Основной вариант ты не назвал - продолжать с ним работать. Большинство браков состоят из неподходящих друг другу и неправильно ведущих себя людей. И многие сохраняются.

Если продолжать, то все же стОит научиться им руководить. Хотя бы до какой-то степени. В браках обычно так и происходит, сплошная манипуляция.

Ты прав.

:) ты им это в лицо говоришь?

т.е. да примерить шкуру шефа...у коренных жителей сей страны врождённое раболепие перед начальством...ЛЮБЫМ...проверено неоднократно в технических спорах на работе...в какой-то ситуации когда нападки шефа совершенно необоснованы либо обоснованы одним принципом "я начальник-ты дурак" и коллеги однозначно на твоей стороне при отсутсвии шефа в рабочей комнате то ситуация соверешенно противоположная когда он на месте и ты возвратившись к спорному вопросу нуждаешься в их поддержке минутной давности а в ответ тишина и тупение в мониторы с лицами решения проблем мировой важности...ты остаёшься в одиночестве...можешь проверить принципиальность на практике и пойти до конца..закончится увольнением если конечно фирма не из двух человек и вы муж и жена и то не факт что не уволят ведь работа и дом не должна как бы пересекатъся ;) практиканты ИМХО совсем не то...ответственностъ должна быть на тебе материальная в первую очередь ответственность за людей которым ты платишь зарплату или не в состоянии выплатить её...это самое лучшее испытание...
а здесь ты уже ответила на свой же вопрос

так что самое время проверить собственные представление на практике в шкуре шефа...сугубо личное мнение из жизненного опыта ессно без претензии на истину...

если говорить о том чтобы дальше работать на этой фирме то ответ твой попадание в 10! плюс много...только за теоретическую часть ;) на практике же может выглясеть плачевно и закончится "уйти самой"...

разве это проблемы. У меня 5 минут назад зазвонил рабочий телефон, я с матами в душе взяла трубку, готовилась к тому, что сейчас надо будет срочно чтото делать, а там ритейл директриса (просто коллега, у нас с ней достаточно хорошие отношения). И, что бы вы думали она у меня спрашивает: "слушай, я тут сейчас собралась приглашение на митинг разослать, не знаю, как обозвать этот митинг. Как ты думаешь? Мы там что конкретно будем делать?" Ну нормально, нет?
Вообще, некоторым людям реально не надо делать карьеру. Она хорошая баба, очень приятная, вообще хорошая, отзывчивая, понимающая. Не редиска. Но, как была директором магазина, так им и осталась, несмотря на карьерный рост. Я вешаюсь иногда. Например, она недавно поросила меня конфиденциально показать ей чего-нибудь в экселе, типа, иногда надо быстро чтото посчитать, а она сама не может. Ну я думала, ей надо в-лук ап или пиво обьяснить. Не поверите, она даже 1 + 1 не может в экселе сложить. Она нашла во мне приятельницу и теперь постоянно меня ставит в тупик вот такими вот вопросами. Я понимаю, что ей не у кого спросить и мне приятно, что она мне доверяет, но .... ершкин кот, ну так же нельзя. Она реально не на своем месте, не по Сеньке шапка, как говорится. И сама она этому не рада, видно это, но я то тут причем????

это я ей тоже уже советовала, посмотреть на ситуацию с другой стороны баррикад. Но она пока не верит, что там мир выглядит по другому

Мир по другую сторону баррикад выглядит настолько иначе, что можно поручать сотруднику проект, а потом объявлять его результат бесполезным, потому что измерений недостаточно? Хотя количество измерений было известно до начала проекта, и сотрудник с нажимом указывал на этот факт? Не верю

Насчет нежелания немецких коллег открыто выступать против мнения шефа - согласна. А насчет материальной ответственности за людей и способности выплатить им зарплату - не поняла. Лидер не несет ни административной, ни финансовой ответственности за меня - это раз. Если начальник материально заинтересован в конечном результате (например как владелец предприятия), то ему особенно важно не разбазаривать ресурсы и прислушиваться к специалистам. Хуже, когда шкурный интерес начальника отличается от общей цели. Тогда все ошибки маскируются, а успех предприятия менее важен, чем собственная репутация.

В больших фирмах это правило.
Поэтому, если хочется иметь реально заинтересованного начальника, лучше в мелкой фирме работать.

Слушай, я бы с такой коллегой увеличивала дистанцию. Что за наглость звонить в воскресенье с рабочим вопросом, и не по производственной необходимости, а по собственной тупости! Но может, это правильно - поддерживать хорошие отношения с людьми. Вот моя ближайшая коллега - очень милая, математик, живет в моей деревне на соседней улицы. Но близких отношений у меня с ней не получается. Она осень пассивна в рабочих вопросах. Сидит тихонько и оформляет сводки а графическом дизайнере и никогда не проявляет инициативы. С одной стороны жалко, а с другой - логично, мы слишком разные. Лучше, когда подобное к подобному.

Мир по другому сторону может показать, почему он это сделал. Например, на тебя собирается компромат: Проэкт А завалила, модель Б не смогла построить ...Модель не работает, это Факт, но оценить его можно не так, как ты...

