пт, настрой предновогодний, давайте болтать.
Есть такая книжечка Lean in, написала её Шерил Зандберг.
http://www.amazon.de/Lean-In-Frauen-Wille-Erfolg/dp/3430201551
тема старая и всё же её позиция интересная. она в частности видит проблему за самими женщинами. что еще в 25 и не имея даже потенциального партнера, многие тетки говорят: ах, не буду брать эту позицию, мне тогда времени на семью и детей не останется (хотя до семьи и детей еще лет 10). но это конечно только одна из причин. очень интересно, например, как её муж рассказывал, что когда её позвали в ФБ, то она пришла домой и сказала: мне сделали offer, она хорошая, я возьму. И муж сказал: "не один мужик не согласится не поторговавшись". Это как пример того, что женщины довольствуются ist ситуацией.

как мне приятно приходить на род. собрания к сыну и околачиваться среди дедушек и бабушек, периодически выкатывая глаза, когда сообщают, что дедушка с бабушкой, таки, дома остались. карьера-шмарьера, из 1000 ну 5-10 прорываются, остальные топчатся на месте и это цена бездетной старости или материнской радости в 40?

Мужчин тоже 5-10 из 1000 прорывается, какой вывод? Нах работу?

дедушки-бабушки - это родители?

Ну, Сказочник такой молодой, ему все дедушками кажутся.
Родители здесь старше нас, но не настолько.
И главное - в чем проблема? Здесь и живут на 15 лет дольше, чем в России, например.

ну я тоже считаю, что это не есть гут, когда маму от бабушки не отличишь. с другой стороны сама хочу еще второго, но наверно только к 35 решусь, если вообще.

Ну материнство в 40 лет это все же не стандарт. Или это уже третий или четвёртый ребёнок. Большинство дам с ВО рожают в 30-33. 40-летних родителей школьников бабушками и дедушками сложно назвать.

многие, реально многие рожают в 41 первого, в 43 второго. и кстати не какие-то там карьеристы, просто не сложилось до этого с партнером или не хотелось...

Разве многие? По-моему, это только какой-то небольшой процент. Остальные рожают первого ребёнка ещё во вполне вменяемом возрасте
www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Bevoelkerung/Geburten/...

"Реально многие" - менее 5%.

точно! вот и не пойму, стоит ли овчинка выделки? обычные люди с обычными зарплатами, обычными заботами, с обычной харизмой, ну середняк серый, с той разницей, что пожуханные и пожеванные с малымим детьми.

давай с другой стороны глянем. вернее, с той, где вижу и знаю наверняка. не впрягаются женщины в работу так, чтобы узда рвалась, балаболят и пятое-десятое, но когда доходит до конкретного, то да, стараются, но как-то не так, чтобы очень и точно в назначенное время уходят домой. это карьера?

но мужиков таких тоже куча

мужиков или экземпляров мужского пола?

В Германии это особенно заметно. Думаешь, столько девчонок после гимназии идут на помощницу врача с целью всю жизнь по 8 часов сидеть в приемной? Все с рсчетом на последующее замужество. Некоторые потом умудряются до 35 искать подходящего под их запросы партнера - и вот полжизни прошло. Это смесь западного благополучия с традиционным воспитанием.

обзывай их как хочешь :))))
----
может и тетки не совсем хотят. вот у меня абсолютно молодая фирма, столько потенциала, я только начала и считай в самом низу нахожусь и всё равно (даже в этом низу) я почти всегда единственная женщина во всей комнате на совещаниях. Хотя средний возраст на фирме 30 лет, то есть куча не женатых бездетных тетенёк.
---
коллеге-девушке предложили тим лида, отказалась! да мне кажется мужик бы взял и второй раз не подумал! а она мне заливала: я не такой профессионал пока еще, как мне хотелось бы, вот может через год!!! я фигею дорогая редакция!!!

Т.е. все, кто вовремя уходят с работы и отправляются к семье - не мужики?

Мужик бы взял не всякий. Но чем тупее, тем охотнее взял бы. А тупых мужиков - море...

в том-то и соль. замечательно, что не хотят работать до упаду, но и детей не хотят долгое время, прикрываясь лозунгом "у меня карьера!". ну какая у тебя карьера с 8 до 5, у тебя походы на рабочее место и не более. да куда там, "у меня карьера!".

А к чему мы стремимся-то? Выполнить пятлиетку за три года, выплавить миллиард тонн стали и родить 20 детей на семью? Люди расслабляются, а кто-то недоволен. Это у нас было "вся жизнь-борьба" и бронепоезд где-то рядом ждал, а здесь иначе.