Вызвал меня сейчас шеф и завел со мной следующий разговор: "Ты уже 3 года на фирме и хорошо разбираешься в своей теме, а также постоянно претендуешь на самостоятельность в принятии решений и на отвственность за результат. Но ты не синьор." Я отвечаю "Вообще-то я синьер-аналитик. Просто почему-то синьор-аналитик в нашей фирме стоит на ступени рядового работника соседних отделов".
А соседний отдел сделал такой финт ушами: взял на работу нового сотрудника на место"настоящего" синьора, т.е. на ступень выше меня. Потом этот отдел был расформирован, а тот сотрудник-синьор перешел к нам. У него чень поганая функция с массой рутины и стресса (я о нем уже писала, это тот, кот должен выполнять работу трех человек и на грани нервного срыва). При этом он совсем не разбирается в рынках. Пришел из концерна, где занимался очень узким сегментов одного рынка, а у нас мало людей, и мы охватываем большие сегменты.
Назад к разговору: шеф заявляет "Вот видишь, коллега Х не знает ни фига о рынках, не имеет течнических знаний (он даже макросы не умеет писать, а нам надо программировать) - и он синьер. А ты все знаешь и готова идти дальше - и ты не синьер. Мне это очень не нравится". Я в ответ начала рассказывать, какая поганая у коллеги обязанность и что у него нет времни углубляться в рынки. Шеф начал возражать, что синьор должен проходить на место с уже готовыми знаниями. В заключение сказал, что видит проблематичным мое продвижение наверх, пока у нас в отделе такой дисбаланс. А же в заключение сказала, что нам надо стараться не потерять коллегу, т.к. мало ктозахочет работать так как он.
Что это было? Намек на то, что мне надо самой выживать коллегу, чтобы пойти дальше?

Ну что ты как маленькая? Какого спорила-то? Сказала бы: "Да, не синьор и меня это очень печалит, потому что я вот такая вот охренительная". И спросила бы заодно, ЧТО ДЕЛАТь-то чтобы синьором стать.
А ты развела песни про коллегу....
Теперъ - "ту-тууу"... что бы шеф не имел в виду, Сиди и голову себе ломай. Единственный совет - забей и забудь об этом разговоре.

Ну я решила поступить благородно. О том, что коллеге тяжело, я уже раз развернуто описывала шефу.

Ппкс

А что мешает спросить его об этом напрямую в понед.? Так и сказать, что на вых-х не выходил разговор из головы. И добавить то, что надо было говорить в разговоре сегодня, как тебе owlet написала.

Слушайте, а правда в этой вашей офисной жизни так все сложно? Я бы просто в таком случае сказала шефу:"Шеф! Какие проблемы, шеф!? Давайте я закажу новые визитки, повысьте мне зарплату и баланс будет восстановлен."

Сложность например в том, что мы на грани банкротства и у нас все сокращают, упраздняют рабочие места, а конкретно наш отдел потерял всю выручку фирмы. Поэтому зарплаты и должности повышают только по очень большой нужде.

Подойди к нему (насяльнику) в понедельник и скажи, что мол сдаёшься, уговорил он, бес плешивый начальник мудрый тебя, и ты так и быть поддалась его уговорам и так и быть станешь сеньором. А о повышении зряплаты поговорим в след. году. Фрое вайнахтен, гутен футч и тому подобное...

Алла, мне кажется, ты слишком быстро выдала реакцию. Я бы на твоем месте меньше говорила бы и побольше слушала и спрашивала. Тогда не было бы вопросов, "но я не понял, что конкретно ты имела в виду" (С)
Т.е. по идее разговор должен был выглядеть так:
Ш: "Ты уже 3 года на фирме и хорошо разбираешься в своей теме, а также постоянно претендуешь на самостоятельность в принятии решений и на отвственность за результат. Но ты не синьор."
А: так...
Ш: А в это время в соседнем отделе... "Вот видишь, коллега Х не знает ни фига о рынках, не имеет течнических знаний (он даже макросы не умеет писать, а нам надо программировать) - и он синьер. А ты все знаешь и готова идти дальше - и ты не синьер. Мне это очень не нравится".
А: тааак....
Ш: синьор должен проходить на место с уже готовыми знаниями. ....видит проблематичным мое продвижение наверх, пока у нас в отделе такой дисбаланс.
А: тааак...
Ш: многозначительное молчание
А: и что же теперь делать?
В общем, тебе уже написали, я бы тоже в понедельник пошла бы к шефу и сказала бы, что так и эдак поворачивала разговор в голове, но так и не поняла, что он хотел тебе сказать, не мог бы он это разъяснить.
И еще, Алла, ты слишком verständnisvoll ко всем окружающим. Ты не забывай, что все же своя рубашка ближе к телу. В первую очередь надо заботиться о себе и своей семье. А вот когда в этой области все обеспечено, можно заботиться обо всех остальных. Любая другая стратегия поведения чревата истощением ресурсов. Отдавая последнюю рубашку кому-то, кто свою не сохранил, ты обеспечиваешь общее безрубашечное будущее, потому что про другого достоверно известно, что рубашки хранить он не умеет, а тут и ты свою не бережешь.

