстати, очень раздражает требование высылать все одним файлом, т.к. это -дополнительное время, потраченное ни на что.Потом еще и комп чистить надо, т.к. у меня нет жеcткого диска на тирабайт. А 5-10 таких конструкций а ля" сперва в ворде, затем- в пдф-е" прилично засоряют место на винчестере.
А меня, кстати, очень раздражает требование высылать все одним файлом, т.к. это -дополнительное время, потраченное ни на что.Потом еще и комп чистить надо, т.к. у меня нет жеcткого диска на тирабайт. А 5-10 таких конструкций а ля" сперва в ворде, затем- в пдф-е" прилично засоряют место на винчестере.
один готовый бевербунг занимает максимум 10 мегабайт
т.о. 100 штук занимают всего 1 гигабайт(в 1000 раз меньше чем терабайт)
не говоря о том, что после отправки можно все равно все стирать
NEW 31.07.15 15:40
in Antwort *Бася* 31.07.15 15:35
девачки, может вы не в курсе, но ПДФ это всего лишь контейнер информации
он может содержать и картинки, и текст, и таблицы
он может содержать и картинки, и текст, и таблицы
NEW 31.07.15 15:46
in Antwort yabs 31.07.15 15:38
NEW 31.07.15 15:47
in Antwort Lyavka 31.07.15 14:19
Да не обижайтесь вы, ты и Бася... говорю же, я любя.
Просто чего за примерами далеко ходить. Вот чел на соседней ветке вроде бы все понятно изложил, кто он что хочет... А его отправляют учиться "правильно резюме писать".
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=28717261&Board=24029
Или вот еще пример.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28714096&Board=Deutsch
Тоже вроде бы понятно, что чел хочет. На чужом для себя языке языке между прочим пытается что-то рассказать...
Но и это не покатит. Почему? Да потому что ни один персональщик даже читать не будет..
Понимаете о чем я?
Просто чего за примерами далеко ходить. Вот чел на соседней ветке вроде бы все понятно изложил, кто он что хочет... А его отправляют учиться "правильно резюме писать".
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=28717261&Board=24029
Или вот еще пример.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28714096&Board=Deutsch
Тоже вроде бы понятно, что чел хочет. На чужом для себя языке языке между прочим пытается что-то рассказать...
Но и это не покатит. Почему? Да потому что ни один персональщик даже читать не будет..
Понимаете о чем я?
NEW 31.07.15 15:49
in Antwort yabs 31.07.15 15:40
Когда мне надо было подгрузить доки по обязательному списку (т.е. довольно много и ничего не выкинешь) + были довольно жесткие требования к размеру файла (оговорены), сканировала все в картинки, ужимала их до приемлемого разрешения, объединяла в пдф. Только так из положения вышла, но упахалась)) Но тут на лояльность программы нельзя было рассчитывать - указан все единственного возможного файла, будь добр уложиться. При бевербунге все же "разбег" какой-то есть.
NEW 31.07.15 15:53
и?
я повторю вопрос: если картинку(цойгнис) засунуть в ПДФ, она станет занимать меньше места?
in Antwort *Бася* 31.07.15 15:44
В ответ на:
мы поняли под картинкой джипег.
мы поняли под картинкой джипег.
и?
я повторю вопрос: если картинку(цойгнис) засунуть в ПДФ, она станет занимать меньше места?
NEW 31.07.15 15:54
in Antwort *Бася* 31.07.15 15:46
сказанное мной как-то противоречит одному из этих пунктов?
NEW 31.07.15 16:00
in Antwort Lulea 31.07.15 15:47, Zuletzt geändert 31.07.15 16:12 (*Бася*)
я не обиделась, думаю, и Lyavka тоже. Меня просто удивило, что у многих форумчан содержащаяся в этой ветке информация вызвала раздражение вместо желания учесть чужие ошибки.
По поводу приведённых примеров: чтобы сесть и написать кому-то бевербунг, его надо проинтервьюировать, рассмотреть его доки, текст вакансии, исходя из этих данных, написать ЛЛ и аншрайбен - элегантно сформулировать, приятно и логично оформить, расставить нужные акценты. То есть не один час работы даже для человека, написавшего сотни бевербунгов. Топикстартеры просто не смогут сделать это хорошо сами с их уровнем владения немецким, советы давать можно с утра до вечера, а воз не сдвинется с места ни на йоту. Дай гуманитарию задание построить дом. Будет криво, косо и опасно.
По поводу приведённых примеров: чтобы сесть и написать кому-то бевербунг, его надо проинтервьюировать, рассмотреть его доки, текст вакансии, исходя из этих данных, написать ЛЛ и аншрайбен - элегантно сформулировать, приятно и логично оформить, расставить нужные акценты. То есть не один час работы даже для человека, написавшего сотни бевербунгов. Топикстартеры просто не смогут сделать это хорошо сами с их уровнем владения немецким, советы давать можно с утра до вечера, а воз не сдвинется с места ни на йоту. Дай гуманитарию задание построить дом. Будет криво, косо и опасно.
NEW 31.07.15 16:01
Повторю пример: один и тот же цойгнис у меня в пдф-е занимает в 4 раза меньше места, чем у неё в джипеге.
in Antwort yabs 31.07.15 15:53
В ответ на:
я повторю вопрос: если картинку(цойгнис) засунуть в ПДФ, она станет занимать меньше места?
я повторю вопрос: если картинку(цойгнис) засунуть в ПДФ, она станет занимать меньше места?
Повторю пример: один и тот же цойгнис у меня в пдф-е занимает в 4 раза меньше места, чем у неё в джипеге.
NEW 31.07.15 16:09
in Antwort *Бася* 31.07.15 16:01
или имеется в виду, что джипеги за счёт меньшего кол-ва пикселей можно сделать более лёгкими?
И толку? Их всё равно 8 штук, viel Spaß beim Anklicken.
И толку? Их всё равно 8 штук, viel Spaß beim Anklicken.
NEW 31.07.15 16:10
in Antwort *Бася* 31.07.15 16:00
Да нет, раздражения у меня нет... я наоборот читаю вас с интересом, ибо раз правила существуют, то надо их знать. Если играть сильно НЕ по правилам, то вероятность стать исключением из них резко снижается. (@Лявка, на тост потянет или слишком заумно? )
Я просто сокрушаюсь в очередной раз по поводу несовершенства этого мира. Ведь, как было бы хорошо, если б мы написали свои бевербунги так, как умеем, а персональщики дали себе труд их прочитать в том виде, в котором они есть. Мы ж ведь не многА наехавших друг на друга букв на обрывках туалетной бумаги пишем, а вполне осмысленный текст на листах формата А4. Ну в общем, разболталась я чего-то сегодня, а у меня работа неработана, бевербунги неписаны... надо отключаться.
)Я просто сокрушаюсь в очередной раз по поводу несовершенства этого мира. Ведь, как было бы хорошо, если б мы написали свои бевербунги так, как умеем, а персональщики дали себе труд их прочитать в том виде, в котором они есть. Мы ж ведь не многА наехавших друг на друга букв на обрывках туалетной бумаги пишем, а вполне осмысленный текст на листах формата А4. Ну в общем, разболталась я чего-то сегодня, а у меня работа неработана, бевербунги неписаны... надо отключаться.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
NEW 31.07.15 16:12
Во! Видишь? И что им делать теперь? Идти в поломойки, пока язык не выучат?
А не было бы правил, отправили б как есть, и все хорошо... было бы....
in Antwort *Бася* 31.07.15 16:00, Zuletzt geändert 31.07.15 16:12 (Lulea)
В ответ на:
Топикстартеры просто не смогут сделать это хорошо сами с их уровнем владения немецким, советы давать можно с утра до вечера, а воз не сдвинется с места ни на йоту.
