Вход на сайт
Подать в суд на потенциального работодателя
02.09.15 08:37
А вот такой вопрос - можно подать в суд на уни за игнорирование моего бевербунга? Я специально в лебенслауфе написал "контингентфлюхтлинг", чтобы
можно было по антидискриминационному закону прикопаться.
Но не знаю, реально ли это.
Кто-нибудь что-нибудь знает?
можно было по антидискриминационному закону прикопаться.

Но не знаю, реально ли это.

NEW 02.09.15 09:19
в ответ ск@зочник 02.09.15 09:13
Интересного ничего нет. Если ты имеешь в виду, что мне не стОит говорить о том, как я попал в Германию, то это глупости.
Я сто лет как гражданин Германии, закон обратной силы не имеет. Ну и в других аспектах у меня более чем "жесткая платформа".
Да и вообще это совершенно не по теме.
По теме только - есть ли шанс в суде чего-то добиться.
Вычитал в интернете, что одна из наших подавала так на всех подряд, дескать дискриминируют, потому не берут.
В результате все суды проиграла.
Буду искать еще.
Я сто лет как гражданин Германии, закон обратной силы не имеет. Ну и в других аспектах у меня более чем "жесткая платформа".
Да и вообще это совершенно не по теме.
По теме только - есть ли шанс в суде чего-то добиться.
Вычитал в интернете, что одна из наших подавала так на всех подряд, дескать дискриминируют, потому не берут.
В результате все суды проиграла.

NEW 02.09.15 09:34
в ответ Hugo Giari 02.09.15 08:37
Интересно, кстати, что есть люди, которые на этом даже деньги делают.
AGG-Hopping называется.
www.faz.net/aktuell/beruf-chance/mein-urteil/kolumne-mein-urteil-bewerbun...
AGG-Hopping называется.

www.faz.net/aktuell/beruf-chance/mein-urteil/kolumne-mein-urteil-bewerbun...
NEW 02.09.15 10:18
в ответ превед! 02.09.15 10:14
Ты думаешь, у тебя одной такая идея? 
У меня коллега так проработал много лет. И доработался действительно до профессора! На гонорарной основе, то есть звание без денег.
В общем, это не совсем нереально, конечно. Но "втесываться" в коллектив и себя "показывать" за гроши много лет, чтобы потом может быть получить место - да ну нафиг.
Оно того точно не стОит. Тем более, что и платят в ФХ не ахти, и обязанностей многовато. За такое годами биться - нонсенс.

У меня коллега так проработал много лет. И доработался действительно до профессора! На гонорарной основе, то есть звание без денег.