напомнило:
a wise old owl sat on the oak.
the more he saw, the less he spoke.
the less he spoke, the more he saw
what a wise old owl!
Этот лимерик, вроде, брали, чтобы тренировать английское "оу", но и смысл вполне себе хорош.

да чтото странный разговор, но, почему то мне кажется, что он тебе на другое намекал и хотел от тебя другой реакции, но разговор повернулся, как повернулся. Но, не присутствуя на рагзоворе, все - просто домыслы и фанзазии. Пойди к нему в ближайшее время и спроси, что он имел ввиду.

Сказала бы Алла, да все правильно, я ждала, когда Вы об этом сами догадаетесь.
Переводи меня в другую группу-категорию и имя мне давай - сеньор. Я рада, что справедливость торжествует!

а зачем? в смысле, шеф спрашивал?

очень сильно пардонюсь, а не было ли это тонким намеком на неправильное поведение и так сказать "ненужную гиперактивность"?

Если дословно именно так сказано и было.

Очень похоже на то, что коллега намекал/жаловался на некомфортную работу (с тобой?)
Шеф в случае конфликта будет на стороне коллеги.
Это только предположение
Иногда если на тактичный намек вовремя не среагировать, могут начаться менее дипломатичные действия

Не думаю, что шеф хочет, чтобы я вела себя поспокойнее. Наоборот, он подчеркнул, что претензии на самостоятельность - это позитив и признак правильного развития. Что особенно интересно, потому что мои претензии на самостоятельность я в последнее время высказываю в скандальной форме и как претензии к лидеру (который вмешался в мои дела и втянул нас в малополезный проект).
Это кстати стало до меня приятной неожиданностью, ведь многие шефы предпочитают удобных и со всем согласных работников.
Бедного коллегу шеф явно недолюбливает. Он отказал этому коллеге, когда тот сначала вербовался в нашу группу. А потом другой (бывший) начальник ныне распавшегося отдела коллегу взял, да еще на синьорское место.

Нет, чтобы соблюсти справедливость.

тебе виднее.
Но разговор явно неспроста,
начальники просто так не вызывают, им же некогда все время

Поверь мне, справедливость никого не интересует, только тебя.

Не знаю, в принципе он вел разговор, а я только реагировала.
Может, наш шеф хочет по новому распределить ставки? Ведь нашему подразделению достались два сотрудника из закрытого отдела. И эти сотрудники работают не на трейдинг (о котором печется шеф) а для "чужих" подразделений. Наверное шефу было бы выгодно перетянуть синьорскую ставку обсуждаемого коллеги к себе.
Но каковы здесь практические возможности? Выгнать коллегу во время испытательного срока и переделать его ставку из синьорской в нормальную? Объективно это было бы верным решением, т.к. функции этой должности - не синьорские, а скорее мальчик на побегушках. Что будет неизбежно вести к конфликтам, т.к. человек с квалификацией на такие функции не согласится. Практические же выгнать уже взятого человека - сложно и аморально. И если он уйдет, мы окажемся в полной заднице. Т.к. нам (и конкретно скорее всего мне) придется выполнять все эти функции, пока не найдется замена. А у нас и так большое запоздание в выполнении наших важных целей. В этом трейдинг тоже не заинтересован.
Возможно, у шефа есть какой-то план на этот счет, и он хотел убедиться, что я хочу стать синьором.

Ну и наплевать, тогда я буду одна за справедливость.

Это точно! Особенно этому начальнику постоянно все некогда.