Это был бы для него опасный путь. Я так сопротивлялась этому проекту и стольких людей спрашивала "ну скажи же, что так не получится", что доказать мою вину практически невозможно, а его вина - очевидна. Наш шеф сидит вблизи от меня и сам был свидетелем наших бурных споров. И пригласив меня на разговор, чтобы убедить остаться в отделе, намекнул на мои предметные разногласия с лидером и сказал, что дискутировать нужно, но в какой-то момент надо просто начать двигаться в какую-то сторону, чтобы на деле убедиться, кто прав. И на собрании лидер заявил, что это его идея и что берет ответственность на себя. В общем, непонятно, даже если примерить на себя его шкуру.
И еще - он часто пишет мне по мейлу " великолепная работа" или "отличный результат". Собирай он компромат - не стал бы оставлять таких следов. Ах, мне даже жалко его стало. Я вообще-то человек очень прощающий, но тут речь об общей (и моей) пользе и вообще Büro ist Krieg

Он видит конкурента. И понимает, что должен сделать себя "умнее" в глазах шефа. Пилит стул, медленно и уверенно, все эти "отличная работа" особенно по мейл пустить пыль в глаза, плюс все знают, что мейлы обычно могут прочитать те, кому это нужно). усыпить бдительность, вывести из себя , чтобы ошибки стали реальностью.
Это из того, что я прочитала.
Варианты- делать то, что говорят, показать покорность и готовность, что "ты начальник , а я дурак" устраивает.
Втором вариант - начать играть в шахматы ( в переносном смысле)
. Может нужно его "уйти" и занять его место?

Алла, последний абзац поста это классика "ковровых интриг". Жалко стало.., ну ну.

Мне кажется, что надо хотя бы перестать все высказывать вслух, а перейти на двойную игру. Вообще я за открытость и общие интересы, но наверное хватит. Не буду с ним откровенна. Чем часами доказывать и объяснять, скажу в следующий раз "у меня только час времени". Пусть сам образовывается.
Как реагировать на попытки излишнего контроля? Наверное, надо также ссылаться на недостаток времени. Правда, есть опасность, что он выставит меня нерадивой. Сложно

Открытость, общие интересы это все идеально. Хороший коллектив, общее дело и т п. Умнейших повышают, А тех кто хотел бы карьерно расти не вверх, а в плоскости , так сказать профессионально в своей области поощряют материально. Такого увы нет.
Есть такое -умение работать в команде. Почти все пишут это в своих CV. А по факту это могут не многие. И лидер ваш непрофессионал , исходя из написаного, вместо того, чтобы получить бОльший эффект от команды, он давит опытного. А почему? Потому, что боится. Но у него фора , потому что больше пространства для манипуляций. Будь он чуть прозорливее, понял бы, что перед ним Алла-умница, профессионал, опытный сотрудник, имеющих аналитические способности выше среднего, не стервозная и не собирающаяся топать по трупам, НО - перфекционист, немного идеализирующая общество, имеет способность наделять других людей своими хорошими качествами, возможно теряет бдительность из за комплиментов ( я про проф ).. Все я очень предположительно и поверхностно, чисто исходя из постов. Ему бы играть по-другому. И со своей форой он бы мог проводить Аллу ,с почестями и сожалением , в другом отдел.
Поэтому, предлагаю проводить его, к своему "великому сожалению"))

Ой как хорошо вы написали про Аллу Наверняка это не вся правда. Что интересно - он бегал за мной, когда я объявила, что ухожу за длинным рублем в соседний отдел. Просил остаться и просил за меня шефа. И вообще сказал, что практически ради меня согласился здесь работать. Типа, зарплата в его хэджинг-фонде в Лондоне была куда лучше, но для него главное - мотивированные и квалифицированные коллеги. Я думаю, он вернулся в Германию из-за детей, но все равно такие рассказы что-то значат. И работать у нас некому. С нашими требованиями и нашей зарплатой очень сложно кого-то найти, моего напарника ищут по всем каналам полгода. В общем, если эта игра, то очень хитрая и мне совсем непонятная. Либо он глуп, либо чертовски умен.

Сложно, когда не знаешь спицифики компании, самой структуры и кадровой политики. Я сделала свои предположения и судя по тому как он себя ведет, не совсем далека от правды. Лично я предпочла бы переоценить противника и приятно разочароваться в последствии, чем позволить обвести себя вокруг пальца. Непрофессионал в работе, может быть профи в дворцовых переворотах и эти люди часто занимают неплохие посты в компаниях. Особенно крупных, где присутствует корпоративный дух и прочие атрибуты коллективизма в хорошем смысле.

Алла, ну вы эффектная женщина, судя по вашим фото, но если бы была причина в этом, то он вряд ли пытался вас сожрать.
Сначала выбивается стул в эмоциональном плане, мне кажется, что вы весьма эмоциональны. Выходите из себя и начинаете истерить в работе. А он возлагал на вас такиииие надежды, ради вас пришел с да оаботать. о готт , о готт ... и убегаете сами, у вас же есть возможность, он вам помогает . Вам важен внутренний комфорт в коллективе, вам важно, чтобы ценили, понимали. Позволяли сказать, что вы думаете , прислушивались к этому. Вы же на благо компании.

Только что наделили его своими качествами. Основания есть?

Ссылаясь на первую строчку моего поста, я только предполагаю, но, если сотрудник очень нужен, то руководство обычно подвигается по зарплате, работает с советниками по персоналу из вне. А может и его взяли на безрыбье?
Игра не хитрая, пока. Это проверка , пока, он вполне ясно дал понять. Сидите , Алла, не жужжите, делайте то, что я говорю и мы будем вас хвалить.)
"Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство" триста лет этим словам, а они актуальны .
При всех ваших достоинствах, сдается мне, что не дипломат вы, Алла и шахматы не любите. Наверняка прямолинейны. Как говорил мои бывший шеф, в начале моей карьерной деятельности, "человека нужно послать на три буквы, но так, чтобы у него самого при этом еще осталось чувство вины". Мудрейший человек.
Ну что? Позволите себя поставить на место, которое выбрал вам он?