Чем вы занимаетесь в командировке?
Все привет и с Новым Годом!
Расскажите, чем вы занимаетесь в командировке в свободное от работы время?
Бывает, если только двое на проекте / в командировке или больше, например 3-е 4-ро, но те 2 "соскочили".
Я была из таких соскачивающих с общей тусни регулярно. По мне лучше в гостинице на кровати перед теликом повалятся,
чем 20 € за ужин отдавать и щеки надувать с рожами, которые днем надоели. А один раз был случай встретила в 1-й день на проекте товарища из берлинской группы с Германки!
Он меня не знал, мы НГ вместе гуляли большой компанией, человек 150 , он был тогда Снегуркой, очень симпатичный. Ну я к нему сразу глазки строить "Превед, ты та пьяная Снегурка!"
Договорились поесть вместе. Ну я перья то и распушила, была в статусе сингла тогда, думаю "женат-неженат счяс узнаю"! 
А к нему какой-то коллега из его отеля приклеился, еще кого-то позвали и коротала я вечерок среди каких-то чужих коллег, которых я видела в 1-й раз и они мне шли и ехали все. Вот такой обломанс за свой счет, вместо романтического ужина!
+
Я много ездила, годами в командировках, поначалу в Алтштадт старалась пройти, а потом поняла, что все одинаковое и даже не парилась.
Отель старась бухать сама, без коллег, чтобы не докучали, чтобы за завтраком светские разговоры не вести и в голом виде в сауне отельской не встретить (там кстати очень клеят мужуки командировочные, если в сауну в хотель прийти).
Когда я поняла что все и везде одинаково, все эти Нюрнберги-Вюрцбурги, то впоследствии я осматривала только те города/места, что были мне интересны. Например книга, которая меня когда-то поразила "Еврей Зюс" Фейхтвангера. Место действия в том числе и Людвигсбург. Когда была в Людвигсбурге, ходила, на все смотрела через призму этой книги. И еще у меня много реальных и виртуальных знакомых с Германки
и с ворот.
Когда мне дорога была в город, где живет приятный мне ник, я мельдовалась и мы встречались.
Таких друзей как российские коллеги в Германии не будет.
Как я устала от этих мужуков-коллег, которые могут 10 минут нудно рассказывать, что он вчера готовил по книжке,
что туда идет (ингридиенты), что где он купил и как это потом все было "лека-лека-лека". Или про отпуск,
где был и что сколько стоило (отель, такси, музей). И все в таком духе.
Обычно и времени-то не особо остается- совещания, потом ужин с коллегами / клиентами/ поставщиками. Когда время есть- заранее узнаю что можно посетить в этом городе, люблю просто гулять по старому городу одна, но в свете последних событий ( Кёльн) это становится небезопасным. В отели селят хорошие, со СПА, саунами и прочими радостями. Но вот сауной ни разу не пользовалась, видимо не настолько интегрировалась еще в нем.общество.))))
Случайно набрела. Езжу в основном по России и странам СНГ. Время провожу отлично! Полный отрыв, если, конечно, это время остаётся после трудового дня. А так диско, рестораны, в Белоруссии - казино. Даже немчура мне здесь не в тягость. Как-то они тоже вдруг преображаются.
Я может могу показаться кому-то со слишком консервативными взглядами на некоторые вещи, но готова посещать общественную смешанную сауну лишь при условии что там не обязательно отсутствие одежды. Как-то только после переезда пошли мы в аквапарк семьями, отдельно с подругой купили посещение в сауну там же. А сауна оказалась обычной как выяснилось- т.е. смешанная и бэз. ))) Нас с подругой вежливо оттуда попросили, в смысле сначала работница сауны ( банщица?) пару раз настойчиво предложила избавиться от купальников, если мы не последуем этим правилам-удалиться. Что мы и сделали с подругой, гордо уйдя под укоризненные взгляды голых тел.))) Каждому свое как говорится, но с тех пор я предпочитаю ходить в сауну по женским дням. 😀 Психологическая травма от увиденного.))))
Отель старась бухать сама, без коллег, чтобы не докучали, чтобы за завтраком светские разговоры не вести и в голом виде в сауне отельской не встретить
😀😀 Вспомнила рассказ знакомой.))) В общем эта знакомая ( сама не последний человек в этом немецком городе) закрутила лямур с председателем одной полит.партии в этом городе и его регионе. А он очень уж любил ходить в сауну. Пошли значит они вместе в первый раз в сауну, да еще в такое время и день когда людей полно, так вот почти каждый второй с ним здороваться подходил и пытался о делах поговорить, при этом он представлял этим собеседникам также и мою знакомую. Я может письменным слогом не могу передать всю пикантность ситуации, но когда и с какими пожробностями она мне и еще одной знакомой рассказывала - мы хохотали гомерическим хохотом.😀😀😀
С почему вы не перебили нудный рассказ и не сменили тему? Или с вашими коллегами больше не о чем поговорить? Неужели все такие душные подобрались? Какое у низ образование?