Выгнать коллегу во время испытательного срока и переделать его ставку из синьорской в нормальную? Объективно это было бы верным решением, т.к. функции этой должности - не синьорские, а скорее мальчик на побегушках. Что будет неизбежно вести к конфликтам, т.к. человек с квалификацией на такие функции не согласится. Практические же выгнать уже взятого человека - сложно и аморально. И если он уйдет, мы окажемся в полной заднице. Т.к. нам (и конкретно скорее всего мне) придется выполнять все эти функции
сама ответила.
при "на грани банкротства и у нас все сокращают, упраздняют рабочие места" изначально было похоже на погоню шефа за двумя зайцами.
удовлетворение тобою осенью запрошенного.. при сокращении штата. т.е. обмен: повышения твоей зарплаты на дополнительный круг обязанностей.
с оценкой твоей реакции при разговоре не буду столь категорична, как присутствующие. потому как при таком раскладе.. оно может трактоваться, как защита на интуитивном уровне. (иной раз при крупной или неясной игре.. взятая пауза помогает прояснить событийность и выиграть доп. бонусы)
советовала бы присмотреться к поведению окружающих. но так как там совсем чуток по времени остался, то возможно даже, что-то вспомнить из этого поведения окружающих, что ранее как-то иначе было истрактовано.

Оставаться справедливым можно и не в ущерб своим интересам. Я бы посоветовала проанализировать разговор с шефом, вспомнить все звоночки и от коллег и от шефа в последнее время и при удобном моменте вернуться к этой теме. Я лично могла бы разговор как в очень позитивном русле так и в негативном русле интерпритировать. Но когда неясно где собака порылась, мне лично не совсем комфортно и я стараюсь всегда аккуратно узнать в чем же все таки дело.

Выгнать коллегу и передать его обязанности мне - совершенно нереально. В принципе нереально даже, что этот коллег в одиночку справится с обязанностями (а его напарница тол ко что ушла в декрет). И это не в интересах шефа, т.к. при таком раскладе я не смогу полноценно поддерживать трейдинг. А трейдинг - это главный и единственный интерес шефа.

Как человек настырный я умею распознать случаи, когда собеседник не хочет отвечать на дальнейшие вопросы. Шеф сказал в конце разговора, что хотел узнать о моих желаниях и планах и описать свой взгляд на ситуацию (дисбаланс в отделе). Поэтому дальнейшие вопросы для меня пока отпадают. Разве что через некоторое время поинтересовался, нашел ли он решение проблемы. Но не сразу.

хорошо, тогда сама ОТСТРАНЁННО (мораль, эмоции, принципы оставь за кадром) попробуй смодулировать ситуёвну.
на чём бы ты могла сэкономить в складывающейся ситуации, НО .. с позиции шефа.
связке "малые силы- больший резонанс" - предпочтение.
п.с. при пробецайте увольнения происходят легче.
при экономии бюджета обязанности уволенного с позиции могут:
- делигироваться
- раскидаться по разным позициям
- находится дешёвая сила.
пп.с. и ещё.. у вас, похоже, сейчас отдел начинают переколпаковывать -перевыколпаковывать. так что, осторожненько, включив уши и глаза, и давая себе паузы на осмысления.
если идти на амбразуры широко расставленной грудью, то только с чётко поставленными целями.

и вот здесь вот ещё один узелок:

это не помешало твоему лиду накидать тебе дополнительных заданий.
самоуправство, попытка выслужиться перед начальством, политика партии, ... ?

Никаких дополнительных заданий мне лид не накидывал. Он просто настоял на проекте, который по его ожиданиям должен был дам много дать, но не дал.

ты раньше писала .. до проекта, что то, что вы раньше получали от соседнего отдела, было перекинуто на тебя.
при перенятии этих заданий/разработки данных/точно сейчас не вспомню что.. твоего мнения не спросили.

Не помню такого. Меня попросили взять ответственность за технику, т е. быть в курсе на случай, если придется тех коллег (а теперь этого единственного коллегу) замещать.

точно помню, что было. и что данное премещение обязанностей было для тебя не в руку.
впрочем, это только одно из мини-звеньев, как и "взять ответственность за технику на случай", если придётся ..замещать.
смотри, упрощённый вариант. что будет релевантно для "фирма на грани банкротства" легко решишь сама.
дано:
ведущий специалист базисного отдела запросил весомого повышения зарплаты.
возможное развитие событий:
1. отказать: или спец утрётся, или уволится
2. повысить зарплату:
- лишь слегка - или спец утрётся, или уволится
- повысить согласно запрошенному с расширением обязанностей (экономия в ресурсах)
- повысить согласно запрошенному с повышением позиции (недоплата по позиции)
а у вас только на уровне ответственности за технику эта взаимозамещаемость? или ещё где это явление стало мелькать?
и ещё.. на сколько легко тебя было бы так отзамещать? это наводка, не требующая ответа.

справедливость это благородно, но что твой шеф должен с ней делать?
а этот коллега тоже в курсе, что ты про него шефу развёрнуто описывала?

Справедливость в этом случае также и объективность. Если начальству станет ясно, что данное коллеге задание объективно невозможно качественно выполнять в одиночку, то это не только удовлетворит нравственные идеалы, но и поможет рационально распределять нагрузку.