Топикстартеры просто не смогут сделать это хорошо сами с их уровнем владения немецким, советы давать можно с утра до вечера, а воз не сдвинется с места ни на йоту.
Во! Видишь? И что им делать теперь? Идти в поломойки, пока язык не выучат?
А не было бы правил, отправили б как есть, и все хорошо... было бы....
NEW 31.07.15 16:19
in Antwort Lulea 31.07.15 16:12, Zuletzt geändert 31.07.15 16:20 (*Бася*)
мир несовершенен, да. Правила есть везде, можно сокрушаться по поводу их существования ("им и невдомёк, что я на самом деле миллионами ворочать умею"), а можно соблюсти их и выйти на новую точку карьеры.
В автошколе мне как-то не приходило в голову усомниться в нужности правил. Ненавидела всю эту теорию, но мне нужны были права, я правила выучила и цель осуществила.
По поводу поломоек: человек и не должен всё сам уметь. Не умеешь сам себе стрижку сделать - иди к парикмахеру. Не можешь рваный палец зашить - иди к врачу.
В автошколе мне как-то не приходило в голову усомниться в нужности правил. Ненавидела всю эту теорию, но мне нужны были права, я правила выучила и цель осуществила.
По поводу поломоек: человек и не должен всё сам уметь. Не умеешь сам себе стрижку сделать - иди к парикмахеру. Не можешь рваный палец зашить - иди к врачу.
NEW 31.07.15 16:24
тут только 2 варианта:
1. Сканер автоматор распознал текст цойгниса и тем самым уменьшил размер
2. В ПДФе картинка сильнее сжата чем в JPG
in Antwort *Бася* 31.07.15 16:01
В ответ на:
Повторю пример: один и тот же цойгнис у меня в пдф-е занимает в 4 раза меньше места, чем у неё в джипеге.
Повторю пример: один и тот же цойгнис у меня в пдф-е занимает в 4 раза меньше места, чем у неё в джипеге.
тут только 2 варианта:
1. Сканер автоматор распознал текст цойгниса и тем самым уменьшил размер
2. В ПДФе картинка сильнее сжата чем в JPG
NEW 31.07.15 16:24
Быть бы еще увереным, что они умеют
Пкм стрижку себе делать я уже научилась, кажется.
А пальцы лучше беречь и не рвать... врачи они такие сейчас пошли, вместо того чтоб зашить, отрежут нафиг.
ПС: у меня в бюро только что был воробей. Посмотрел на меня и улетел обратно. Стрижка что ль не понравилась?
in Antwort *Бася* 31.07.15 16:19
В ответ на:
Не умеешь сам себе стрижку сделать - иди к парикмахеру. Не можешь рваный палец зашить - иди к врачу.
Не умеешь сам себе стрижку сделать - иди к парикмахеру. Не можешь рваный палец зашить - иди к врачу.
Быть бы еще увереным, что они умеют
Пкм стрижку себе делать я уже научилась, кажется. А пальцы лучше беречь и не рвать... врачи они такие сейчас пошли, вместо того чтоб зашить, отрежут нафиг.
ПС: у меня в бюро только что был воробей. Посмотрел на меня и улетел обратно. Стрижка что ль не понравилась?
NEW 31.07.15 16:50
Юля, прост!
Я с тобой по большинству пунктов согласна. Но не хочу ни с кем спорить, лениво да и пятница на дворе:-)!
in Antwort Lulea 31.07.15 16:24
В ответ на:
у меня в бюро только что был воробей. Посмотрел на меня и улетел обратно. Стрижка что ль не понравилась?
у меня в бюро только что был воробей. Посмотрел на меня и улетел обратно. Стрижка что ль не понравилась?
Юля, прост!
Я с тобой по большинству пунктов согласна. Но не хочу ни с кем спорить, лениво да и пятница на дворе:-)!
******
NEW 31.07.15 16:55
in Antwort td7 31.07.15 16:50
Да я и не спорю. Что тут спорить-то? Мы ж не выдумываем тут правила... они уже и без нас есть, и ничего с этим не поделаешь.
Мне работать лениво... да и вообще что-то общественно-полезное делать. Вот я сижу тут как чукча: что вижу, о том и пою
Прост
Мне работать лениво... да и вообще что-то общественно-полезное делать. Вот я сижу тут как чукча: что вижу, о том и пою
Прост
NEW 31.07.15 17:42
in Antwort Lulea 31.07.15 16:55
NEW 31.07.15 17:42
Было бы здорово, согласна.
Персональщиков в этом мире миллионы. Ты действительно уверена, что они все одинаковые? Кто-то сядет и прочитает, а кто-то увидит два пробела подряд - и в мусорное ведро. Вон, в начале этой же ветке сколько народу высказолсь на тему "в корзину", даже не спросив, подходит ли квалификация. Разные люди, разные подходы. Проблема когда пишут не совсем осмысленный текст, и из того, что написано, совершенно не следует то, что человек имеет в виду. Еще раз говорю, уже в этой же ветке об этом писала: Absende-Empfänger-Problem.
В соседней ветке я, как раз, собиралась написать, чтобы чел не сильно заморачивался, т.к. его и так могут взять, если место под него будет. Но у меня сейчас столько заморочек, что одни проекты. Собираюсь то и это, а по делу ничего не успеваю, к сожалению.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
in Antwort Lulea 31.07.15 16:10
В ответ на:
Ведь, как было бы хорошо, если б мы написали свои бевербунги так, как умеем, а персональщики дали себе труд их прочитать в том виде, в котором они есть. Мы ж ведь не многА наехавших друг на друга букв на обрывках туалетной бумаги пишем, а вполне осмысленный текст на листах формата А4.
Ведь, как было бы хорошо, если б мы написали свои бевербунги так, как умеем, а персональщики дали себе труд их прочитать в том виде, в котором они есть. Мы ж ведь не многА наехавших друг на друга букв на обрывках туалетной бумаги пишем, а вполне осмысленный текст на листах формата А4.
Было бы здорово, согласна.
Персональщиков в этом мире миллионы. Ты действительно уверена, что они все одинаковые? Кто-то сядет и прочитает, а кто-то увидит два пробела подряд - и в мусорное ведро. Вон, в начале этой же ветке сколько народу высказолсь на тему "в корзину", даже не спросив, подходит ли квалификация. Разные люди, разные подходы. Проблема когда пишут не совсем осмысленный текст, и из того, что написано, совершенно не следует то, что человек имеет в виду. Еще раз говорю, уже в этой же ветке об этом писала: Absende-Empfänger-Problem.
В соседней ветке я, как раз, собиралась написать, чтобы чел не сильно заморачивался, т.к. его и так могут взять, если место под него будет. Но у меня сейчас столько заморочек, что одни проекты. Собираюсь то и это, а по делу ничего не успеваю, к сожалению.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 31.07.15 17:56
Я даже очень сильно уверена, что это не так. Этим себя и утешаю... Ибо стандартно написанные бевербунги для меня неживые какие-то.
Я уж и так стараюсь для всех своих фантазий какой-нибудь более-менее "правильный" muster в интернете найти, чтоб не распугать контингент слишком буйной фантазией (всего надо в меру - мое кредо). Но сколько времени на это уходит, жуть.
in Antwort Lyavka 31.07.15 17:42
В ответ на:
Ты действительно уверена, что они все одинаковые? Кто-то сядет и прочитает, а кто-то увидит два пробела подряд - и в мусорное ведро.
Ты действительно уверена, что они все одинаковые? Кто-то сядет и прочитает, а кто-то увидит два пробела подряд - и в мусорное ведро.
Я даже очень сильно уверена, что это не так. Этим себя и утешаю... Ибо стандартно написанные бевербунги для меня неживые какие-то.
Я уж и так стараюсь для всех своих фантазий какой-нибудь более-менее "правильный" muster в интернете найти, чтоб не распугать контингент слишком буйной фантазией (всего надо в меру - мое кредо). Но сколько времени на это уходит, жуть.
