Deutsch

Мой лидер и я

10562   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
  Hugo Giari коренной житель21.11.15 21:30
Hugo Giari
NEW 21.11.15 21:30 
в ответ alla0 21.11.15 19:58
Это ж не конкретными поступками делается.
И тебе это все равно не поможет, ты не манипулятор, а быстро этому не научиться. Да ты и не захочешь.
Так что мой подход тебе все равно не годится.
Но если хочешь пробовать - для начала тебе нужно знать слабые места противника. Причем реальные слабые места.
Например, его некомпетентность не является его слабым местом.
Сумеешь найти его слабые места?
Потом тебе нужна поддержка коллектива, то есть ты должна быть популярной, располагать к себе - не компетентностью,
это никого не интересует, а человеческими качествами (пусть даже только симулированными).
Слабые места шефа, кстати, тоже надо знать и использовать. Многие шефы любят лесть, например, если в меру.
Ты умеешь так льстить, чтобы искренне верить в момент ее произнесения, что говоришь правду, хотя до и после ты знаешь,
что это не так?
  Hugo Giari коренной житель21.11.15 21:31
Hugo Giari
NEW 21.11.15 21:31 
в ответ alla0 21.11.15 20:41
В ответ на:
Не объясни я им заранее, они не встали бы на мою сторону, т к. не смогли бы оценить аргументы.

Все аргументы - фигня. Пока ты упрямо не готова с этим согласиться, толку не будет. ИМХО.
alla0 патриот21.11.15 21:50
alla0
NEW 21.11.15 21:50 
в ответ превед! 21.11.15 21:03
А почему отобрали? Он плохо их выполнял? У нас год назад в срочном порядке уволили одного сотрудника, но там все коллеги были единодушны, что он отвратительно работал. А поскольку он был в IT и сталкивался по работе практически со всеми сотрудниками фирмы, свидетелей его проколов была масса.
  превед! патриот21.11.15 22:36
превед!
NEW 21.11.15 22:36 
в ответ alla0 21.11.15 21:50
Это типичное ухождение человека по-немецки. У меня у папы в конторе тоже так человека ушли. Тебе просто не дают заданий и ты начинаешь от безисходности сам искать что-то другое
  Hugo Giari коренной житель22.11.15 09:05
Hugo Giari
NEW 22.11.15 09:05 
в ответ превед! 21.11.15 22:36
Странный способ. Какая безысходность?
Знаю много людей, которые на работе ни хрена не делают и вполне довольны.
  Hai2015 знакомое лицо22.11.15 11:02
NEW 22.11.15 11:02 
в ответ alla0 21.11.15 15:44
Так, как ты описала, это звучало именно как личные упреки: а ты..., а я..., а ты..., а зато..., а такое руководство мне не нужно. Семейная ссора на кухне Реши, в каких вопросах тебе нужна автономность, и пробивай именно эту тему, не слишком распыляясь на частности. И не ставя под сомнение саму позицию тимлида. Так, как ты действуешь сейчас, создаётся впечатление, что он вообще не нужен. Твой шеф очевидно другого мнения и сам тимлид тоже, так что ты тут можешь только проиграть.
alla0 патриот22.11.15 12:36
alla0
NEW 22.11.15 12:36 
в ответ Hugo Giari 21.11.15 21:30, Последний раз изменено 22.11.15 13:04 (alla0)
Знаешь, здесь каждый судит с высоты своего опыта. У кого-то в коллективе много общения и психологических игр. А у других стресс и словом некогда перекинуться. Я вот не знаю, возможны ли манипуляции настроением коллектива. Наш коллектив - трейдеры, которые сидят уставившись в мониторы и даже обедают за компьютером. И перекрикиваются с брокерами. С ними обменяться двумя фразами сложно. Как тут располагать их к себе? А в соседнем отделе все ненавидят начальника по психологическим мотивам - он противный тип. И вот они постоянно точат лясы и сплетничают. Но начальник прочно сидит в седле. Кстати соседом отдел на моей стороне, я с ними обмениваюсь гадостями про моего лидера. Но толку-то? Они скорее наши конкуренты, их одобрением можно испортить себе репутацию в глазах наших шефов.
  Hugo Giari коренной житель22.11.15 12:45
Hugo Giari
NEW 22.11.15 12:45 
в ответ alla0 22.11.15 12:36
В ответ на:
Знаешь, здесь каждый судит с высоты своего опыта.