Я исхожу из того, что шеф хотел с одной стороны тебе донести информацию с какой либо целью, с другой стороны прощупать твою позицию. В итоге ни первое не получилось донести внятно ( можно было спросить его с какой целью он этот разговор завел- он бы не укусил, в худшем случае аккуратно слился, но не думаю - потому что инициатором этого разговора был он) , да и от второго, мне сдается, ему от твоих благородных порывов в защите коллеги не много пользы было. В общем, дорогА ложка к обеду.
Шеф видимо пытается найти оптимальное решение для вашего отдела в свете последних дел, другой вопрос для кого в конечном итоге решение будет самым " оптимальным".

Добавлять к моей основной задаче какие-то функции бывшего отдела или оставшегося от него коллеги, о котором речь, - не в интересах шефа. Ему нужно, чтобы я все силы бросала на поддержку трейдинга. Все остальное его мало интересует. Потому он и настаивает на том, что коллега в состоянии выполнять обязанности в одиночку.

Мне кажется, я вполне внятно донесла до шефа, что хочу быть синьором и хочу развиваться. Его информация о дисбалансе в отделе до меня тоже хорошо дошла. Цель он пока не хотел сообщать. Я приняла это к сведению, жду и пытаюсь представить себе возможный дальнейший ход событий.

так senior или нет? официально по должности как? если официально senior, о чем речь?

он - мужчина и даже поэтому умеет себя продавать лучше. пока это печальный факт нашей жизни, но мужчины с худшими навыками умеют переоценить себя и продать дороже женщин с лучшими показателями.

Зачем? Он об этом не спрашивал. Просто на будущее.

Это звучит, как "если Вы, Алла, хотите продвижения наверх, а хотя бы и в зарплате, вам надо сосредоточиться на продаже себя, а тратить время на этические проблемы коллЭктива". Это, видимо, был намек на отказ в ожидаемом повышении зарплаты.
Хорошо, если я ошибаюсь.

Речь шла о ступени. К нас на фирме должности сгруппированы в ступени. И senior-аналитики(каковым я являются) на ступень ниже senior-сотрудника другого отдела.
С мужчиной в данном случае думаю прямой связи нет, а дело в том, кому продаваться. Коллега вовсе не смог продаться нашему шефу (ведь тот не взял его на вакансию в наш отдел), зато продался начальнику соседнего отдела. А у того просто была вакантная синьорская ставка. Я ведь как на грозила, сто перейду в тот отдел, если мне здесь не повысят зарплату, т.к. там были более доходные синьорские ставки. Теперь же весь тот отдел расформировали.
А оиютказ в повышении зарплаты на основанном того, что я пекусь о коллеге? Не знаю. Это же не мешает мне хорошо работать.

Это от пола не зависит. Вы не знаете какие женщины бывают! Щеки надуть и с огоньком рассказать о своих прекрасных трудовых и человеческих качествах, стахановских успехах - это было например в любых местах работы, особенно в Германии мое все!
И это работает!

Верю, но Вы - счастливое исключение. В среднем женшины скромнее мужчин себя ведут.

Сениор, юниор и прочее это разные ступени, разные задания, разные уровни зарплат. Если у человека официально есть приставка сениор к должности, то ему автоматически полагаются все плюшки, которые полагаются всем сениорам, а на нет и суда нет. Разве нет?
Хорошо работать, к сожалению, не означает хорошую продажу себя и как следствие автоматическое повышение зарплаты. Заботиться о коллеге лучше вместе с продажей себя, а не вместо. Просто у мужчин это в принципе пока получается лучше. Поэтому в среднем женщины и получают на 30% меньше.

Нет, у нас у разных синьеров (в зависимости от отдела) разные уровни зарплат.

Речь же шла о том, что в вашем отделе Вы не сениор, хотя могли бы. Если бы Вы стали сениором в вашем отделе, то и плюшки сениора вашего отдела достались бы вам. Только Вы пишете, что Вы уже сениор.

В нашем отделе я синьор. Коллега достался нам из распавшегося другого отдела, где синьор на ступень выше нашего.

Почему же тогда шеф все время говорит "ты не сениор"?

Ну это он упрощенно подразумевает другую ступень. Разговор ведь был о том, что коллега на ступень выше меня, а должно было бы быть наоборот.

Потому как он смог себя продать лучше, имея худшие предпосылки. С чего и начали. Хотя формально (сениор-сениор) вы на равных:-) Значит, нужно себя выше продавать...

