Deutsch

Работодатель молчит

1428  
newborn посетитель14.10.15 10:40
14.10.15 10:40 
Получил предложение на работу, дал свое согласия по мылу. Отдел кадров ответил, что "Wir werden Ihre Einstellung zum xx.xx.2015 vorbereiten". Дальше молчат... Стоит ли им снова писать и спрашивать, куда они пропали, если до указанной даты не ответят, или это не вежливо будет выглядеть? Могли ли они передумать или в Германии так не принято?
#1 
  yabs патриот14.10.15 10:43
yabs
NEW 14.10.15 10:43 
в ответ newborn 14.10.15 10:40
сколько времени прошло?
#2 
achest коренной житель14.10.15 10:48
achest
NEW 14.10.15 10:48 
в ответ newborn 14.10.15 10:40
Сколько времени то прошло? Когда начинать?
Что за фирма? Размер? Branche?
Что за должность? Инженер или Aushilfe?
Тебе когда надо Kündigung на твою работу отдать? Или там квартиру?
По идее надо позвонить, напомнить.. Но дай им неделю на подумать... А может и больше...
В ответ на:
Могли ли они передумать или в Германии так не принято?

Очень редко... но все бывает.
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#3 
newborn посетитель14.10.15 11:19
NEW 14.10.15 11:19 
в ответ achest 14.10.15 10:48
От последнего письма прошло ровно 2 недели и как бы уже та самая дата. Когда начинать не оговаривалось, они только просили указать когда я смогу приступить (я ответил, что прямо сейчас). Предприятие большое (ну, по моим понятиям), производят навигационное оборудование для автомобилей. Должность - разработчик ПО. Kündigung отдавать не надо, я не работаю.
Неделю "на подумать" это дополнительно что-ли, т.е. ничего не предпринимать и просто ждать неделю после того как пройдет оговоренная дата?
Я в принципе могу и подождать, только вот если они дадут задний ход, то обидно будет, я ведь перестал пока на другие вакансии бевербунги слать.
#4 
  Hai2015 постоялец14.10.15 11:23
NEW 14.10.15 11:23 
в ответ newborn 14.10.15 11:19
Если уже та самая дата наступила, то позвонить им и спросить. Скорее всего, там один в отпуске, второй болеет, а третий ни о чем не в курсе, поэтому и не пишут. Не переживайте, просто позвоните прямо сейчас. Ну или после обеда, в 13:00.
#5 
achest коренной житель14.10.15 11:49
achest
NEW 14.10.15 11:49 
в ответ newborn 14.10.15 11:19
В ответ на:
Если уже та самая дата наступила, то позвонить им и спросить. Скорее всего, там один в отпуске, второй болеет, а третий ни о чем не в курсе, поэтому и не пишут. Не переживайте, просто позвоните прямо сейчас. Ну или после обеда, в 13:00.


Я имел в виду, что отделу кадров надо примерно неделя(3..4 дня+почта) на подготовку и посылку документов. Если тебе сегодня прислали письмо мы вам пошлем договор, то не надо завтра звонить и спрашивать где он, а чуть чуть подождать.
У тебя другая ситуация, тебе нужно узнать, с какого числа тебя берут. Скорей всего это 1 Ноября или 1/15 число месяца. Позвони в отдел кадров и узнай. А потом уже спокойно жди договора по почте.
Это нормально, что тебе его не пришлют вовремя - тогда придется начинать без договора... Но это уже редко. Как правило Отдел кадров работает быстро и что бы шеф сказал берем с 1 числа, а отдел кадров 2 недели шлет договор , это редко...
Но бывает, на пример в ситуации , когда главный шеф в отпуске и просто физически не может подписать договор...
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#6 
newborn посетитель14.10.15 12:15
NEW 14.10.15 12:15 
в ответ achest 14.10.15 11:49
В ответ на:
Позвони в отдел кадров и узнай. А потом уже спокойно жди договора по почте.