В общем, это не совсем нереально, конечно. Но "втесываться" в коллектив и себя "показывать" за гроши много лет, чтобы потом может быть получить место - да ну нафиг.
Оно того точно не стОит. Тем более, что и платят в ФХ не ахти, и обязанностей многовато. За такое годами биться - нонсенс.
NEW 02.09.15 10:31
в ответ Hugo Giari 02.09.15 10:18
ты определись, что тебе в этой жизни надо. То ты мне пишешь, что в фх - не реально, теперь, что нафиг надо.
знаешь, это как в том анекдоте про билет лотереней. совсем не обязательно биться за гроши много лет. Можно год-два попробовать и заодно узнать, всю кухню изнутри, а не философствовать на форуме. И если узнаешь, что всё бесперспективно, так и бросишь после года-двух.
В ответ на:
В общем, это не совсем нереально, конечно. Но "втесываться" в коллектив и себя "показывать" за гроши много лет, чтобы потом может быть получить место - да ну нафиг.
Оно того точно не стОит. Тем более, что и платят в ФХ не ахти, и обязанностей многовато. За такое годами биться - нонсенс.
В общем, это не совсем нереально, конечно. Но "втесываться" в коллектив и себя "показывать" за гроши много лет, чтобы потом может быть получить место - да ну нафиг.
Оно того точно не стОит. Тем более, что и платят в ФХ не ахти, и обязанностей многовато. За такое годами биться - нонсенс.
знаешь, это как в том анекдоте про билет лотереней. совсем не обязательно биться за гроши много лет. Можно год-два попробовать и заодно узнать, всю кухню изнутри, а не философствовать на форуме. И если узнаешь, что всё бесперспективно, так и бросишь после года-двух.
Das
war ich nicht. Das war schon so :)
NEW 02.09.15 10:33
Хуго всё не так:
- в банке скучно
- в фх денег мало...
надо определится, что по жизни хочется и от этого исходить. Деньги вещь второстепенная, если уж настолько быть недовольным работой.
----
- мой муж, я считаю зарабатывает мало, для своих знаний и квалификации, но он в 90% аж сияет, когда, про работу рассказывает
- муж подруги уже просто задолбал всех своим нытьем про "плохая работа" (то есть не только родную жену, а даже друзей!).
как по мне: лучше довольный чел, чем деньги.
- в банке скучно
- в фх денег мало...
надо определится, что по жизни хочется и от этого исходить. Деньги вещь второстепенная, если уж настолько быть недовольным работой.
----
- мой муж, я считаю зарабатывает мало, для своих знаний и квалификации, но он в 90% аж сияет, когда, про работу рассказывает
- муж подруги уже просто задолбал всех своим нытьем про "плохая работа" (то есть не только родную жену, а даже друзей!).
как по мне: лучше довольный чел, чем деньги.
NEW 02.09.15 10:39
Нереально, при разумных на это затратах. Знаешь, я могу пойти на контакт со всеми членами приемной комиссии и припугнуть их русской мафией.
Или могу попытаться их всех подкупить. Много есть вариантов за гранью разумного.
А надо мне в жизни комфорта, удобства и всяческих приятностей.
В частности, хорошие деньги при минимуме работы.
Я это и так знаю, от личных знакомых, проделавших этот путь.
Неужели надо лично набивать шишки?
Тем более, что я не имею возможности "подрабатывать в ФХ", моя работа этого не позволяет. То есть мне надо сначала найти работу, которая это бы позволяла, а это будет 100% потеря денег. А я не инвестирую в настолько ненадежные предприятия. Уж лучше тогда на бирже играть.
в ответ превед! 02.09.15 10:31
В ответ на:
ты определись, что тебе в этой жизни надо. То ты мне пишешь, что в фх - не реально, теперь, что нафиг надо.
ты определись, что тебе в этой жизни надо. То ты мне пишешь, что в фх - не реально, теперь, что нафиг надо.
Нереально, при разумных на это затратах. Знаешь, я могу пойти на контакт со всеми членами приемной комиссии и припугнуть их русской мафией.
Или могу попытаться их всех подкупить. Много есть вариантов за гранью разумного.
А надо мне в жизни комфорта, удобства и всяческих приятностей.

В частности, хорошие деньги при минимуме работы.
В ответ на:
знаешь, это как в том анекдоте про билет лотереней. совсем не обязательно биться за гроши много лет. Можно год-два попробовать и заодно узнать, всю кухню изнутри, а не философствовать на форуме. И если узнаешь, что всё бесперспективно, так и бросишь после года-двух.
знаешь, это как в том анекдоте про билет лотереней. совсем не обязательно биться за гроши много лет. Можно год-два попробовать и заодно узнать, всю кухню изнутри, а не философствовать на форуме. И если узнаешь, что всё бесперспективно, так и бросишь после года-двух.
Я это и так знаю, от личных знакомых, проделавших этот путь.
Неужели надо лично набивать шишки?

Тем более, что я не имею возможности "подрабатывать в ФХ", моя работа этого не позволяет. То есть мне надо сначала найти работу, которая это бы позволяла, а это будет 100% потеря денег. А я не инвестирую в настолько ненадежные предприятия. Уж лучше тогда на бирже играть.
NEW 02.09.15 10:46
Да ну. Деньги вещь абсолютно первостепенная, почти все хорошее в этой жизни только за деньги можно получить.
Единственное, что сравнимо по ценности с деньгами - это время.
Поэтому работа профессора в уни настолько привлекательна - у него масса свободного времени.
Не поспоришь. Но кто тебе сказал, что я был бы в ФХ доволен? Дебилов-студентов учить тоже не сахар.
В ФХ есть преимущества, для меня лично, состоящие в том, что а) мне это было бы легко, б) в каникулы можно гулять свободно, а каникул в Германии много.
Минус состоит в том, что зряплаты в ФХ не хватит, чтобы гулять свободно в интересных местах. Ну и студенты-дебилы.
В целом, конечно, получше, чем то что я имею сейчас, но получше не в разы. Соответственно и мотивация инвестировать в это дело ограничена.
в ответ превед! 02.09.15 10:33
В ответ на:
Деньги вещь второстепенная, если уж настолько быть недовольным работой.
Деньги вещь второстепенная, если уж настолько быть недовольным работой.
Да ну. Деньги вещь абсолютно первостепенная, почти все хорошее в этой жизни только за деньги можно получить.
Единственное, что сравнимо по ценности с деньгами - это время.
Поэтому работа профессора в уни настолько привлекательна - у него масса свободного времени.