NEW 01.08.15 23:34
in Antwort Lulea 31.07.15 17:56, Zuletzt geändert 01.08.15 23:35 (Lyavka)
Я плохо представляю себе стандартный бевербунг. Люди ведь все разные. Однако же и слов в языке только ограниченное количество. Чем изобретать велосипед, можно свой конкретный индивидуальный опыт вполне себе запаковать в аккуратную и не сильно выделяющуюся рамку. Пусть сияет содержание, а не форма. Не в поэты же бевербуемся.
Пример такой рамки я неоднократно уже показывала и даже выставила ее в ФАК. Простые фразы, в которые надо только подставить свой опыт.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Пример такой рамки я неоднократно уже показывала и даже выставила ее в ФАК. Простые фразы, в которые надо только подставить свой опыт.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 05.08.15 17:36
in Antwort Lyavka 01.08.15 23:34
Сто лет ФАК не читала... спасибо, что напомнила. Почитала - поностальгировала
Но у меня другая проблема: я слишком расплываюсь мыслью по дереву... а когда пытаюсь сказать что-то коротко и ясно, то ощущение такое, что вообще ничего не сказала, а просто фраз и интернета надергала - это я и обозвала "стандартный лебенслауф".
Засада в общем... без помощи зала мне, кажется, не обойтись.
Открываю ветку на тему и надеюсь на помощь уважаемого сообщества
Но у меня другая проблема: я слишком расплываюсь мыслью по дереву... а когда пытаюсь сказать что-то коротко и ясно, то ощущение такое, что вообще ничего не сказала, а просто фраз и интернета надергала - это я и обозвала "стандартный лебенслауф".
Засада в общем... без помощи зала мне, кажется, не обойтись.
Открываю ветку на тему и надеюсь на помощь уважаемого сообщества
NEW 05.08.15 19:08
in Antwort Lulea 05.08.15 17:36
давай открывай, посмотрим. А чего ностальгировала?
Кстати, ФАК вроде скоро 10 лет исполняется, да?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Кстати, ФАК вроде скоро 10 лет исполняется, да?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 05.08.15 19:22
Иных уж нет, а те далече (с)
Да вообще хорошее было тогда время на германке, интересное.
Хотя оно вообще-то и сейчас неплохое, но я на 10 лет старше - это минус
in Antwort Lyavka 05.08.15 19:08
В ответ на:
А чего ностальгировала?
А чего ностальгировала?
Иных уж нет, а те далече (с)
Да вообще хорошее было тогда время на германке, интересное.
Хотя оно вообще-то и сейчас неплохое, но я на 10 лет старше - это минус
NEW 05.08.15 19:32
in Antwort Lulea 05.08.15 19:22
А некоторые под другими никами сидят... 
А мне лень выискивать, кто есть кто, я зачастую и не узнаю людей. Вот ты, например, кто тогда была?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
А мне лень выискивать, кто есть кто, я зачастую и не узнаю людей. Вот ты, например, кто тогда была?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 05.08.15 20:05
in Antwort Lyavka 05.08.15 19:32
так аватар тот же у неё)
я даже не заметила, что ник поменялся)
А ФАК мне тоже помог в своё время!
я даже не заметила, что ник поменялся)
А ФАК мне тоже помог в своё время!
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 05.08.15 20:10
in Antwort Lulea 05.08.15 20:05
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 05.08.15 20:12
in Antwort vgostjaxuskaski 05.08.15 20:05
NEW 05.08.15 20:16
in Antwort alla0 05.08.15 20:12
Я уже всем в личку представилась.
Но давайте уже оставим мою инкогнитУ, а? А то как-то... зря я что ль ники меняю
Но давайте уже оставим мою инкогнитУ, а? А то как-то... зря я что ль ники меняю
NEW 05.08.15 20:21
in Antwort Lulea 05.08.15 20:16
NEW 05.08.15 20:48
in Antwort alla0 05.08.15 20:12
я тоже)
я, вообще, пару лет назад аватары отключала, поэтому запоминались ники. Потом опять включила.
я, вообще, пару лет назад аватары отключала, поэтому запоминались ники. Потом опять включила.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 05.08.15 21:02
in Antwort vgostjaxuskaski 05.08.15 20:48
Да нет, с недавним ником я проассоциировала, тоже сначала не поняла, что ник другой. Но 8 лет назад того ника здесь не было. Но сейчас все снова встало на свои места.
Вот вы пишете,что ФАК помог когда-то. А он вообще актуален еще или надо что-то убрать,переработать?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Вот вы пишете,что ФАК помог когда-то. А он вообще актуален еще или надо что-то убрать,переработать?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 05.08.15 21:08
in Antwort Lyavka 05.08.15 21:02
со мной можно на ты) и вроде были на ты)
ФАК я не перечитывала последнее время. Но года четыре назад мне было полезно прочитать.
ФАК я не перечитывала последнее время. Но года четыре назад мне было полезно прочитать.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
NEW 05.08.15 21:11
in Antwort Lyavka 05.08.15 21:02
Лен, для новичков ФАК будет однозначно полезен... на мой взгляд он вполне актуален и сейчас.
NEW 05.08.15 22:03
in Antwort *Бася* 24.07.15 22:22
Да, конечно, не очень красивую почту вы получили. Но часто так бывает, что при составлении онлайнбевербунга как раз требуется разделять документы. А меня вообще недавно на кауче учили, что Deckblatt отдельным файлом надо посылать и заставили разделить мой pdf. Вот так и получается потом. В одном файле только аншрайбен и лебенслауф. Так учат на курсах.
В некоторых ангеботах стоят условия пересылки документов. Кто просит отдельными файлами, кто одним. Так что просто решите тогда со своим руководством проблему и указывайте в ангеботах как надо присылать доки. Тогда легче вам будет. А то устали наши бевербунги читать. Ещё и решать надо, подавать начальству на рассмотрение или нет. Не слишком ли много на себя берёте? Бевербунги должны читать специалисты в области производства, а не специалисты по составлению файлов c расширением pdf.
В некоторых ангеботах стоят условия пересылки документов. Кто просит отдельными файлами, кто одним. Так что просто решите тогда со своим руководством проблему и указывайте в ангеботах как надо присылать доки. Тогда легче вам будет. А то устали наши бевербунги читать. Ещё и решать надо, подавать начальству на рассмотрение или нет. Не слишком ли много на себя берёте? Бевербунги должны читать специалисты в области производства, а не специалисты по составлению файлов c расширением pdf.
NEW 05.08.15 22:25
in Antwort acm 05.08.15 22:03
не рассказывайте мне о курсах и о том, что мне делать с моим руководством, а то я тоже советов могу надавать, причём более полезных, например, декблатт можете выкинуть в мусорку. И покажите мне вакансию, где требуется посылать всё отдельными файлами.
Бевербунг дама послала на позицию, в которой я профильный специалист уже -надцать лет, поэтому именно мне виднее, насколько она пригодна.
Бевербунг дама послала на позицию, в которой я профильный специалист уже -надцать лет, поэтому именно мне виднее, насколько она пригодна.
NEW 05.08.15 22:51
in Antwort *Бася* 05.08.15 22:25
А, понятно. Вам нравиться тут всех поучать.
Извините, конечно. Но правильные специалисты на работе работают, а не бевербунги читают.
У меня уже накопился опыт общения. Так вот со специалистами когда разговариваешь, они хоть понимают о чём речь, а кадровики только и ищут ошибки в твоих бевербунгах. Поэтому и курсы такие есть, где рассказывают как понравиться человеку, который бевербунг твой читает изначально да как приодеться, чтобы он не испугался. А производственнику по барабану сколько ты ошибок орфографических сделал и а каком формате дату поставил, и в каком углу расписался. Главное, чтобы ты, к примеру, языки программирования знал и умел быстро решать производственные вопросы.