Я думал мне нужно будет туда прийти и на месте подписывать. Я никогда еще не устраивался в Германии. Т.е. они должны выслать мне договор, подписанный с их стороны на почту, а я им уже занесу подписанный мною экземпляр или как?
#7 
krokodil_epson гость14.10.15 12:23
krokodil_epson
NEW 14.10.15 12:23 
в ответ newborn 14.10.15 12:15
второй экземпляр, подписанный так же Вами, можно и заранее обратно по почте выслать, если работодатель тоже подстраховаться захочет, что вы наверняка не передумаете у них работать :) Поддержу предыдущие высказывания, скорее всего в ОК дурдом какой то на данный момент происходит. Не стесняйтесь и звоните!
#8 
achest коренной житель14.10.15 13:40
achest
NEW 14.10.15 13:40 
в ответ newborn 14.10.15 12:15
В ответ на:
Т.е. они должны выслать мне договор, подписанный с их стороны на почту, а я им уже занесу подписанный мною экземпляр или как?

Да все правильно.Отправить по почте или занести . Просто тут как раз начинается самое интересное.
Договор ты проверяешь у адвоката, и если у адвоката есть вопросы ( этот пункт не незаконный и тп) звонишь/пишешь емейл к работодателю и пытаешься провести переговоры. Так же часто могут написать зарплату меньше, чем ты просил. Если тебе еще не назвали точной цифры...
те. - опять торгуемся.
Следующий пункт торговли: Премия... Тут возможна куча вариантов.
Опять же начало работы. можно перенести +- неделю или месяц.
Нет, торговаться не обязательно, и очень сложно... Но ты спросил, как оно правильно и я отвечаю.
И когда вы обо всем договорились, и у тебя в почте окончательный вариант договора, ты звонишь Шефу, и говоришь ДА, я иду к вам работать. И отправляешь уже договор по почте/заносишь лично, просишь показать рабочее место...
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#9 
newborn посетитель14.10.15 17:51
NEW 14.10.15 17:51 
в ответ achest 14.10.15 13:40
В ответ на:
Договор ты проверяешь у адвоката

А это обязательно? Можно ли проверить после подписания, например, если будут подозрения?
#10 
Schlingel@ свой человек15.10.15 06:42
Schlingel@
NEW 15.10.15 06:42 
в ответ newborn 14.10.15 17:51
тоже устраивалась разработчиком в большую фирму. у них там много формальностей, в результате после окончательного решения договор "высылали" еще две недели я за это время мы 2 раза списывались и раза 3 созванивались. договор выслали мне подписанный по мейлу, его я не подписывала, просто прочитала. а оригинал подписала уже на месте. но вроде делают и по обычной почте.
я у адвоката не проверяла, читала сама внимательно. хотя понятно, что мы не юристы, можем что-то пропустить
после подписания, наверное поздновато будет, подписали же уже.. но если че во время испытательного(обычно 6 мес) можно быстро уволиться
#11 
achest коренной житель15.10.15 10:33
achest
NEW 15.10.15 10:33 
в ответ newborn 14.10.15 17:51
В ответ на:
А это обязательно?

Тебе, что 16 лет? Делай чего хочешь. Принимай решения сам. Только не пиши потом, а чего меня не предупредили...
В ответ на:
Можно ли проверить после подписания, например, если будут подозрения?