Вот когда я работала в ночном баре в гостинице, вот там я загибалась от душных разговоров. Но там постоянными клиентами были какие-то асси с деньгами. А на работе народ обычно поприличнее. Пара душнарей найдется везде, но с основной-то массой можно общаться. Вы сами-то заводили с ними интересные разговоры? Мои коллеги из обычно поддерживают и имеют что сказать. Мне даже с практикантами интересно общаться, молодежь ведь в курсе всех последних течений. Потом они много и интересно путешествуют, проникают в менталитет чужих культур, сравнивают с нашим. Советуют мне всякие прикольные каналы на ютуб итп. Один со практикант прислал мне на новый год свои фото из Таллинна - такие интересные, то птичка необычная на фоне круши ратуши, то вид из окна одной церкви на другую.
Коллега, который весь мир объехал на мотоцикле, такие интересные вещи рассказывал. Например, как ему один житель Восточной Африки по имени Gottlieb "забыл" налить тормозной жидкости в бак - такая у них там рабочая мораль, и отправил кататься дальше без тормозов.
А что такого интересного рассказывают ники с германки?
Ну а что с того что ваш Снегурка взял с собой коллег? Так было бы даже легче ему понравиться, шутя и флиртуя с несколькими. И если бы вам удалось понравиться, он нашел бы возможность уединиться. Чем насильно устраивать тет-а-лет, лучше дождаться добровольного поступка.
Раньше, когда я ставила целью понравиться кому-то в толпе коллег, то занималась этим именно в компании. Например в ресторане смеялась со всеми и строила глазки. А на обратном пути объект моих стараний заведет со мной беседу и замедлит шаг - и смотри, мы уже совсем одни. Мужики - не дураки и не тихони, если им чего-то захочется - сами подойдут и возьмут. А если нет - значит ты их не зацепила.
Алла, ты не поняла хюмора, к чему тут "понравится"? Я хотела на родном-русском языке провести вечер, похихикать, обрадовалась, что он занимается тем же, чем и я, у меня много таких знакомых в провессии, если какая загвоздка, я уже знаю, кому письмо писать, типа дорогой, памаги, вот такая ерунда, etozh tvoq tema! Хотела распознать, чем он занимается, у нас довольно все узко, в копилочку умный людей сложить, про фрайберуфство (он был) его поспрашивать. Если было бы "понравится", то хорошо, нет - тоже хорошо, а вот связи в профессии очень важны! Например когда мой супружник стал заниматься 4 года назад тем, чем я, после 40 лет между прочим, новое нацхало, то первый проект организовала ему я. Сама понимаешь - сертификаты это одно, а на проект запрыгнуть в 1-й раз - сложнее! Спасибо вот таким вот знакомым, каким могла бы стать Снегурка! А вместо душевного вечера и вытягивания инфы наедине, слушала немецкие анекдоты и прочую болтовню мне неинтересную за свой счет. Мне реально жалко денег за тот ужин. Насильно я ничего не устраивала. Поужинать вместе - не моя идея была.
Обычно, времени нет ни на что. В лучшем случае, на ужин 
Часто за ден' так упахаюс', что бегу в гостиницу и заказываю еду в номер. Иногда, если местност' интереснайа, позволйает времйа и командировка до пйатницы, то остаюс' еще на выходные в этом городе, тогда и смотрю.
Е.... церез коромысло, такой транслит 
Неважно, профессиональное или сексуальное - если человеку надо, он сам к тебе потянется и возможности найдет. А чтобы потянулся, надо на него воздействовать. И это можно и в компании.
Кстати мне в компании почти всегда интересно. И я поняла, почему - потому что я почти всегда задаю темы. Когда в большой компании общение идет группками, прислушаешься к соседней группе и удивляешься, что за туфтовый у них разговор - про цены, да про машины или про кулинарию. А мы новые теории гравитации обсудили, перешли к современной схеме отношений полов, а оттуда - к экономике Китая. И что интересно, я в эти темах и не рублю, просто знаю, какого собеседника на какую тему можно разговорить. А другие наверное думают "что за душный разговор", но это проблема их пассивности.
Ну да, давайте всех не заинтересовавшихся записывать в голубые. Или считать их робкими и ослепленными женскими красотой и обаянием. А скорее всего истинная причина - неправильная работа с клиентом. Когда у меня выходит осечка, я так себе и говорю.
Я бы на ужин наедине с коллегой мужского пола не пошла никогда. В компании, да- запрасто, а одна- ни за что. Были у меня такие случаи, потом объясняй коллеге, что я ничего дополнительного не ищу, а всего лишь ужин, рабочий элемент, так сказать. А они сразу о чувствах говорить начинают. В Америке с этим, кстати, проще, бояться, что потом коллеги женского пола засудить могут, поэтому про свои чувства молчат.
Получается, все Ваши коллеги только ждут момента оказаться с Вами наедине, чтобы открыть Вам свои чувства? Не верю.