Посмотрела я ваш скрин. Ну и к чему диплом, цойгнисы и лебенлауф одним файлом слать? Потом ищи в этой простыне то что надо. На это ещё больше времени уйдёт.
Извините, конечно. Но правильные специалисты на работе работают, а не бевербунги читают.
У меня уже накопился опыт общения. Так вот со специалистами когда разговариваешь, они хоть понимают о чём речь, а кадровики только и ищут ошибки в твоих бевербунгах. Поэтому и курсы такие есть, где рассказывают как понравиться человеку, который бевербунг твой читает изначально да как приодеться, чтобы он не испугался. А производственнику по барабану сколько ты ошибок орфографических сделал и а каком формате дату поставил, и в каком углу расписался. Главное, чтобы ты, к примеру, языки программирования знал и умел быстро решать производственные вопросы.
Посмотрела я ваш скрин. Ну и к чему диплом, цойгнисы и лебенлауф одним файлом слать? Потом ищи в этой простыне то что надо. На это ещё больше времени уйдёт.
NEW 05.08.15 23:17
in Antwort acm 05.08.15 22:51
ходите дальше на курсы. Может, дойдёте наконец до урока с рекомендациями по отсылке документов и пробьётесь к специалисту через довольных бевербунгом кадровиков.
Люди, у вас логику отшибло напрочь, что ли? Вы получали когда-нибудь мейл от подруги из отпуска с 30 фотками? Вам нравится открыл-посмотрел-закрыл-открыл-посмотрел-закрыл и так 30 раз? И если что-то заинтересовало, снова наугад кликать на фотки с названиями DCIM 0011, DCIM 0015?
Хронофаги, сплошные хронофаги.
Люди, у вас логику отшибло напрочь, что ли? Вы получали когда-нибудь мейл от подруги из отпуска с 30 фотками? Вам нравится открыл-посмотрел-закрыл-открыл-посмотрел-закрыл и так 30 раз? И если что-то заинтересовало, снова наугад кликать на фотки с названиями DCIM 0011, DCIM 0015?
Хронофаги, сплошные хронофаги.
NEW 05.08.15 23:23
in Antwort Lyavka 05.08.15 21:02
ФАК актуален, но, судя по реакции в этой ветке, многим непонятно и неизвестно, как оформлять доки для отсылки мейлом. Я бы включила туда этот пункт.
NEW 06.08.15 11:43
in Antwort *Бася* 05.08.15 23:23
многим непонятен, потому что вот такие "специалисты" как в вашем бевербунге учат таких как acm. и те потом на своем стоят, т.к. их же СПЕЦИАЛИСТ научил.
только на выходных помогала один бевербунг писать. тоже кандидат получил определнные знания. в довесок к умшулунгу трехдневный семинар с большим гуру по написанию бевербунгов. отправил уже штук 50 и никакого толка. когда я его составленный по руководством гуру бевербунг разбила в пух и прах, обиделся, усомнился в моих скромных познаниях, сказал, что верит гуру больше, чем мне. ну и отправляет дальше свои опусы. думаю еще долго будет веселить тех, кому свои резюме рассылает и время у людей отнимать. хотя специалист неплохой и мог бы уже давно что-то иметь. но вот эта уперстость и святая вера в СПЕЦИАЛИСТА........
только на выходных помогала один бевербунг писать. тоже кандидат получил определнные знания. в довесок к умшулунгу трехдневный семинар с большим гуру по написанию бевербунгов. отправил уже штук 50 и никакого толка. когда я его составленный по руководством гуру бевербунг разбила в пух и прах, обиделся, усомнился в моих скромных познаниях, сказал, что верит гуру больше, чем мне. ну и отправляет дальше свои опусы. думаю еще долго будет веселить тех, кому свои резюме рассылает и время у людей отнимать. хотя специалист неплохой и мог бы уже давно что-то иметь. но вот эта уперстость и святая вера в СПЕЦИАЛИСТА........
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
NEW 06.08.15 12:16
in Antwort sonnen_blume 06.08.15 11:43
Ну, знаете, я и с другой стороны могу рассказать. То, что "специалист" говорит, и то, что до клиента доходит - это две боооольшие разницы. Кроме того, еще вопрос, что остается висеть в памяти по прошествии нескольких месяцев.
Насчет опусов. Я не большой фанат стандартных текстов и лебенслауфов "на все времена" и с читаю, что не только аншрайбен, но и лебенслауф "причесывать" под конкретную вакансию. Но к сожалению, это организационно не всегда возможно, и клиенты просят "написать обще, чтобы везде подходило". А как это возможно? Многие оставляют абзацы и места, куда можно и нужно вставить то, что подходит под вакансию (например, как в нашем ФАК). И тут начинаются полеты сознания и растекания мыслию по древу. Я думаю, что проблема любого консультанта такого толка в том, что не можешь же ты писать на каждую вакансию отдельный бевербунг. или ты пишешь обще (=плохо!!!) или оставляешь клиенту свободу самому сформулировать (= тоже может быть плохо, они ведь потому и обращаются, что сами не могут).
Да и любой текст можно править до бесконечности, тем более, что стили у всех разные. Я иногда свои собственные тексты через пару месяцев полностью так переправляю, что живого места не остается, что уж говорить о чужом.
Есть такая замечательная поговорка: Ein Handwerker, der die Arbeit des Vorgängers nicht kritiziert, ist kein Fachman".
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Насчет опусов. Я не большой фанат стандартных текстов и лебенслауфов "на все времена" и с читаю, что не только аншрайбен, но и лебенслауф "причесывать" под конкретную вакансию. Но к сожалению, это организационно не всегда возможно, и клиенты просят "написать обще, чтобы везде подходило". А как это возможно? Многие оставляют абзацы и места, куда можно и нужно вставить то, что подходит под вакансию (например, как в нашем ФАК). И тут начинаются полеты сознания и растекания мыслию по древу. Я думаю, что проблема любого консультанта такого толка в том, что не можешь же ты писать на каждую вакансию отдельный бевербунг. или ты пишешь обще (=плохо!!!) или оставляешь клиенту свободу самому сформулировать (= тоже может быть плохо, они ведь потому и обращаются, что сами не могут).
Да и любой текст можно править до бесконечности, тем более, что стили у всех разные. Я иногда свои собственные тексты через пару месяцев полностью так переправляю, что живого места не остается, что уж говорить о чужом.
Есть такая замечательная поговорка: Ein Handwerker, der die Arbeit des Vorgängers nicht kritiziert, ist kein Fachman".
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 06.08.15 14:58
in Antwort Lyavka 06.08.15 12:16
Извиняюсь, не хотела всех специалистов по написанию бевербунгов обидеть.
но в случае ТС, видно какой это специалист, или? в моем случае мне тыкали в скрипт, который гуру раздавала, по которому я и сделала выводы, что это за гуру была.
что информация часто "получателем" искажается , конечно тоже одна из проблем.
п.с мне можно на ты
но в случае ТС, видно какой это специалист, или? в моем случае мне тыкали в скрипт, который гуру раздавала, по которому я и сделала выводы, что это за гуру была.
что информация часто "получателем" искажается , конечно тоже одна из проблем.
п.с мне можно на ты
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
NEW 06.08.15 15:31
in Antwort Galant2 28.07.15 22:19
Не 200, а 20... Порядком ошиблась.. Ну может 25..Но не 200 точно..
Вообще-то порядком ты сам ошибся: "2 года не могли решить простейшую проблему и потеряли по самым скромным подсчетам более 209 лимонов евро. на простоях и компенсациях."
Мне вот интересно, на работе ты так же небрежен?
Вообще-то порядком ты сам ошибся: "2 года не могли решить простейшую проблему и потеряли по самым скромным подсчетам более 209 лимонов евро. на простоях и компенсациях."