В ответ на:
как по мне: лучше довольный чел, чем деньги.
как по мне: лучше довольный чел, чем деньги.
Не поспоришь. Но кто тебе сказал, что я был бы в ФХ доволен? Дебилов-студентов учить тоже не сахар.
В ФХ есть преимущества, для меня лично, состоящие в том, что а) мне это было бы легко, б) в каникулы можно гулять свободно, а каникул в Германии много.
Минус состоит в том, что зряплаты в ФХ не хватит, чтобы гулять свободно в интересных местах. Ну и студенты-дебилы.
В целом, конечно, получше, чем то что я имею сейчас, но получше не в разы. Соответственно и мотивация инвестировать в это дело ограничена.
NEW 02.09.15 12:23
в ответ риана 02.09.15 12:18
Нет, плохой учитель не может учить никого.
Но для талантливых и не очень нужны разные учителя.
Так же как и в спорте для профи и для любителей нужны разные тренеры.
Разные задачи, разные подходы и т.п.
Ну и другой вопрос - одно дело что-то уметь, другое дело - что-то хотеть делать.
В свое время мной студенты были весьма довольны, но это не значит, что я хочу преподавать.
Когда-то хотел, но время прошло. Сейчас я вообще ничего не хочу. Только легкой жизни.
Но для талантливых и не очень нужны разные учителя.
Так же как и в спорте для профи и для любителей нужны разные тренеры.
Разные задачи, разные подходы и т.п.
Ну и другой вопрос - одно дело что-то уметь, другое дело - что-то хотеть делать.
В свое время мной студенты были весьма довольны, но это не значит, что я хочу преподавать.
Когда-то хотел, но время прошло. Сейчас я вообще ничего не хочу. Только легкой жизни.

NEW 02.09.15 13:17
в ответ Hugo Giari 02.09.15 10:46
ну это же не то, чтобы в фх не платили вообще ничего? это всего лишь вопрос: платят меньше, где-то, а где-то больше. за бесплатно никто работать идти не заставляет.
а если ты ищешь аргументы против, значит, или ты просто не хочешь туда и всё, или оправдываешься в собственных глазах, почему тебя туда не берут.
---
- а что дало бы тебе легко? ты и сейчас пишешь, что глупостями никому не нужными занимаешься, я так поняла, что ты не напрягаешься, в чем тогда "улучшизм"?
- про гулять свободно в каникулы - это не так.
я бы хотела в хф и именно хф, потому что мне преподавать нравится. Я вот именно не гений какой-то области, я не изобрету какую-то бесконечную инновацию, но вот то, что я понимаю, я (моё мнение) умею хорошо доносить до других. И заниматься именно этим, я была бы счастлива.
пысы но и моя текущая работа мне очень нравится
а если ты ищешь аргументы против, значит, или ты просто не хочешь туда и всё, или оправдываешься в собственных глазах, почему тебя туда не берут.
---
В ответ на:
Не поспоришь. Но кто тебе сказал, что я был бы в ФХ доволен? Дебилов-студентов учить тоже не сахар.
В ФХ есть преимущества, для меня лично, состоящие в том, что а) мне это было бы легко, б) в каникулы можно гулять свободно, а каникул в Германии много.
Не поспоришь. Но кто тебе сказал, что я был бы в ФХ доволен? Дебилов-студентов учить тоже не сахар.
В ФХ есть преимущества, для меня лично, состоящие в том, что а) мне это было бы легко, б) в каникулы можно гулять свободно, а каникул в Германии много.
- а что дало бы тебе легко? ты и сейчас пишешь, что глупостями никому не нужными занимаешься, я так поняла, что ты не напрягаешься, в чем тогда "улучшизм"?
- про гулять свободно в каникулы - это не так.
я бы хотела в хф и именно хф, потому что мне преподавать нравится. Я вот именно не гений какой-то области, я не изобрету какую-то бесконечную инновацию, но вот то, что я понимаю, я (моё мнение) умею хорошо доносить до других. И заниматься именно этим, я была бы счастлива.
пысы но и моя текущая работа мне очень нравится
NEW 02.09.15 13:25
На гонорар работать - это фактически за бесплатно. А место профессора мне никто не предлагает.
Я ничего не ищу. Аргументы очевидны. Повторяю - моя работа не позволяет мне подрабатывать в ФХ, точка. А другую работу я не факт, что могу вообще найти. А уж такую, чтоб
позволяла подрабатывать в ФХ - и подавно.
Я работаю как беамтер - то есть работы нет, но 8 часов нужно отсидеть.
Лучше было бы, если бы их не надо было отсижывать. Сейчас на Лазурном Берегу отличная погода.
Когда я работал в уни, мой профессор бывал на работе только два дня в неделю и только в семестр. В каникулы его не видел никто. Да и в семестр он любил на больничном посидеть, а я за него лекции читал.
Так что...
Ну я рад за тебя. К моей теме это только ну уж никакого отношения не имеет.
в ответ превед! 02.09.15 13:17
В ответ на:
ну это же не то, чтобы в фх не платили вообще ничего? это всего лишь вопрос: платят меньше, где-то, а где-то больше. за бесплатно никто работать идти не заставляет
ну это же не то, чтобы в фх не платили вообще ничего? это всего лишь вопрос: платят меньше, где-то, а где-то больше. за бесплатно никто работать идти не заставляет
На гонорар работать - это фактически за бесплатно. А место профессора мне никто не предлагает.
В ответ на:
а если ты ищешь аргументы против, значит, или ты просто не хочешь туда и всё, или оправдываешься в собственных глазах, почему тебя туда не берут
а если ты ищешь аргументы против, значит, или ты просто не хочешь туда и всё, или оправдываешься в собственных глазах, почему тебя туда не берут
Я ничего не ищу. Аргументы очевидны. Повторяю - моя работа не позволяет мне подрабатывать в ФХ, точка. А другую работу я не факт, что могу вообще найти. А уж такую, чтоб
позволяла подрабатывать в ФХ - и подавно.
В ответ на:
а что дало бы тебе легко? ты и сейчас пишешь, что глупостями никому не нужными занимаешься, я так поняла, что ты не напрягаешься, в чем тогда "улучшизм"?
а что дало бы тебе легко? ты и сейчас пишешь, что глупостями никому не нужными занимаешься, я так поняла, что ты не напрягаешься, в чем тогда "улучшизм"?
Я работаю как беамтер - то есть работы нет, но 8 часов нужно отсидеть.
Лучше было бы, если бы их не надо было отсижывать. Сейчас на Лазурном Берегу отличная погода.