Получается, все Ваши коллеги только ждут момента оказаться с Вами наедине, чтобы открыть Вам свои чувства? Не верю.
Ваше право не верить, но не у всех есть необходимость "глазки строить". Меня это, в принципе, не интересует и я этого избегаю, не приятно, когда ты кого-то коллегой/другом считаешь, а тут тебе неожиданное признание.
Что то странно. Они знают, что вы замужем и признаются в любви?! Подлзрительные коллеги.
Я же не всегда была замужем, про любовь никто и не говорил. Разговор обычно начинается: "какой замечательный ужин и вечер, ты хорошо выглядишь (упс, уже что-то странное)". Потом продолжается: "мне всегда было приятно с тобой общаться, и хотелось бы стать больше, чем другом". Как-то так. Вполне возможно, что ужин заставляет людей видеть того, чего нет. И не со всеми, и не всегда так.
В связи с этим, в командировка на ужин я хожу только в большой компании. А вообще, в командировках часто работаю, либо осматриваю природные, культурные достопримечательности. Например, в Нью Йорке или Москве мне вообще коллеги не нужны, там музеев, театров хватает.
Необходимость строить глазки есть у всех. Человек - существо социальное и реагирует не социальные посылы. Если у вас просто большая грудь и длинные ноги, то в вас будут видеть привлекательную телку, но этого мало для симпатии и привязанности. Все социально привлекательные люди строят глазки - так или иначе и иногда бессознательно.
Необходимость строить глазки есть у всех. Человек - существо социальное и
реагирует не социальные посылы. Если у вас просто большая грудь и
длинные ноги, то в вас будут видеть привлекательную телку, но этого мало
для симпатии и привязанности. Все социально привлекательные люди строят
глазки - так или иначе и иногда бессознательно.
Большая грудь и длинные ноги - это зачастую необходимые компоненты для симпатии и привязанности, хотя тут мужская половина лучше знает.
"Строить глазки" для меня всегда означало- пытаться привлечь внимание лиц противоположного пола.
Мимика - это уже дело другое, она часто очень активная у социально-привлекательных людей.
Хотя, иногда посмотришь на политиков (ведь должны же быть социально-привлекательными), а там мимики ноль, не говоря уже о "состроиных глазках".
Аллунчик, если бы на месте Снегурки оказалась бы девочка из той компании, а не мальчик, меня обуревали бы те же эмоции: сначала радость встречи со закомой рожей на проекте, потом предвкушение, что скучный командировочный вечер будет не скучным и взаимнополезным, а потом под давлением жабы за ужин, на который если бы я знала, что придут дополнительно к той девочке, с которой мы бы душевно замахнули да похихикали да потрындели и остался бы полезный-приятный контакт на всю жизнь, сожаление зачем я вообще сейчас не в гостинице? После 10 часов на проекте как-то всякие гравитации и китаи, а так же погоду и природу в немецкой компании меня за свои бабки не тянет обсуждать, стул пропукивать лишних 2 часа с теми же рожами.
Кто мотает по командировкам тот меня поймет.
Это точно. Но я вообще не любител' проводит' свое приватное время с коллегами. Я и от корпоративов и прочих мероприятий всегда стараюс' отмазат'ся. Ну не интересно мне с коллегами общат'ся. Дело даже не в скучных темах. Йа смысла не вижу. Напиват'сйа с коллегами - странно. Дружбу на работе заводит' - последнее дело, а интересные темы я со знакомыми могу обсудит'. Или, вот, на Германке Ну и фотографии птичек и церквей мне тозхе не интересны
Так разницы и нет, мальчик или девочка. Если девочка вместо посиделок вдвоем потащила с собой коллег, а продолжения не последовало - вывод тот же.
Вот именно это я тебе и хотела донести, нечего педалировать "понравилась Снегурке - не понравилась, нравиццо луче в толпе", с девочкой те же самые ощущения потеряного вечера/бабок с ее коллегами были бы!
Нравиться девочке - никогда передо мной такой задачи не стояло. Тетка-начальница одна всего была, но шла я туда по блату, поэтому это ей нужно было мне нравицца, чтобы ей сверху не прилетело.
А свекрови и кандидатки в них меня и так все абажяли.
Надо было брать пример с Аллунчика! Вот она бы на твоем месте, наплевав на борщ, ездила бы несчястным индийским коллегам кантом и гегелем по ушам. Ей тема главное интересна очень! Интересна ли она индерам - ее мало бы волновало, она как токующий глухать на выступлениях, типо ТЕМУ ЗАДАЮ ТУТ Я! Сама тут о етом писала, не я ето придумала.
'
ужасс, как предствалю себе...
С коллегами я была на аусфлюге - играла в бадминтон и индийский вариант "чапаева", два часа дурковали в бассейне, типа в водное поло играли; ходили в немецкую пивоварню, единственное место, где есть вайцен, еще один вечер слушали сидар, любовались танцовщицами, пили индийское "пиво" и вспоминали, как мы заблудились по темноте в старом городе Роттенбурга, училась переходить две дороги, чтобы от гостиницы до бюро пешком ходить, ржали над моими познаниями о Болливуде, тырили семена экзотов для моего сада, мотались с девчонками в рабочее время в ближайший мол. А вот до Канта как-то не добрались... Блин, потеряное время.