Мне вот интересно, на работе ты так же небрежен?
NEW 06.08.15 15:56
in Antwort Lulea 29.07.15 14:01
Я верю... мне жаль, когда я слышу о таких историях, как ваша.
Даже интересно стало, позовут ли они вас когда-нибудь на помощь. Как сами думаете?
Никто и никогда не зовет таких специалистов на помощь. У меня был похожий случай, фирма потеряла одного из двух основных клиентов из-за нежелания шефа слушать мою резкую критику. Тот послал меня, клиент после этого послал фирму, фирма после этого послала этого шефа Моральное удовлетворение, да. Но исправлять ситуацию меня все равно не позвали. 
Даже интересно стало, позовут ли они вас когда-нибудь на помощь. Как сами думаете?
Никто и никогда не зовет таких специалистов на помощь. У меня был похожий случай, фирма потеряла одного из двух основных клиентов из-за нежелания шефа слушать мою резкую критику. Тот послал меня, клиент после этого послал фирму, фирма после этого послала этого шефа
Моральное удовлетворение, да. Но исправлять ситуацию меня все равно не позвали. 
NEW 06.08.15 16:29
Да он вообще не работает.
Хотя...... ты случайно не его клон?
in Antwort scorpi_ 06.08.15 15:31
В ответ на:
Мне вот интересно, на работе ты так же небрежен?
Мне вот интересно, на работе ты так же небрежен?
Да он вообще не работает.
Хотя...... ты случайно не его клон?
Любовь моя вечна!
NEW 06.08.15 16:38
in Antwort Tschingishan1 06.08.15 16:29
Обязательно добавить "был небрежен", чтобы до медленносоображающих дошло? Меня не волнуют проблемы медленносоображающих.
NEW 06.08.15 18:06
Вы работаете с людьми и должны быть терпеливы. Обращая внимание на детали можно пропустить хорошего спеца. Да вам, видимо, всё равно. У вас же работа есть.
Единственное, в чём я с вами согласна, это то, что в названии каждого файла должна стоять фамилия.
Мейлы с фото от подруг получаю постоянно. В моей почте есть функция пролистывания файлов. Никаких проблем. Опять же их можно все сразу сохранить в одну папку.
in Antwort *Бася* 05.08.15 23:17
В ответ на:
Люди, у вас логику отшибло напрочь, что ли? Вы получали когда-нибудь мейл от подруги из отпуска с 30 фотками? Вам нравится открыл-посмотрел-закрыл-открыл-посмотрел-закрыл и так 30 раз?
Люди, у вас логику отшибло напрочь, что ли? Вы получали когда-нибудь мейл от подруги из отпуска с 30 фотками? Вам нравится открыл-посмотрел-закрыл-открыл-посмотрел-закрыл и так 30 раз?
Вы работаете с людьми и должны быть терпеливы. Обращая внимание на детали можно пропустить хорошего спеца. Да вам, видимо, всё равно. У вас же работа есть.
Единственное, в чём я с вами согласна, это то, что в названии каждого файла должна стоять фамилия.
Мейлы с фото от подруг получаю постоянно. В моей почте есть функция пролистывания файлов. Никаких проблем. Опять же их можно все сразу сохранить в одну папку.
NEW 06.08.15 18:11
Я на практике была в отделе кадров. Начиталась там бевербунгов. Некоторые так душевно пишут, не стандартно. Все эти люди там работают. Не стандартное лучше, только трудно писать, если язык плохо знаешь. Меня три раза на языковых курсах по профессии и на других учили, что стандартно писать не стоит.
in Antwort Lyavka 01.08.15 23:34
В ответ на:
Пример такой рамки я неоднократно уже показывала и даже выставила ее в ФАК. Простые фразы, в которые надо только подставить свой опыт.
Пример такой рамки я неоднократно уже показывала и даже выставила ее в ФАК. Простые фразы, в которые надо только подставить свой опыт.
Я на практике была в отделе кадров. Начиталась там бевербунгов. Некоторые так душевно пишут, не стандартно. Все эти люди там работают. Не стандартное лучше, только трудно писать, если язык плохо знаешь. Меня три раза на языковых курсах по профессии и на других учили, что стандартно писать не стоит.
NEW 06.08.15 18:15
А меня в ДЦ постоянно спрашивают не русским ли я посылала свои бевербунги? Знают уже, что русский русского никогда не поддержит. Бератор меня спрашивает русская была или полячка? Уже немцы в курсе как наши соотечественники друг к другу относятся.
in Antwort Lulea 31.07.15 16:10
В ответ на:
Я просто сокрушаюсь в очередной раз по поводу несовершенства этого мира. Ведь, как было бы хорошо, если б мы написали свои бевербунги так, как умеем, а персональщики дали себе труд их прочитать в том виде, в котором они есть. Мы ж ведь не многА наехавших друг на друга букв на обрывках туалетной бумаги пишем, а вполне осмысленный текст на листах формата А4.
Я просто сокрушаюсь в очередной раз по поводу несовершенства этого мира. Ведь, как было бы хорошо, если б мы написали свои бевербунги так, как умеем, а персональщики дали себе труд их прочитать в том виде, в котором они есть. Мы ж ведь не многА наехавших друг на друга букв на обрывках туалетной бумаги пишем, а вполне осмысленный текст на листах формата А4.
А меня в ДЦ постоянно спрашивают не русским ли я посылала свои бевербунги? Знают уже, что русский русского никогда не поддержит. Бератор меня спрашивает русская была или полячка? Уже немцы в курсе как наши соотечественники друг к другу относятся.
NEW 06.08.15 18:17
Зато, наверное, умеют красивые бевербунги мастерить.
in Antwort Lulea 31.07.15 16:24
В ответ на:
врачи они такие сейчас пошли, вместо того чтоб зашить, отрежут нафиг.
врачи они такие сейчас пошли, вместо того чтоб зашить, отрежут нафиг.
Зато, наверное, умеют красивые бевербунги мастерить.
NEW 10.08.15 12:26
Вот требование для пересылки документов одной из фирм. Не хотят они pdf файлы получать. А мне сейчас придётся мои файлы переделывать, чтобы они прочесть могли.
in Antwort *Бася* 25.07.15 16:42
В ответ на:
Один пдф можно быстро проскроллить вниз, не возвращаясь к мейлу. Впрочем, это прописные истины. Кто понял, тот учтет.
Один пдф можно быстро проскроллить вниз, не возвращаясь к мейлу. Впрочем, это прописные истины. Кто понял, тот учтет.
Вот требование для пересылки документов одной из фирм. Не хотят они pdf файлы получать. А мне сейчас придётся мои файлы переделывать, чтобы они прочесть могли.
В ответ на:
Bitte beachten Sie ferner, dass wir PDF-Dateien mit Java- oder sonstigen - -en nicht öffnen können. Verzichten Sie bitte auch auf eine elektronische Signatur, da diese die Weiterbearbeitung der Unterlagen erschwert.
Bitte beachten Sie ferner, dass wir PDF-Dateien mit Java- oder sonstigen - -en nicht öffnen können. Verzichten Sie bitte auch auf eine elektronische Signatur, da diese die Weiterbearbeitung der Unterlagen erschwert.
NEW 10.08.15 12:34
in Antwort acm 10.08.15 12:26
Вы читать умеете? Они не хотят расширенные пдф, с электронными подписями, т.к. в них может быть вирус. А обычный простой пдф - это завсегда пожалуйста.
Кстати, тем, кому скролить тяжело - в Seitenleiste есть обычно обзор глав и страниц пдф.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Кстати, тем, кому скролить тяжело - в Seitenleiste есть обычно обзор глав и страниц пдф.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 10.08.15 13:23
in Antwort Lyavka 10.08.15 12:34
Я имела ввиду, что если кто хочет что-то особенное, то он пишет об этом на своих сайтах, а не молча сам с собой обижается на ищущих работу.