Не вопрос, но только мне твой лидер ничем не мешает.
У меня за мою карьеру было 9 руководителей. Ни с кем не было проблем.
alla0 патриот22.11.15 13:01
alla0
NEW 22.11.15 13:01 
в ответ Hugo Giari 22.11.15 12:45
Т.е. тебе все равно, что делать - собирать двигатель, который не будет работать, т.к. предложен несведущим человеком, или делать что-то функционирующее и видеть прогресс? И надеяться на бонус и на повышение зарплаты?
  Hugo Giari коренной житель22.11.15 13:43
Hugo Giari
NEW 22.11.15 13:43 
в ответ alla0 22.11.15 13:01
Мне не все равно, что делать. Потому что есть виды деятельности более приятные или менее приятные.
Но мне все равно, какой будет результат, меня только процесс интересует.
Если собирать двигатель, который все равно не будет работать, само по себе интересно - у меня не будет с этим никаких проблем.
Я не работаю ни врачом, ни инженером-конструктором. От качества моей работы жизни людей не зависят.
А прогресс в моей конкретно области только во вред обществу идет, так что спокойнее спать, если его нет.
karline знакомое лицо22.11.15 13:43
NEW 22.11.15 13:43 
в ответ alla0 22.11.15 13:01
Алла, а цель-то у вас какая? Вот если конкретно и четко сформулировать. Чего вы добиться хотите?
alla0 патриот22.11.15 13:50
alla0
NEW 22.11.15 13:50 
в ответ karline 22.11.15 13:43
Я хочу вернуть себе свободу решений в моей специальной теме.
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой22.11.15 14:13
vgostjaxuskaski
22.11.15 14:13 
в ответ превед! 21.11.15 22:36
В ответ на:
Тебе просто не дают заданий и ты начинаешь от безисходности сам искать что-то другое

ни разу не видела, чтоб от ничегонеделанья кто-то ушёл искать работу))
было пару коллег, сидели и наслаждались.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
fiona4 старожил22.11.15 15:14
fiona4
NEW 22.11.15 15:14 
в ответ vgostjaxuskaski 22.11.15 14:13, Последний раз изменено 22.11.15 15:19 (fiona4)
В ответ на:
ни разу не видела, чтоб от ничегонеделанья кто-то ушёл искать работу))

вполне бывает такое, bore-out синдром еще никто не отменял. Для некоторых это вообще стресс - когда нет заданий, для других в данном случае - это один из действенных инструментов моббинга, так же как и задаvание совершенно бесмысленных поручений - типа Beschäftigungsterapie.
alla0 патриот22.11.15 15:41
alla0
NEW 22.11.15 15:41 
в ответ vgostjaxuskaski 22.11.15 14:13, Последний раз изменено 22.11.15 15:44 (alla0)
У нас в таком случае скорее уволились бы те коллеги, которым по прежнему доставались бы задания. Потому что прогибаться под ворохом заданий и видеть, что кто-то в это время пьет кофе и читает новости, неприятно и обидно.
А поскольку у нас ненормированный день, то чел без заданий уходил бы очень работы с работы - за ту же зарплату.
.Ласка. патриот22.11.15 16:33
.Ласка.
NEW 22.11.15 16:33 
в ответ vgostjaxuskaski 22.11.15 14:13
а бывает ещё альтернативная метода по ухождению человека- навесить всех собак без права на помощь.
последующим этапом кулуарно распространяют слухи о том, что чел не справляется с берайхом.
при подготовленных почвах бессознательно начинает вторить хор из тех, кто прямо завязан в этой цепи.
ну и далее следует или самоувольнение в силу депрессняка и других сопутствующих психологических процессов, или увольнение, как слабого звена.
  Hugo Giari коренной житель22.11.15 17:23
Hugo Giari
NEW 22.11.15 17:23 
в ответ alla0 22.11.15 13:50
Как раз в тему:
http://dilbert.com/strip/2015-11-22
karline знакомое лицо22.11.15 17:38
NEW 22.11.15 17:38 
в ответ alla0 22.11.15 13:50, Последний раз изменено 22.11.15 17:38 (karline)
Тогда я бы на этой неделе, еще до презентации, на которой вряд ли тимлид сядет в лужу, пошла бы к шефу и сухо по пунктам обсудила бы этот вопрос. без объяснений правд и неправд, а оперируя цифрами и потраченным временем. тема была бы "я с удовольствием могу консультировать тимлида, но для моей эффективной работы мне требуется время (которое он иначе забирает) и свобода в решениях (то же), просьба посодействовать немедленно". Иначе шеф вообще не поймет, чего вы от него хотите и будет видеть только ваше недовольство. Мужчинам надо всегда конкретно ставить задачу, независимо от позиции, тем более если конкретная цель есть. Они не умеют действовать в прострации "догадайся сам", поэтому надо исходить из этой их особенности:)
  превед! патриот22.11.15 19:48
превед!
NEW 22.11.15 19:48 
в ответ vgostjaxuskaski 22.11.15 14:13
мне кажется ты путаешь: мало работы и четкое показание сверху "для вас у нас нет заданий". Такое хлестание человека этим моментом по лицу. У папы на работе челу вообще стол без компа дали! вот вам стул и стол (контора инженерная)...
  Hugo Giari коренной житель22.11.15 20:05
Hugo Giari
NEW 22.11.15 20:05 
в ответ превед! 22.11.15 19:48
А после такого надо в суд идти, за такое работодателя очень не погладят по головке.