Ну вы, Евгения, можете брать пример с Аллунчика, как вызывать интерес нужных колен и интересных ников с германки. А кантом или борщами - не суть важно.
Аллунчик, у меня с 1.1.16 нет коллег. Я на заслузхенной пензии. Все ники Германки, которые мне интересны, уже законтачены в реале. Тебя среди них не будет.
И для етого не надо было мне выеживаться кантом, щеки надувая. Если быть веселой и простой КПД будет больше. 
Все ники Германки, которые мне интересны, уже законтачены в реале. Тебя среди них не будет.
Туда же выеживания насчет моего мнимого увлечения Кантом. Я привела пример, как можно провести вечер нескучно и назвала несколько тем, интересных лично мне. Кто-то навязывает эти темы вам? Зачем дистанционно сочувствовать моим коллегам, вынужденным общаться на эти темы? Лучше общайтесь со своим окружением по вопросам, интересным вам (главным образом недвижимость?). Мне это не сильно интересно, но, что характерно, и это я не спешу сообщить вам.
Веселой и простой вы мне не кажетесь.Скорее с большой претензией (одна презентация знакомой со стоком чего стоит) и немотивированной склочностью. Но это опять же дело вкуса. В рассказанной вами истории вы дали осечку - это факт. Остальное - пустые наезды. С пенсией поздравляю.
а как же случайный секс?!
Да, я дала осечку, согласна, надо было повернуться попой и пойти в гостиницу, секономила бы деньги.
Ето было бы правил'ным рещением. Претензий у меня на етом форуме никаких. Знакомой со стоками искренне восхищайус' и рабо4ее место в ее компании описывала а в закрытой деви4ей группе, думала дево4кам кому-то подойдет. Вынос инфы по-моему оттуда запрещен? Cлово "претензии" по отношению ко мне в етом примере неуместны.
Какие претензии, ето не моя компания и не мой успех.
Но Алла, если говорит' сер'езно, твои тезис чтобы понравится в компании (мужукам или женщинам - все равно) нужно самой задавать темы, считаю неудачным. Карнеги велел не токовать как блудный попугай в мультфильме о своем- себе интересном, а слушать и вести "поднастройку под клиента". С интересом неподдел'ным задават' вопросы по теме, где он дока. Именно если хочешь чего-то от
человека, а не просто попузыриться, полюбоваться собой-прекрасной, наблатыкавсхейся в4ера к теме из статейки из газетки, пыжиться пред публикой. Ну у каждого Додика своя методика.
Если я тебе кащус' склочной, что ты мне кащес'ся ' блудным попугаем из мул'тика, с надутыми щеками, вот такие позитивные-веселые у меня параллели. Ну таких людей немало. Моя знакомая выписывала Фокус с одной цел'ю 4тобы не выглядет' дура-дурой среди коллег, а активно у4аствоват' в обсуждении. И насиловала себя его 4итая, потом делала умное лицо, сна4ала вставляла слова, потом осмелела - заводила темы. Тоще в каком-то роде тренинг софтскиллсов. Но не всем пристало веселит' коллег разговорами, хвостиком вилят'. А знакомая уще наверное достигла твоего левеля, уще 3-я пятилетка идет с подписки на
"Фокус".
Знакомой со стоками искренне восхищайус' и рабо4ее место в ее компании
описывала а в закрытой деви4ей группе, думала дево4кам кому-то
подойдет. Вынос инфы по-моему оттуда запрещен?
Мы с этой знакомой в этой группе общались, так что все легально. неплохая кстати знакомая, юпротив нее ничего не имею. Скорее Ваша концентрация на успешных в Ваших глазах людях противоречит тезису о простоте и веселье.
Но Алла, если говорит' сер'езно, твои тезис чтобы понравится в компании
(мужукам или женщинам - все равно) нужно самой задавать темы, считаю
неудачным.
Не-не, это я не чтобы понравиться, а чтобы самой развлечься. А так верно, чтобы понравиться, лучше слушать.
Если я тебе кащус' склочной, что ты мне кащес'ся ' блудным попугаем из
мул'тика, с надутыми щеками, вот такие позитивные-веселые у меня
параллели. Ну таких людей немало. Моя знакомая выписывала Фокус с одной
цел'ю 4тобы не выглядет' дура-дурой среди коллег, а активно у4аствоват'
в обсуждении. И насиловала себя его 4итая, потом делала умное лицо,
сна4ала вставляла слова, потом осмелела - заводила темы.
Ну так вы и не так неправы. Я даже как-то по ночам вставала, чтобы прочитать нужную статью, а утром заговорить на тему с приятным коллегой. И программировать научилась, чтопбы понравиться одному мальчику. Кстати, удалось.