Убрала я свои подписи да и все дела.
Убрала я свои подписи да и все дела.
NEW 10.08.15 13:45
прикольно:) у меня, например, не было декблатта, так вот недавно на коучинге консультант прямо видела в его отсутствии причину моего неуспеха на рынке труда, и мы три термина потратили на то, чтобы его составить: шрифтики подбирали, цвета.... бред...
В итоге, я этот декблатт почти никогда не высылаю, но факт остается фактом!
in Antwort *Бася* 05.08.15 22:25
В ответ на:
например, декблатт можете выкинуть в мусорку
например, декблатт можете выкинуть в мусорку
прикольно:) у меня, например, не было декблатта, так вот недавно на коучинге консультант прямо видела в его отсутствии причину моего неуспеха на рынке труда, и мы три термина потратили на то, чтобы его составить: шрифтики подбирали, цвета.... бред...
В итоге, я этот декблатт почти никогда не высылаю, но факт остается фактом!
NEW 10.08.15 14:58
in Antwort L_U_V 10.08.15 13:45
Ага. И фото некоторых заставляют переделывать или даже сами фотографируют.
NEW 10.08.15 15:25
in Antwort acm 10.08.15 14:58
да-да, фотографию мы тоже меняли, но это, я считаю, в моем случае правильно - предыдущую надо было уже давно актуализировать.
NEW 10.08.15 16:32
in Antwort acm 06.08.15 18:06
для тех, кто в танке: я смотрю и на форму, и на содержание.
Работа у меня есть в том числе и потому, что, помимо квалификации и опыта, чётко могу представиться в своих бевербунгсдокументах, а не растекаюсь мыслями по трёхстраничным аншрайбенам и не привешиваю вагоны к мейлам.
Работа у меня есть в том числе и потому, что, помимо квалификации и опыта, чётко могу представиться в своих бевербунгсдокументах, а не растекаюсь мыслями по трёхстраничным аншрайбенам и не привешиваю вагоны к мейлам.
NEW 10.08.15 16:38
in Antwort L_U_V 10.08.15 13:45
Декблатт для большинства профессий - пережиток прошлого. Лишний лист, содержание которого - координаты, название вакансии и фото - спокойно и красиво помещается в ЛЛ.
Если кто-то вербуется на рецепцию хорошего отеля, где важны внешность и манеры, то там декблатт не помешает. В большинстве случаев декблатт - лишний пафос.
Bewerbung
um eine Position als Lagerhelfer
Кому это надо?
Если кто-то вербуется на рецепцию хорошего отеля, где важны внешность и манеры, то там декблатт не помешает. В большинстве случаев декблатт - лишний пафос.
Bewerbung
um eine Position als Lagerhelfer
Кому это надо?
NEW 10.08.15 16:40
Если Вам надо четко представляться ради того, чтобы получить работу, то это Ваши проблемы, незачем их на других вешать.
Так какая у Вас квалификация?
in Antwort *Бася* 10.08.15 16:32
В ответ на:
Работа у меня есть в том числе и потому, что, помимо квалификации и опыта, чётко могу представиться в своих бевербунгсдокументах, а не растекаюсь мыслями по трёхстраничным аншрайбенам и не привешиваю вагоны к мейлам.
Работа у меня есть в том числе и потому, что, помимо квалификации и опыта, чётко могу представиться в своих бевербунгсдокументах, а не растекаюсь мыслями по трёхстраничным аншрайбенам и не привешиваю вагоны к мейлам.
Если Вам надо четко представляться ради того, чтобы получить работу, то это Ваши проблемы, незачем их на других вешать.
Так какая у Вас квалификация?
NEW 10.08.15 17:34
Ну может у вас работа такая, не требующая описания?
А я должна рассказать, на каком оборудовании я умею работать, какие типы протоколов я знаю, что я изучала по профессии, какие у меня сертификаты. Для человека, сортирующего бевербунги это всё пустой звук, а для работодателя, производственника это важно.
in Antwort *Бася* 10.08.15 16:32
В ответ на:
чётко могу представиться в своих бевербунгсдокументах, а не растекаюсь мыслями по трёхстраничным аншрайбенам и не привешиваю вагоны к мейлам.
чётко могу представиться в своих бевербунгсдокументах, а не растекаюсь мыслями по трёхстраничным аншрайбенам и не привешиваю вагоны к мейлам.
Ну может у вас работа такая, не требующая описания?
А я должна рассказать, на каком оборудовании я умею работать, какие типы протоколов я знаю, что я изучала по профессии, какие у меня сертификаты. Для человека, сортирующего бевербунги это всё пустой звук, а для работодателя, производственника это важно.
NEW 10.08.15 17:55
таких работ не бывает, думаю. Я преподаю немецкий, координирую курсы, пишу/правлю бевербунги на одной работе и занимаюсь только преподаванием на второй. Из диплома и перечисления мест работы видно, что не это не хобби, но:
Работодателям тоже интересно, с какими группами я работала, с какими учебниками, какими уровнями (альфа-интеграционные-подготовка к экзаменам-приём экзаменов-фирменные-для медиков-университетские), какие методики применяю, какие лицензии в наличии... Ответы на большинство вопросов дают ЛЛ, аншрайбен и дипломы-лицензии, так что на собеседованиях обычно сразу переходят к условиям работы.
Для кадровиков всё это не пустой звук, они смотрят, указаны ли в бевербунге предпосылки, продиктованные шефом для вакансии.
in Antwort acm 10.08.15 17:34
В ответ на:
Ну может у вас работа такая, не требующая описания?
А я должна рассказать, на каком оборудовании я умею работать, какие типы протоколов я знаю, что я изучала по профессии, какие у меня сертификаты. Для человека, сортирующего бевербунги это всё пустой звук, а для работодателя, производственника это важно.
Ну может у вас работа такая, не требующая описания?
А я должна рассказать, на каком оборудовании я умею работать, какие типы протоколов я знаю, что я изучала по профессии, какие у меня сертификаты. Для человека, сортирующего бевербунги это всё пустой звук, а для работодателя, производственника это важно.
таких работ не бывает, думаю. Я преподаю немецкий, координирую курсы, пишу/правлю бевербунги на одной работе и занимаюсь только преподаванием на второй. Из диплома и перечисления мест работы видно, что не это не хобби, но:
Работодателям тоже интересно, с какими группами я работала, с какими учебниками, какими уровнями (альфа-интеграционные-подготовка к экзаменам-приём экзаменов-фирменные-для медиков-университетские), какие методики применяю, какие лицензии в наличии... Ответы на большинство вопросов дают ЛЛ, аншрайбен и дипломы-лицензии, так что на собеседованиях обычно сразу переходят к условиям работы.
Для кадровиков всё это не пустой звук, они смотрят, указаны ли в бевербунге предпосылки, продиктованные шефом для вакансии.
NEW 10.08.15 18:06
То есть занимаетесь гуманитарной ерундой и пытаетесь учить людей, которые занимаются реальным делом - программистов, инженеров и т.п.
Я так и думал.
Но что с филолуха взять.
in Antwort *Бася* 10.08.15 17:55
В ответ на:
Я преподаю немецкий, координирую курсы, пишу/правлю бевербунги на одной работе и занимаюсь только преподаванием на второй.
Я преподаю немецкий, координирую курсы, пишу/правлю бевербунги на одной работе и занимаюсь только преподаванием на второй.
То есть занимаетесь гуманитарной ерундой и пытаетесь учить людей, которые занимаются реальным делом - программистов, инженеров и т.п.
Я так и думал.
Но что с филолуха взять.
NEW 10.08.15 18:10
А мне и в ДЦ и на каучах этих всегда говорят, чтобы я не расписывала подробности, подробности при встрече расскажите. Получается, что все эти каучи только вредят и надо писать так как сам считаешь нужным.
