не буду спорить, жизнь сложная штука, везде и у всех разные ситуации... поэтому я обычно стараюсь воздерживаться от безапелляционных заявлений...
У нас например по жизни всегда нехватка специалистов. Все это видят и знают но новые вакансии не открывают и скорее всего не откроют. (если это не менеджерская позиция... )
С позициями для практикантов или учеников несколько проще, они намного дешевле и идут по другой статье расходов (подробности не знаю)
Т.е. говориш что тебе нужен практикант или ученик на полгода-год и тебе почти всегда дают добро.
При этом время проработанное на фирме, как показывает практика на нашей фирме, на это не играет роли... Коллеге, из соседнего отдела, который начал работать
года два назад почти сразу дали в подчинение практикантку... Правда незнаю сам он ее искал или нет.

я вас лично не знаю, может лично у вас с практикантом все сложится и он многому научится, но в общем, ситуацию давать практиканта человеку, который только пару месяцев как работает, считаю странной. Для меня это показатель непродуманности и несерьезности.

Молодой человек, у меня нет смысла сомневаться в вашей фантазии. Возможно у вас сложилось обо мне превратное мнение, из-за моего нежелания сделать краткий пересказ прошлых серий, описанных в соседней ветке. У меня почему то именно вам нет желания сейчас выворачивать свою душу наизнанку и что-то вам доказывать. Прошу понять и простить.😀☺Остальные предложения и пожелания я вам уже в первом ответе на ваш первый пост написала .✌

ну, так это делается не для того, что бы практикант чему-либо научился бы, а что бы съэкономить. Я думала, что серьезные фирмы таким не занимаются.

Этим занимаются все, просто у некоторых это практикуется как просто принеси подай, у других практикант выносит что-то полезное для себя. В данной ветке речь идет о втором варианте.

вы знаете, я считаю, что вы очень умная, энергичная и мотивированая женщина, но после пару месяцев быть так в себе уверенной - это, наверное, неплохо для личной жизни и карьеры, но мне напоминает почему-то первоклассника, который научился читать и писать и считает, что он уже почти всему научился и может и учителя заменить.

опять же по личному опыту, то что человек проработал энное количество лет на фирме еще не означает что он будет хорошо руководить практикантом и что практикант научится чему-то полезному от него....
С другой стороны, наличие практиканта или ученика еще не означает что будет разгрузка... иногда бывает совсем наобот.

В идеале должна быть польза для обоих сторон. В реале куча разных взаимоисключающих опций....

Что такое серьезная фирма? Любая фирма прежде всего заинтересованна в повышении прибыли и уменьшении затрат.

я абсолютно с вами согласна, но если быть честным с собой передавать опыт после пары месяцев и пары лет - это все таки разные вещи. Я к автору хорошо отношусь и желаю ей найти хорошего практиканта, поэтому дисскутировать дальше не буду, просто не ожидала, что в такой серьезной фирме такое несерьезное отношение к практикантам.

ну, конечно, практиакнтов берут в большинстве случаев в первую очередь для того, чтобы облегчить жизнь сотрудников. Это ни для кого не секрет. И хорошо, что так! иначе бы их совсем не брали или брали в очень маленьком количестве и у студентов бы не было бы возможности увидеть предприятие изнутри, завести полезные контакты, добавить полезную строчку в лебенслауф, и делать что-то на реальной практике, а не на лекции в университете.
И каждый студент, кто приходит на практику учит в большинстве случаев очень много и в личностном и в проф. плане, особенно, если он до этого нигде толком не работал.
У нас, хотя это очень не типично для больших концернов, практикантов практически нет и берут их редко, по знакомству чаще всего. Типа какой-нибудь руководитель подразделения в Бразилии попросил чтобы его дочка месяц у нас практикaнткой побыла.
И получается на 80 сотрудников изредка бывает один практикант, который как раз таки только берет (учится) и ничего практически в обмен не отдает.
А сколько можно было заданий отдать практиканту, чтобы как раз таки облегчить жизнь и не делать всегда все самому. И практиканту была бы польза.
А сейчас в нашем подразделении люди не берут свои законные многочисленные переработки и они пропадают, потому что некогда их отгуливать.
В Даймлере, к примеру, где я практику проходила как-то, на 8 сотрудников было 4 практиканта, что тоже перебор. Но зато сотрудники без надрыва укладывались в 7 часов рабочего времени в день и не было работы днями и ночами, чтобы все успеть.

Вам нужен русскоговорящий практикант?