А знакомая уще наверное достигла твоего левеля, уще 3-я пятилетка идет с подписки на "Фокус".
Фокус - издание довольно позорное.
Ну лично я не прекрасная девушка, а женщина за 40. Но наверняка и девушки найдутся.
Скорее Ваша концентрация на успешных в Ваших глазах людях противоречит тезису о простоте и веселье.
А кому тогда это подвластно? Антиподу? Т.е. угрюмому человеку с надутыми щеками, который пыжиться казаться умным? Да по-твоему? И не забывай, что простой и веселый человек может быть одновременно тоже гешефтсфюрером.И если он про себя знает, что у него гевинн по фирме 35 тыс в год и знает, как они ему дались, а у его кумира-гешефтсфюрера космическая цифра, как тут не восхитится бурно вслух? Ведь он 4еловек простой, вода в попе не дерзхится, 4то на уме, то и на
языке! Алла, ты постоянно притягиваешь за уши вещи из разных опер друг к другу и выдаешь как аксиому. Твой вывод, что простого и веселого человека не интересует чужая коммерция, ему в падлу про нее даже подумать, миня смишыт!
Я даже как-то по ночам вставала, чтобы прочитать нужную статью, а утром заговорить на тему с приятным коллегой.Я ето давно поняла, еще из темы "Муж работать не дает", когда ты писала, что чужие умные мысли копишь, чтобы среди коллег выдать за свои.
4то искреннего интереса как такового к кантам-турбуленциям-китайской революции особого нет, есть только работа над собой-наблатыкивание, 4тобы люди не подумали, что пред ними неинтеллихентный человек. Как моя знакомая с Фокусом говорила: "Выписала Фокус, 4тобы коллеги
не подумали 4то я - дура". Но никого не осузхдайу. Раз надо так кому-то - зна4ит надо.
Если отвлечься от грубой формы изложения и стиля "Мещане", Евгения во многом права и неплохо оценивает людей.
А что со мной что-то не так я заметила, когда после встречи со знакомым, вернувшимся из экзотической страны, мне пришло в голову, что на тему этой страны все время говорила я одна. Хотя вся моя база состояла из 10 минут документального фильма, а он там провел месяц.
Простой и веселый человек не оглядывается на чужие бабки и на чужой успех. Он окружает себя простыми и веселыми людьми, у которых как правило успеха и бабок не так много. Вот мои друзья - не гешефтсфюреры и не профессора, а простые и беззаботные люди.
А про кванты мне действительно интересно, тут переплетаются пыль в глаза и искренний интерес, т.к. без второго не нужно первого. Зачем впечатлять вумных людей, если тебя к ним не тянет?
Алла, ну где же она "грубая"? Я бы сказала "сочная".
Знацхит полуцхается? А как гляну на посты етих "городских" в архиве, то 100 лет без секса (муж ее не хочет), то где в каритасе на новорожденного коляску попросить, то свекровь - жяба.
Зато тяфкнули "про девушку и деревню" на меня, возвысились в собственных глазах, украсили свою скудоумную
жизнь.
Простой и веселый человек не оглядывается на чужие бабки и на чужой успех. Он окружает себя простыми и веселыми людьми, у которых как правило успеха и бабок не так много. Вот мои друзья - не гешефтсфюреры и не профессора, а простые и беззаботные люди.
У тебя, наверное, круг знакомых не такой уж и большой, раз ты так думаешь...
выбираю, выбираю :)))
Если взять двух людей - один веселый и расслабленный, с хобби и любитель выпить. А второй - собранный, напряженный и фиксированный на одной теме. То кто из них с бОльшей вероятностью окажется гешефтсфюрером?
Да, как раз сегодня Лена-Лявка указала одной участнице на несанкционированное тыкание :-).
Лично я тыкаю избирательно и по собственному выбору. Тебе я писала на ты (если что не так, пардон). Особенно после того, как ты открыла мне блог Эволюции. Сегодня прочитала у нее "счастье и халява - вещи несовместные"
Простой и веселый человек не оглядывается на чужие бабки и на чужой
успех.
Что значит "оглядываться"? Искренне восхититься, сказать "Вау! Молоток! Я горжусь тобой!" близкому знакомому, даже брату-свату, это "оглядываться"?
Он окружает себя простыми и веселыми людьми, у которых как
правило успеха и бабок не так много
Глупости! Наоборот легкий человек, не берущий в голову, больше шаффует в жизни.
А когда начинают понты кидать и тужиццо, из себя изображать в беседе, щеки дуть, уверяю, гешефта там на копейку - одно название!
Много и таких кадров. И наоборот, даже тут на Германке есть блестящие люди, как они пишут и дуркуют - в жизнь не подумаешь, ху-ис-ху. А встречаешься - гууглишь (искрометного весельчака,
душку, как не прогуглить?) а там ой-ой-ой! Вам и не снилось. То, что простые в общении люди бедные - это ты Аллунчик хватила! Они просто прочитали Карнеги и с простым человеком - по-простому,
поднастройка это на волну собеседника. Как Ленин, помнишь? Он и крестянам как родной, и рабочим как родной и с печником общий язык нашел. Тоже небось немецких философов уважал,
но понимал, что щеки дуть пред крестьянами, прочитав ночью статью вместо сна про озимые и круговорот овощей и злаков на полях - не дает ничего.