PS. Вы меня убедили. Уберу нафик этот Декблатт. Сама всегда считала, что он не нужен, но вот умные люди считают что нужен. А я считаю, что им на курсах надо же чем-то заниматься, вот они типа работают и помогают нам. Я-то недавно тут живу. Думала, что у немцев так принято.
Кстати, а что вы скажите про хобби. Такая ли это важная графа в Лебенслауфе? Кому нужны наши хобби? Ну играю я на пианино, но это никак не поможет мне в работе в качестве пфлегерин. Или надо обманывать, что бегом занимаешься, плаваньем? В общем, активный и здоровый.
in Antwort *Бася* 10.08.15 17:55
В ответ на:
Для кадровиков всё это не пустой звук
Для кадровиков всё это не пустой звук
А мне и в ДЦ и на каучах этих всегда говорят, чтобы я не расписывала подробности, подробности при встрече расскажите. Получается, что все эти каучи только вредят и надо писать так как сам считаешь нужным.
PS. Вы меня убедили. Уберу нафик этот Декблатт. Сама всегда считала, что он не нужен, но вот умные люди считают что нужен. А я считаю, что им на курсах надо же чем-то заниматься, вот они типа работают и помогают нам. Я-то недавно тут живу. Думала, что у немцев так принято.
Кстати, а что вы скажите про хобби. Такая ли это важная графа в Лебенслауфе? Кому нужны наши хобби? Ну играю я на пианино, но это никак не поможет мне в работе в качестве пфлегерин. Или надо обманывать, что бегом занимаешься, плаваньем? В общем, активный и здоровый.
NEW 10.08.15 18:24
in Antwort Hugo Giari 10.08.15 18:06
мне ваше хамство неприятно, но жизненную энергию на возражения тратить не стану, думайте что угодно.
NEW 10.08.15 18:39
Можно от нескольких тренеров взять их лучшие подсказки и скомбинировать их в своих документах, далеко не все "типа" работают.
Хобби просто дополняет образ и может послужить поводом для Small talk в начале собеседования. С моей точки зрения, можно вполне обойтись и без хобби в ЛЛ.
Ф-но - хорошее хобби, истолковать его можно только положительно ("будет хорошая общая тема с подопечными, может, попоют ещё на праздники с аккомпанементом").
Другое дело, если человек вербуется, к примеру, как чертежник и в хобби указано "Kochen, Spaziergänge".
in Antwort acm 10.08.15 18:10, Zuletzt geändert 10.08.15 18:42 (*Бася*)
В ответ на:
А мне и в ДЦ и на каучах этих всегда говорят, чтобы я не расписывала подробности, подробности при встрече расскажите. Получается, что все эти каучи только вредят и надо писать так как сам считаешь нужным.
PS. Вы меня убедили. Уберу нафик этот Декблатт. Сама всегда считала, что он не нужен, но вот умные люди считают что нужен. А я считаю, что им на курсах надо же чем-то заниматься, вот они типа работают и помогают нам. Я-то недавно тут живу. Думала, что у немцев так принято.
Кстати, а что вы скажите про хобби. Такая ли это важная графа в Лебенслауфе? Кому нужны наши хобби? Ну играю я на пианино, но это никак не поможет мне в работе в качестве пфлегерин. Или надо обманывать, что бегом занимаешься, плаваньем? В общем, активный и здоровый.
А мне и в ДЦ и на каучах этих всегда говорят, чтобы я не расписывала подробности, подробности при встрече расскажите. Получается, что все эти каучи только вредят и надо писать так как сам считаешь нужным.
PS. Вы меня убедили. Уберу нафик этот Декблатт. Сама всегда считала, что он не нужен, но вот умные люди считают что нужен. А я считаю, что им на курсах надо же чем-то заниматься, вот они типа работают и помогают нам. Я-то недавно тут живу. Думала, что у немцев так принято.
Кстати, а что вы скажите про хобби. Такая ли это важная графа в Лебенслауфе? Кому нужны наши хобби? Ну играю я на пианино, но это никак не поможет мне в работе в качестве пфлегерин. Или надо обманывать, что бегом занимаешься, плаваньем? В общем, активный и здоровый.
Можно от нескольких тренеров взять их лучшие подсказки и скомбинировать их в своих документах, далеко не все "типа" работают.
Хобби просто дополняет образ и может послужить поводом для Small talk в начале собеседования. С моей точки зрения, можно вполне обойтись и без хобби в ЛЛ.
Ф-но - хорошее хобби, истолковать его можно только положительно ("будет хорошая общая тема с подопечными, может, попоют ещё на праздники с аккомпанементом").
Другое дело, если человек вербуется, к примеру, как чертежник и в хобби указано "Kochen, Spaziergänge".
NEW 30.09.15 10:46
in Antwort *Бася* 10.08.15 18:39
н.п.
Кому интересно: вчера героиня первого поста была на собеседовании. Bauchgefühl при первом заочном контакте сработал безотказно и подтвердился при очном: человек с явными отклонениями от нормы. Дама в красной шляпке, лиловых чулках и зелёном пиджаке, замедленные реакции, странная мимика, уход от почти всех конкретных вопросов, все видевшие это явление пребывают в лёгком шоке.
Кому интересно: вчера героиня первого поста была на собеседовании. Bauchgefühl при первом заочном контакте сработал безотказно и подтвердился при очном: человек с явными отклонениями от нормы. Дама в красной шляпке, лиловых чулках и зелёном пиджаке, замедленные реакции, странная мимика, уход от почти всех конкретных вопросов, все видевшие это явление пребывают в лёгком шоке.
NEW 30.09.15 16:06 да уж) нарочно не придумаешь. ну хоть потвердились сомнения. дама решила взять этапажностью, и видать перестаралась.
in Antwort *Бася* 30.09.15 10:46
да уж) нарочно не придумаешь. ну хоть потвердились сомнения. дама решила взять этапажностью, и видать перестаралась.Девушка с красным зонтом.
NEW 30.09.15 16:13
она вообще-то ничего никому не должна, так как это ее рабочее время.
знаете, сколько у кадровика времени, чтобы составить первое впечатление о бевербунге и решить, читать его дальше или нет?
20!!! секунд. сама ни за чтобы не поверила, пока сама не услышала от человека, который в этих кругах вращается.
in Antwort acm 06.08.15 18:06
В ответ на:
Вы работаете с людьми и должны быть терпеливы.
Вы работаете с людьми и должны быть терпеливы.
она вообще-то ничего никому не должна, так как это ее рабочее время.
знаете, сколько у кадровика времени, чтобы составить первое впечатление о бевербунге и решить, читать его дальше или нет?
20!!! секунд. сама ни за чтобы не поверила, пока сама не услышала от человека, который в этих кругах вращается.
Девушка с красным зонтом.
NEW 30.09.15 16:52
in Antwort anita_naskin 30.09.15 16:06
кажется, это её обычный ежедневный вид:)
Микс из Жанны Агузаровой и Долорес Клейборн (из книги Стивена Кинга). Ещё у неё проблемы с алкоголем, по-моему.
Микс из Жанны Агузаровой и Долорес Клейборн (из книги Стивена Кинга). Ещё у неё проблемы с алкоголем, по-моему.
NEW 30.09.15 18:13
А может она именно этого результата и ждала.
Те, кому для отчётности нужно бевербоваться, а работать они на самом деле не хотят, именно так и одеваются. Ещё слышала, что перед собеседованием чеснок едят.
in Antwort anita_naskin 30.09.15 16:06
В ответ на:
дама решила взять этапажностью, и видать перестаралась.
дама решила взять этапажностью, и видать перестаралась.
А может она именно этого результата и ждала.
Те, кому для отчётности нужно бевербоваться, а работать они на самом деле не хотят, именно так и одеваются. Ещё слышала, что перед собеседованием чеснок едят.