АЛла, может я не всю суть поняла, но чего ты этого коллегу защищает? справедливости ищешь какой-то.... он вроде взрослый мужчина, неужель ему нянька нужна, перед шефом доброе слово замолвить. если он сам к шефу не идет, то его наверно все устраивает, или? ты не задавалась себе вопросом, что может ты его в глупое смешное положение своей защитой ставишь? мужскую честь и достоинство так саказать задеваешь? он к тебе за советом приходил, просил слово перед шефом замолвить?
как уже выше писали, надо свою рубашку в первую очередь защищать, а не чужие, да еще и без ведомах хозяев рубашек.

вроде все справедливо, что Алле тут пишут и скорее всего вы все правы, но я бы, наверное, так же как Алла бы поступила из-за чуства внутренней справедливостиТак что Аллу понимаю.

Я уже заметила, что у нас похожее представление о справедливости

ну какое чуство внутренней справедливости?
я защищала молоденькую ацуби, которую пытались загрузить самой черной работой, обзывали в шутку что-то типа Гульчатай (турецкая девочка была) и посылали в мясную лавку для всех булочки покупать с свинной колбасой. она была рангом ниже всех, моложе всех и что вроде бы с шутки началось, покатилось в неправильном направлении. тут мое чуство справедливости взыграло.
но защищать взрослого мужчину, дослужившегося до сеньора с зарплатой вышей моей? повторяю вопрос: а у него спросили, нужна ему эта защита? вы его просто перед шефом lächerlich выставили, как тряпку, не могущего за себя постоять и свой интерессы защитить. ИМХО

нп
А что так все к справедливости прицепились? разве в ней одной тут дело?
Алла написала же, что если данный синьор куда-то денется, то вся та рутина, которая довела его до почти-нервного срыва, свалится на других коллег и в первую очередь на саму Аллу.
Я бы в такой ситуации тоже грудью бы встала на защиту синьора, лишь бы он и дальше ковырялся в том, в чем ковыряется. Но у меня б чувство самосохранения взыграло бы в первую очередь.

Если о справедливости, то мне также не нравится, что тип, который ничего не умеет, да еще новопробывший, сидит на такой хорошей ступени. Дело в том, что многие мои коллеги из других подразделений годами работали, вкладывая немалые силы и время, и с хорошим результатом. Но так и не стали циньорами, т.к. фирма не хотла изыскать средства. А имеющиеся синьорские места давным-даво заняты "старожилами", которые часто довольно слабенько разбираются и без энтузиазма работают. И тут приходит этот новый тип - и его сажают на вожделенное место. Не потому что он лучше других себя продал, а просто потому что охотно берут людей извне и потому что у того отдела была синьорская ставка, которую они не хотели отдавать другим. Один мой коллега тоже вербовался на это мсто. Ему отказали, т.к. он не очень опытен в некоторых рынках. А принятый товарищ вообще в рынках ни бум-бум, он перед собеседованием выучил несколько цифр о нужном рынке - и все. Мой же коллега в курсе процессов, смежных рынков и имеет долголетний опыт в этих темах.
В итоге такие несправедливость и произвол демотивируют других работников. Но сам коллега тут конечно не виноват. Не знаю, планируются ли в его отночении какие-то резкие телодвижения до конца испытательного срока. Может, есму действительно предложать спуститься на ступень ниже?

так гордо звучит "взрослый мужчина". Я чай тоже не девочка, и старше его. Для меня он парнишка, неопытный и неуверенный, так что я вполне могу его защищать. Я и мотивационные беседы с ним вместо моего лида проводила, т.к. лид с этой ролью не справлялся - не мог показать ему привлекательные перспективы.
Как можно выставить человека смехотворной тряпкой, ответив на критику шефа в его адрес обьективным описанием сложности обязанности коллеги?

ну значит я неправильно поняла твои сообщения, извини. у меня сложилось впечатление, что ты уже и до этого странного разговора с шефом говорила об этом "взрослом мужчине", как он сильно прегружен и т.д.
хотя если он (опять таки как я это вижу) получил должность в другом отделе, умея себя хорошо подать (выучил пару нужных цифр наизусть) и продать, то ему и дальше самому гребсти, сам захотел
или он выгребет, научиться разбираться и получит опыт, который ему дальше пригодиться или сдатся, и пойдет искать "кафтан по размеру". если шеф изначально этого человека не хотел в свой отдел - у него были на это свои шефские причины, или?
только не пойми меня неправильно, я не за то, чтобы теперь изо всех сил выпихивать этого коллегу "из гнезда". я скорее за вот это:

Согласна
Посмотрим, что будет. Все же приятно, когда шефы обрящают внимание на достижения сотрудников, а не заботятся исключително о своих тактических целях.