Я вообще-то Хуго имела в виду. Но в качестве задатка будем и вас считать таким.
ну, мы-то с тобой из одной стаи - одной очень девочковой группы. Там я всем тыкаю.
Противоестественно, по-моему , рассуждать об очень девочковом в неофициальной ситуации из официальной позиции на "вы".
Причём тут Эволюция, не поняла, но не важно
Частично вы правы. Близость к народу - это козырь для полит-карьеры и бизнеса. Но без упертости там далеко не уйдешь. Мне как-то попадаются друзья, которые много читали и многим интересуются, и с очень разными навыками общения. Но они не фиксированы на успех, живут и радуются жизни. Поэтому и вершин не достигают.
А успехи форумчан, особенно достигнутые в мутные 90-е вообще очень двоякий вопрос. Хотя есть конечно успешные люди, даже Vorstand ьанка.
Алла "любитель выпить" зачем за уши к веселью тащить?
Можно же "любитель выпить" и к сосредоточенному прилепить. Сидит, думу думает, лоб морщит дома, в одиночку, стакан за стаканом.
А чтобы лучше думалось, колес накатит, ну чтобы глюки-гешефтсидеи к нему шли! Тоже за уши притянуто, тебя зеркалю.
Евреи например веселые, легкие и к побухать не склонны исторически.
А сколько нобелевских лауреатов!
Или у меня есть клиент, сын министра между прочим! 3 раза все терял в 0 в кризисы, поднимался с колен и поднимался в бузинессе.
Такой юморной дядя! Богатый! А был бы "серьезный-сосредоточенный"? Депрессия, инфаркт из-за бабок и белые тапочки.
Если взять двух людей - один веселый и расслабленный, с хобби и любитель выпить. А второй - собранный, напряженный и фиксированный на одной теме.
100% первый. Умение выпить и поговорить с кем угодно (а особенно с кем надо) нужно гешефтсфюреру намного больше, чем фиксированность на одной теме.
За Эволюцию я тебя уважаю. А в той девочкиной группе я кстати многим выкаю - у меня там есть идеологические противники.
Это в идеале. Большинство мне знакомых начальников и бизнесменов - люди очень душные и ограниченные. Выезжающие на отсутствии самокритики и на умении лизать задницы. По мне самые милые люди - середнячки.
За Эволюцию я тебя уважаю
давай лучше будем уважать Эволюцию, это логичнее.
А в той девочкиной группе я кстати многим выкаю - у меня там есть идеологические противники.
У каждого свои резоны.
У меня нет противников в форуме - сложно заморачиваться. Если противно - не читаю. Пока не забуду
Ваша в классической, это чувствуется, как будто прямо с Дерибасовской. Или даже из Житомира.
Но если Вы - веселая и легкая, то я китайский император.
А я не пью. Но и не легкий. И большинство евреев не легкие, потому что нет причин быть легким с такой историей.
Но и не легкий.Хорошо, что насчет алкоголя не стали оспаривать, а то я думала, ринетесь в бой, потрясая стаканом.
Насчет "легкости", я имела ввиду умение не брать в голову, упал (или уронили) - встал, поднялся и пошел. Приспосабливаться к обстоятельствам,
начинать снова, не кукситься в пьяных слезах. Вот во время моего детства я знаю 4 случая - мужуки повесились. По разным причинам. Еврей бы в петлю не полез. Назовите это как я "Облегченное отношение к тяжелым обстоятельствам", смех сквозь слезы или еще как.
А что Житомир плохой город и там живут плохие люди? Почему Выс таким пренебрежением о его жителях, как и об одесситах?
Разве место рождения определяет качество?
ок.
1) приехала примерно из Израиля
2) профессия - третья в этой жизни - выросла из хобби. В последние лет.... ээ.. много, - занимаюсь дизайном и пошивом бальных и свадебных платьев.
Как собственно и приличествует выпускнице ПМ-ПУ ЛГУ
3) в командировках бываю больше по собственной инициативе, поэтому я там работаю. Работа эта очень увлекательная, в активном общении, и с вулканом впечатлений - если кто бывал на модных дефиле и мессах , знает. - и допоздна. Совмещаю с отпуском.
но это редко. Кстати, хорошая идея, - возобновить,добавлю в план 16 года
Тогда шалом. Я на мессы, связанные с модой, никогда не попадал. Наверное все блестит и духами пахнет. Здесь, как я понял, многие из технических профессий. Ну и я не исключение. Можно сказать - молодой ученный
Ситуация все равно нестандартная. )) Подходят знакомые, простые избиратели, так сказать. Имеют честь оценить не только своего народного избранника во всей красе, но и иметь честь быть представленными и познакомиться с Lebensgefährtin и вести разговоры о высоком в сауне. На мой взгляд это небольшая зарисовка из театра абсурда.)))