NEW 30.09.15 23:44
Ну прямо мои мысли!
in Antwort td7 28.07.15 21:06
В ответ на:
А меня, кстати, очень раздражает требование высылать все одним файлом, т.к. это -дополнительное время, потраченное ни на что.Потом еще и комп чистить надо, т.к. у меня нет жеcткого диска на тирабайт. А 5-10 таких конструкций а ля" сперва в ворде, затем- в пдф-е" прилично засоряют место на винчестере.Повторно их не использую, т.к. дата на резюме уже просроченой полу4ается.
Вот этот вариант с4итаю оптимальным:
.....если не стоит отдельным требованием слать документы одним файлом, так и отправляю: Ансчреибен в тексте мэйла, ЛЛ +Зеугниссе в довесок ==> естественно в пдф и с нормальным обозначением (фамилия_Лебенслауф).
А меня, кстати, очень раздражает требование высылать все одним файлом, т.к. это -дополнительное время, потраченное ни на что.Потом еще и комп чистить надо, т.к. у меня нет жеcткого диска на тирабайт. А 5-10 таких конструкций а ля" сперва в ворде, затем- в пдф-е" прилично засоряют место на винчестере.Повторно их не использую, т.к. дата на резюме уже просроченой полу4ается.
Вот этот вариант с4итаю оптимальным:
.....если не стоит отдельным требованием слать документы одним файлом, так и отправляю: Ансчреибен в тексте мэйла, ЛЛ +Зеугниссе в довесок ==> естественно в пдф и с нормальным обозначением (фамилия_Лебенслауф).
Ну прямо мои мысли
!
NEW 01.10.15 08:40
in Antwort *Бася* 30.09.15 16:52
выпила для храбрости?
Вот какая ты, Бася, злая... и пиджак тебе не угодил, и никакого понимания к проблемам обычного бевербунгсбератера.
Кстати, у меня лиловые носки и зеленый пиджак тоже есть. Может, это профессиональное? Пойду, красную шапочку поищу.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Вот какая ты, Бася, злая... и пиджак тебе не угодил, и никакого понимания к проблемам обычного бевербунгсбератера.
Кстати, у меня лиловые носки и зеленый пиджак тоже есть. Может, это профессиональное? Пойду, красную шапочку поищу.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 01.10.15 08:40
in Antwort Lyavka 01.10.15 08:40
Бася, а зачем вы ее приглашали, если и так все понятно было?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 01.10.15 09:26
in Antwort Lyavka 01.10.15 08:40
Ага, сейчас ей было все понятно. Можно почитать начало темы, чтобы убедиться, что это вот "я с самого начала знала, что она не в себе" - чистой воды выдумки.
Да и вообще совершенно непонятно, зачем автор темы развела этот театр на 150 страниц. Очень хочется почувствовать себя лучше "женщин в лиловых чулках и красной шляпке"? Для этого не нужно здесь тему открывать.
Тем более смешна попытка изобразить связь между посыланием документов "вразброс" и "красной шляпкой".
Я никогда не посылаю документы одним пдф-ом, из принципа. Но не хожу в красной шляпке, не бываю пьяным и т.д.
В общем, тема - отстой.
Да и вообще совершенно непонятно, зачем автор темы развела этот театр на 150 страниц. Очень хочется почувствовать себя лучше "женщин в лиловых чулках и красной шляпке"? Для этого не нужно здесь тему открывать.
Тем более смешна попытка изобразить связь между посыланием документов "вразброс" и "красной шляпкой".
Я никогда не посылаю документы одним пдф-ом, из принципа. Но не хожу в красной шляпке, не бываю пьяным и т.д.
В общем, тема - отстой.
NEW 01.10.15 09:56
Плюспицот
in Antwort Hugo Giari 01.10.15 09:26
В ответ на:
Ага, сейчас ей было все понятно. Можно почитать начало темы, чтобы убедиться, что это вот "я с самого начала знала, что она не в себе" - чистой воды выдумки.
Ага, сейчас ей было все понятно. Можно почитать начало темы, чтобы убедиться, что это вот "я с самого начала знала, что она не в себе" - чистой воды выдумки.
Плюспицот
NEW 01.10.15 12:32
in Antwort Lyavka 01.10.15 08:40
NEW 01.10.15 13:25
in Antwort *Бася* 01.10.15 12:32
да? А я знаю преподавателей, которые месяцами без работы сидят и никак найти ничего не могут. Выстави здесь объявление отдельной веткой, может, откликнется кто. Только город напиши.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 01.10.15 14:32
in Antwort Lyavka 01.10.15 13:25
да уже размещали в тематических форумах и группах. Преподаватель немецкого mit BAMF Zulassung, oпытом работы от В1, БВТ, Гамбург.
Из-за наплыва беженцев все школы сейчас ищут доцентов.
Из-за наплыва беженцев все школы сейчас ищут доцентов.
NEW 01.10.15 15:11
in Antwort *Бася* 01.10.15 14:32
Беженцам бухая в шляпке самое оно - молодые мужики, она их научит немецкому, они ее французскому.
NEW 04.10.15 11:40
in Antwort Waskostas 01.10.15 15:11, Zuletzt geändert 04.10.15 11:41 (virtax)
NEW 04.10.15 15:31
in Antwort anita_naskin 30.09.15 16:13
То-то со времени подачи заявления месяца три прошло. Долго же читали. Опять же ТС пишет, что преподов нет. Значит им никто не пишет. А следовательно времени полно.
А я такую тётку примерно в качестве собеседницы в ляйке видела. Так же одета как попугай да ещё и жгучая блонди. Я её как увидела, сразу желание с ней работать отпало.
А я такую тётку примерно в качестве собеседницы в ляйке видела. Так же одета как попугай да ещё и жгучая блонди. Я её как увидела, сразу желание с ней работать отпало.
NEW 04.10.15 15:58
in Antwort acm 04.10.15 15:31
поясните, если не затруднит, поток Ваших мыслей.
У кого какого времени полно? И кто долго читал?
Один курс закончился и одна из преподавателей ушла, не предупредив заранее. Второй курс начался сразу же, преподавателя нет. Standortleitung решила пригласить эту даму для начала.
То, как она одета, ерунда по сравнению с мимикой и ответами на вопросы. Я писала в самом начале, что fachlich она подходит лишь условно. Остальное было тоже не в её пользу. Как выразилась Standortleiterin, она нам учащихся распугает.
В ответ на:
Значит им никто не пишет. А следовательно времени полно
Значит им никто не пишет. А следовательно времени полно
У кого какого времени полно? И кто долго читал?
Один курс закончился и одна из преподавателей ушла, не предупредив заранее. Второй курс начался сразу же, преподавателя нет. Standortleitung решила пригласить эту даму для начала.
То, как она одета, ерунда по сравнению с мимикой и ответами на вопросы. Я писала в самом начале, что fachlich она подходит лишь условно. Остальное было тоже не в её пользу. Как выразилась Standortleiterin, она нам учащихся распугает.
NEW 04.10.15 20:51
in Antwort *Бася* 01.10.15 14:32
Хехе, Платили б больше, не пришлось бы искать. А то за 20 евро в час надо еще ве4ер дома готовиться. Получается, что цена работы 10-15 в час на самом деле оказ-ся.
Берите тетку, а то сами всех распугаете:)
Берите тетку, а то сами всех распугаете:)
******
NEW 04.10.15 21:37
in Antwort td7 04.10.15 20:51
по оплате к БАМФу, это заведение всех гонорар-доцентов оплачивает вне зависимости от опыта и квалификации.
Целый вечер преподаватель со стажем не готовится.
"Тётке" уже отказали.
Целый вечер преподаватель со стажем не готовится.
"Тётке" уже отказали.
NEW 04.10.15 22:51
in Antwort *Бася* 04.10.15 21:37