вставлю ещё две копейки в помощь. не стоит забывать или преуменьшать ситуацию, - от позиционирования самого практиканта тоже многое зависит.
одних могут с первых дней брать на планёрки, мониторинги, переговоры, таскать с собою в суд и тепе, очерчивать круг обязанностей на уровне других сотрудников.
а для других - перебирание бумажек уже в тягость.
Fazit: с одной стороны многое зависит от мотивации и приоритетов самого практиканта, а с другой - от руководителя практики, что даёт раскрыться практиканту и собрать ценный практический опыт.
............................
это всё к тому было, что тема как-то странно свелась к получению крупиц знаний из уст в уста - эдакое устное народное творчество в производственных масштабах. и, почему-то, напрочь забывается, что для челов с вышкой более свойственно перенимать механизмы обработки, элементы воздействия, пути оптимирования.., ну и далее в том же духе высоким слогом.

Я разделяю скепсис. Организация конференций и SAP наших практикантов отпугнули бы. Несмотря на возможность познакомиться со сложным продуктом. Хотя возможно имя фирмы что -то компенсировало бы. У нас много практикантов - электротехников (Wirtschaftsingenieure). И их доже необходимость решершировать как часть обязанностей отпугивает. Они ищут задачи как создание моделей Kraftwerkestezerung, со специалистами и на современном оборудовании.

Нет, не обязательно. Важно наличие знаний очень хорошего немецкого ( устно и письменно) и англ. письм.как минимум.

+100 %

А тебе самой дали время познакомиться с вашим сложным продуктом? Ты же кажется с самого начала ведешь клиентов, решаешь, удовлетворять ли их пожелания по продукту итп.? У вас были поначалу какие-то тренинги, где объясняли технические особенности продукта?

Алла, поэтому, во избежание недопонимания, я в первом посте вывесила требования, они конечно обобщены - но вполне понятны что ожидает практиканта. Более подробно я уже общаюсь с кандидатами напрямую и рассказываю нюансы, как уже упоминалось - мы работаем в тесной связке с лабораториями, разработчиками и конструкторами и у нас получается место сбора всей информации, которую нужно проанализировать, отфильтровать и применить в правильном русле. И ожидается что будут показывать интерес кандидаты, согласные с этими условиями. Мне кажется, логично- не нравятся условия, рынок мест для практикантов огромен, каждый может найти по себе.
Вот тебя бы отпугнуло упоминание о САП, а для меня в то время ( перед практикой ) наоборот это был наиболее важный момент, я хотела научиться этой программе, а негде было. И мне моя практика очень пригодилась.
Как уже выше писала ник Ласка, есть как разные руководители, так и разные практиканты.
Кого то можно и в процесс почти интегрировать, и доверить многое, а кто-то только и годиться чтобы бумажки перекладывать.
Также и с руководителями, будь он уже хоть 10-20 лет на предприятии и имеет несомненно опыт, но он может просто не захотеть с практикантами возиться. И такое бывает, и будет он тогда практиканту какие нибудь несуразные задания давать, лишь бы его не трогали.По рассказам друзей есть и такое. ..
В моем случае я заинтересована в хорошо сделанной работе и потому постараюсь организовать так, чтобы его работа не только нам приносила ощутимую пользу, но также и практическую пользу практиканту. Я уже план сделала и разбила на участки, какие задания практикант получит в первую очередь, каким образом начать обучение. За сегодня уже успела пообщаться с несколькими потенциальными кандидатами, с ребятами с моего универа. Они сочли например практику интересной. В общем , лед тронулся потихоньку. ☺

Да, мне дали на расскачаться тогда 2 недели, а потом как котенка в холодную воду -выплывет, не выплывет. На данный момент могу сказать что получилось.( но не забывай что я мб и , как мой муж порою говорют, с не здоровой мотивацией и энергией.))) Но от практиканта такого требовать никто не будет, у него буду я. У меня тогда никого не было. Сейчас просто время неудобное для студентов- скоро экзаменац.период, а выдергивать кого-то... Еще есть банк данных наших персоналеров.Будем искать.

А где ты брала знания о продукте? Насколько я поняла, он сложный в смысле техники.

У нас хорошая действенная система обучения новичков, частично тебе объясняют, частично самостоятельно учишь. Вот в самом начале этому и обучали, параллельно со всеми другими необходимыми курсами - без знания продукта никак. Мне просто приходится постоянно с продуктом работать, а в таком темпе -у нас год за два идет без преувеличения и основная часть работы уже отлажена.
Естественно, бывают ситуации, когда мы иногда получаем первый раз что-то новое, в смысле неизвестную проблематику. Тут на помощь нам приходят специалисты разработчики, вот они уже сам прибор чуть не по молекулам разобрать могут. Т.е. на то и система, что каждый находится на своем месте и делает свою работу.Просто есть иногда такое, что соседние отделы или кто-то из коллег забывает про свои обязанности ( приходится напоминать) , бывает конфликт интересов между отделами-это да, но практиканта это по большей части и не коснется. Это мы сами разруливаем.