То что именно этот случай ( театр абсурда) реален, я не сомневаюсь. Моей знакомой смысла придумывать все это не было. Вопрос, скорее риторический конечно, насколько это часто встречается в жизни и насколько это уже норма. ))))
Я бы на ужин наедине с коллегой мужского пола не пошла никогда. В компании, да- запрасто, а одна- ни за что. Были у меня такие случаи, потом объясняй коллеге, что я ничего дополнительного не ищу, а всего лишь ужин, рабочий элемент, так сказать
тупишь что ли?
Я и то из текста понял, что они были совсем не против после ужина покувыркаться на траходроме..
И что тут такого в подработке барменом? Не все приехали на все готовое или по блу-карт. И что? И многие в студенчестве подрабатывали нянечками, барменами, официантами, на конвеере, учеников брали - математику или физику преподавать. Наоборот, с моей стороны достойно уважения.👍Не сидели на жопе ровно, не ныли, а своими силами достигали цели. Не у всех проф.линия прямая или идущая плавно наверх, у некоторых она выглядит как кардиограмма больного аритмией.))))
Вот только сегодня я поняла, что я потеряла! "Письками тереццо" оказывается!
Открою тебе Галант маленький женский секрет. Чем больше от мужчины надо, больше надо с ним
"письками тереться" оттягивать на потом. Если потрешься с малознакомым - уже отработанный матерьял, нет загадки, интерес
помогать и все такое потухаеть. Лучсе не тереться, а дружить годами взаимополезно.
Ранний секс не портит отношений. Это ложный вывод, вытекающий из ситуаций, в которых женщины используют секс как единственный шанс приблизиться к мужчине, которому они не нужны. В противном случае можно начинать знакомство с секса в вокзальном туалете. Минус в том, что выпадает фаза ухаживаний и вздохов, но это не трагично.
Жень, ну а то мы, до седых мудей доживя, и спустив казенных денег на отели больше наверно, чем ты на квартирки свои, про эти "секреты" не знаем ?
Ты уж совсем то нас так не опускай,а? :-)
К этим секретам столько ключиков подобрано - не счесть.
Уж извини. по командировочным делам сердешным хоть мемуары пиши да эти "секреты" описывай.
Типа- Командировки для чайников за 14 дней :-)
Ранний секс не портит отношений.
Какие еще отношения в командировке? Аллунчик, ты о чем, о командировочном перепихе про "отношения" глаголишь?
Ранний секс испортил бы в моем случае лично отношение к самой себе. Я НЕ ТАКАЯ!
КОму нравится "вспыхнула искра между нами и пошли в вокзальный туалет" - на здоровье. Никого не осуждаю.
Стриптиз не танцевала, но тело продавала. Владелец бара всегда подчеркивал, что платит мне за тело. Бутылки я открывать не умела, названия коктейлей путала, а гостям отвечала грубо.
"Дружить годами взаимополезно" - это не отношения?
"Я не такая" - это какая? Не позволяющая себе секс в удовольствие в положении свободной женщины? Где тут заслуга? Это просто дело вкуса.
Не позволяющая себе секс в удовольствие в положении свободной женщины?
У меня не может быть удовольствия с малознакомым-непонятным типом, с которым моя душа не поет в унисон.
Мне для удовольствия последующего надо сначала с человеком совпасть платонически и извини за банальность - полюбить его.
Конечно, если бы у меня был опыт оперки, которой надо зацепиться за страну через мужука или еще какие трудные условия выжывания,
может я тоже сейчас вопила про "даешь свободной женщине свободный сексус!" Но меня всегда устраивал секс несвободный, у меня же виза не заканчивалась, вот такая я семейная-несовременная курица.
"Дружить годами взаимополезно" - это не отношения?
Ну какие же это отношения? У меня наверное с 30-40 знакомыми мужуками такая вот дружба.
Приятелей у меня больше, чем
приятельниц. Но это никак не "отношения между м. и ж.".
Я лично не знаю ни одной оперки, зацепившейся за мужика (а знала я многих), все шли учиться и работать, кто хотел остаться.
Все остальное нелогично. Сами же пишете о нежелании скороспешного секса, чтобы не испортить отношения, а потом сами же возражаете "какие отношения в командировке".
Кстати, интересно, вы вся такая легкая и веселая, с реальными знакомыми тоже так общаетесь - базарно низменно? Бывшая оперка вам о прелестях свободного секса, а вы ей "ну не знаю, мне в отличии от некоторых не приходилось оперкой просачиваться в страну и в панике цепляться за мужиков, пока не истекла виза"? Интересно, как люди на такое реагируют?
Тезис о пристрастии продажных женщин к свободной любви вообще вершина абсурда.