А это как? Ты договор о кредите тоже сначала подписываешь, а потом смотришь, сколько тебе процентов платить?
А тут у тебя работа, т.е. твоя жизнь на следующие год-три-пять т.е. договор на 100к+.
По русски есть такое понятие, как кидалово. Это не обязательно мошенничество, но идет уже в эту сторону.
Пример:
Ты идешь работать в Фирму, из 1 филиала. Место работы в договоре не определено - Адвокат тебе четко скажет, что Все ок, подписывай.
Пример 2.
Ты идешь работать в Консалтинг/Ляй фирму/Фирму с множеством филиалов. Место работы определено: Классно, даже к адвокату идти не надо...
А Если место работы не определено, то адвокат объяснит тебе, что тебя могут в любой момент перевести в другой филиал, отправить в Карсруе, Мюнхен на работу,на 3 месяца и все. Кидалово? - Да.
Но если там дополнительно написано, что фирма оплачивает дорожные расходы, то Ок, уже не кидалово. Хотя тебе нужно понимать, что когда тебе дают такой договор на подпись, то собираются тебе так использовать и надо просить больше зарплату.
Я привел только один пример. Там таких нюансов сотня. Ты их всех знаешь/понимаешь? Я -нет.
И когда у тебя лежат 2 договора: первый - Зарплата Х, место работы только Берлин, второй, Зарплата х+0.05%, место работы "германия", то любой нормальный человек может сравнить и сделать правильный выбор.
bye , Alexander
http://www.chestnov.com
Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora
Android .
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#12 
newborn посетитель15.10.15 20:44
NEW 15.10.15 20:44 
в ответ achest 15.10.15 10:33, Последний раз изменено 15.10.15 20:47 (newborn)
В ответ на:
Тебе, что 16 лет?

Если бы... Мы в Германии недавно, поэтому не со всеми "традициями" знакомы.
В ответ на:
А это как? Ты договор о кредите тоже сначала подписываешь, а потом смотришь, сколько тебе процентов платить?

Ну, я ведь имею право в течение 6 месяцев уволиться, без необходимости отрабатывать 3 месяца? Имею. Поэтому и подумал, что можно подписать, если то, что сам понял устраивает, ну а потом уже и проконсультироваться с кем-то. Для меня, например, адвоката найти это еще тот квест, да и денег лишних на него тоже нету.
П.С. Сегодня выслали мне на электронку шаблон договора, оговорили дату выхода на работу. Подписывать нужно будет уже на месте. В договоре конкретно указан город, где нужно будет работать, размер зп, отпускных, сколько дней отпуска и тп. Указано также, что фирма оплачивает проезд и командировочные. Договор проверяли в Бетрибсрат, это о чем-то говорит?
П.С.2. Раз уж затронули тему договора, хотел спросить, как обычно в Германии оплачивается отпуск?
#13 
Schlingel@ свой человек16.10.15 17:23
Schlingel@
NEW 16.10.15 17:23 
в ответ newborn 15.10.15 20:44, Последний раз изменено 16.10.15 17:24 (Schlingel@)
В ответ на:
Сегодня выслали мне на электронку шаблон договора, оговорили дату выхода на работу. Подписывать нужно будет уже на месте.

В ответ на:
Договор проверяли в Бетрибсрат, это о чем-то говорит?

у меня было все так же, о чем я писала выше.
на 2 недели затянулось как раз из-за проверки в бетрибсрат, это скорее, формальность.
это все нормально
#14 
oxymel коренной житель16.10.15 20:05
oxymel
NEW 16.10.15 20:05 
в ответ newborn 15.10.15 20:44
В ответ на:
П.С.2. Раз уж затронули тему договора, хотел спросить, как обычно в Германии оплачивается отпуск?

Обычно никак. Просто платят зарплату, как будто ты не в отпуске. У нас система за отпускной денß 8 рабочих часов начисляет
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#15 
newborn посетитель16.10.15 20:38
NEW 16.10.15 20:38 
в ответ oxymel 16.10.15 20:05
А что же тогда такое Urlaubsgeld? Я было подумал, что это отпускные, но видимо, это что-то другое.
#16 
chicki коренной житель18.10.15 21:05
chicki
NEW 18.10.15 21:05 
в ответ oxymel 16.10.15 20:05
да ну.
Отпускные платят отдельно.
Как же без них, почти полную зарплату.
#17 
chicki коренной житель18.10.15 21:06
chicki
NEW 18.10.15 21:06 
в ответ newborn 16.10.15 20:38
они и есть родимые, так же как рождественские, детские и бонусные, но это от фирмы и тарифа зависит.
не везде есть.
#18