В ответ на:
про гулять свободно в каникулы - это не так
про гулять свободно в каникулы - это не так
Когда я работал в уни, мой профессор бывал на работе только два дня в неделю и только в семестр. В каникулы его не видел никто. Да и в семестр он любил на больничном посидеть, а я за него лекции читал.
Так что...
В ответ на:
Я вот именно не гений какой-то области, я не изобрету какую-то бесконечную инновацию, но вот то, что я понимаю, я (моё мнение) умею хорошо доносить до других. И заниматься именно этим, я была бы счастлива.
Я вот именно не гений какой-то области, я не изобрету какую-то бесконечную инновацию, но вот то, что я понимаю, я (моё мнение) умею хорошо доносить до других. И заниматься именно этим, я была бы счастлива.
Ну я рад за тебя. К моей теме это только ну уж никакого отношения не имеет.

NEW 02.09.15 13:38
в ответ Hugo Giari 02.09.15 13:25
Так ищи работу со свободным графиком - в фирмах среднего размера это сплошь и рядом.
NEW 02.09.15 13:39
в ответ превед! 02.09.15 13:17
И вообще не путай ситуацию математиков и информатиков.
На математиков намного меньше спрос в индустрии, особенно на математиков за 35.
Поэтому очень многие лербеауфтрагте математики в ФХ не подрабатывают так,
а это для них основная работа, ибо в индустрии они никому не нужны.
Понятно, что редкие открывающиеся места профессоров таким "бедным" и достаются.
На математиков намного меньше спрос в индустрии, особенно на математиков за 35.
Поэтому очень многие лербеауфтрагте математики в ФХ не подрабатывают так,
а это для них основная работа, ибо в индустрии они никому не нужны.
Понятно, что редкие открывающиеся места профессоров таким "бедным" и достаются.
NEW 02.09.15 13:40
в ответ превед! 02.09.15 13:17
Мне Хуго напоминает однолюба, которому не удалось жениться на девушке своей мечты. И который хронически недоволен женой и неконструктивно все критикует, так что ему не угодишь даже при большом желании.
NEW 02.09.15 13:42
твой проф - большая редкость, потому как мой проф вкалывал так, что просто ппц. в итоге у него был сердечный приступ в 59, а он уже из больницы начал писать майлы.
я уж не буду говорить, что он был начальником 2х учреждений (и кафедры в универе и начальника фраунхофера одного), которые находились в 120 км друг от друга.
я помню была с ним на tagung, который мы организовывали: я и он (очень и организаторской работы было, но и именно научной, еще и пей со всеми по вечерам)... и везет он меня на машине домой (еще и 3 часа езды) и у меня в голове мысль только о подушке (16 часов), а он такой: "вас домой или на кафедру?" я говорю: "конечно домой! а вы что еще на кафедру?"
он: да, я еще участвую в одном собрании и потом еще должен новую библиотеку после ремонта "открыть" торжественно должен....
а уж сколько воскр он провел на кафедре.... ух
я уж не буду говорить, что он был начальником 2х учреждений (и кафедры в универе и начальника фраунхофера одного), которые находились в 120 км друг от друга.
я помню была с ним на tagung, который мы организовывали: я и он (очень и организаторской работы было, но и именно научной, еще и пей со всеми по вечерам)... и везет он меня на машине домой (еще и 3 часа езды) и у меня в голове мысль только о подушке (16 часов), а он такой: "вас домой или на кафедру?" я говорю: "конечно домой! а вы что еще на кафедру?"
он: да, я еще участвую в одном собрании и потом еще должен новую библиотеку после ремонта "открыть" торжественно должен....
а уж сколько воскр он провел на кафедре.... ух
NEW 02.09.15 13:43
Один принципиальный момент отличает эту ситуацию от моей. Однолюб может не жениться. Я не могу не работать.
А так не такое и плохое сравнение.
Я кстати не прошу, чтобы мне кто-то угождал. Тема была о подаче в суд.
в ответ alla0 02.09.15 13:40
В ответ на:
Мне Хуго напоминает однолюба, которому не удалось жениться на девушке своей мечты. И который хронически недоволен женой и неконструктивно все критикует, так что ему не угодишь даже при большом желании.
Мне Хуго напоминает однолюба, которому не удалось жениться на девушке своей мечты. И который хронически недоволен женой и неконструктивно все критикует, так что ему не угодишь даже при большом желании.
Один принципиальный момент отличает эту ситуацию от моей. Однолюб может не жениться. Я не могу не работать.
А так не такое и плохое сравнение.
Я кстати не прошу, чтобы мне кто-то угождал. Тема была о подаче в суд.
NEW 02.09.15 13:44
в ответ Hugo Giari 02.09.15 13:39
Насчет математиков ты имхо прав. Меня даже удивляет непритязательность многих математиков, готовых работать как девушка в теме про курсы английского в области "САП и проект-менеджмента" - условно говоря.
NEW 02.09.15 13:45
Это был его личный выбор.
Мой проф не был большой редкостью, в университетах, с которыми я имел дело - а именно Оснабрюк и Эссен - на математических факультетах в каникулах было никого не найти.
Не только профессоров, кстати. Я и сам в каникулы раз в неделю был на работе.
И опять же это был его личный выбор. Наверно, ему так нравилось.
Но - выбор может быть и другим. Уж я бы не стал перенапрягаться.
в ответ превед! 02.09.15 13:42
В ответ на:
твой проф - большая редкость, потому как мой проф вкалывал так, что просто ппц.
твой проф - большая редкость, потому как мой проф вкалывал так, что просто ппц.
Это был его личный выбор.
Мой проф не был большой редкостью, в университетах, с которыми я имел дело - а именно Оснабрюк и Эссен - на математических факультетах в каникулах было никого не найти.
Не только профессоров, кстати. Я и сам в каникулы раз в неделю был на работе.
В ответ на:
я уж не буду говорить, что он был начальником 2х учреждений (и кафедры в универе и начальника фраунхофера одного), которые находились в 120 км друг от друга.
я уж не буду говорить, что он был начальником 2х учреждений (и кафедры в универе и начальника фраунхофера одного), которые находились в 120 км друг от друга.
И опять же это был его личный выбор. Наверно, ему так нравилось.
Но - выбор может быть и другим. Уж я бы не стал перенапрягаться.

NEW 02.09.15 13:50
в ответ превед! 02.09.15 13:48
Университеты на самом деле почти всегда присылают вежливый отказ.
Так что ответ будет, я думаю.
А за то, что они меня не взяли из-за моего происхождения.
Они ж не смогут сказать "мы взяли своего". Вот пусть в суде доказывают, что у него квалификация выше.
Так что ответ будет, я думаю.
А за то, что они меня не взяли из-за моего происхождения.
Они ж не смогут сказать "мы взяли своего". Вот пусть в суде доказывают, что у него квалификация выше.
NEW 02.09.15 19:33
в ответ Hugo Giari 02.09.15 08:37
если тебе повезет также, как этой женщине, то да
http://www.sueddeutsche.de/karriere/diskriminierung-bei-bewerbung-ossi-streit-en...
http://www.sueddeutsche.de/karriere/diskriminierung-bei-bewerbung-ossi-streit-en...
Я в инстаграм: @t7berlin