Спасибо, Алла.🌹 Лишь бы с таким трудом достигнутый "иллюзорный уголок рая" не рухнул по независящим от нас причинам... В свете последних событий ( беженцы и реакция властей на их безобразия ) уже немного задумалась о запасном аэродроме.... Жалко, хрустальный шар не работает.)))
не знаю как вы девченки, но я бы никогда не смог жить с девушкой из-за корыстных целей. Много раз наблюдал пары, в которых немцы вывезли русских или украинок в Германию, которые полсле 3 встреч и 10 тел разговоров расписались. Смешно, когда такие вот жены , выдавливают из себя и послушно мурлыкают: "Шатц"...
Попал я, как то, в компанию, где две украинки обсуждали их трудную жизнь в германии с новыми мужьями...Мол язык надо учить и менталитет мужа им чужд. И вообще не знают, смогли ли себя здесь найти и приблизиться к тому статусу (зам обувного магазина), который у них был на родине
В конце вечера одна другой говорит, тебе, Маша еще повезло. Смотри , твой муж спортивный, а мой развалюха)))
Если рассматривать отношения как источник дохода, то приходится терпеть - как неприятного начальника на работе.
Кстати, интересно, вы вся такая легкая и веселая, с реальными знакомыми тоже так общаетесь - базарно низменно?
Аллунчик, я понимаю твой интерес ко мне-реальной, но я уже писала: нам встерчи не грозят, узбагойся и не гадай.
Интересно, как люди на такое реагируют?
Не знаю, ни одной знакомой оперки, кому я это скажу? И зачем? Летела правда с одной девочкой в самолете, разговорилась.
Так она летела из Франкфурта в Берлин на встречу к незнакомому мужуку, он ей билет купил. В аэропорту я чуть не упала:
плюгавка-сморчок, лет 45. А она то цветочек юный!!! И да, жаловалась, что староват, но полетела же! Там и говорить ничего не надо, она правильно свои задачи понимала. Не у всех нянечек ум есть в вузе
учиццо, чтобы здесь зацепиццо, а живая-теплая-манящая престарелых немцев пися есть у всех нянечек! Согласна, Алла?
Тезис о пристрастии продажных женщин к свободной любви вообще вершина абсурда.
Разумеется абсурден. И где ты увидела в моих постах такой тезис? Я вполне допускаю, что пропагандистки свободной любви ею занимаются только из жажды секса!
Например в командировках, если с мужем не повезло. Или как ты писала, типо "Айда в вокзальный туалет! У тебя палочка, у меня дырочка, к чему условности?
Половой акт не повод для знакомства". К чему, Алла, ты затоковала про "продажную любовь"? Про продажную любовь разве шел разговор?
И вооще- открою тебе другой секрет : Если тетка максимум на третье свидание не дала или не пообещала, что даст - интерес к ней спадет в любом случае :-)
Нет, не в любом, у нее же есть целых 3 свидания чтобы мужука "зацепить".
А зацепленный, заинтересовавшийся, так просто уже не отпадет. Ну а "пообещала" в полунамеках- это всегда пожалуйста.
Отвалится чтоли кусок от нее, от ee вербальных и невербальных авансов? Она 4tо-то теряет? Это ей денег не стоит.
Вы специально в дурку ударились? Это часть образа? Мне виртуального общения с вами больше чем достаточно. Если вам кажется нормальным в разговоре на абстрактную тему "давать ли при первой встрече" выступать с гнусными и безосновательными подозрениями с использованием фактов из биографии собеседника (да, я была опером, нет, за мужиков я не цеплялась) - то это крайне несимпатично для интернетного образа и придает штрихи реальному портрету.
Разговор о продажной любви как раз вы завели "мне свободная любовь не нужна, вот те оперки, что за мужиков цеплялись, наверное за нее ратуют". Хотя на самом деле те, кому приходилось сексом решать свои бытовые проблемы, вряд ли станут фанатами раскрепощенной сексуальности.
Мне виртуального общения с вами больше чем достаточно.
А чего тогда заладила "интересно то, интересно се"? Держи рихтлинию!
с использованием фактов из биографии собеседника (да, я была опером
Алла этот факт из твоей биографии я вижу впервые из этого поста. Понимаешь, ты то мне неинтересна. Я твой жызненный путь не знаю в подробностях.
Теперь я поняла, почему ты так возбудилась и взвилась с обвинениями в мой адрес! Приняла камень в свой огород?
Разговор о продажной любви как на вы завели "мне свободная любовь не нужна, вот те оперки, что за мужиков цеплялись, наверное за нее ратуют".
Алла, это ты дуру включаешь? Где ты увидела, что я считаю "свободную" и "продажную" синонимами?
Ты умные цитаты для коллег запомнаешь, так запомни:
"свободная любовь" и "продажная любовь" это не одно и то же!
Оперки СЧАСТьЕ свое ищут, хотят семью с немцем (некоторые даже папаш приeмных стараются у мамаш отбить ) и в приличной стране своих детей рожать.
А неразборчивы, потому что времени мало, виза заканчивается, некогда по полгода переписоваться, потом полгода за ручку держаться. Если со многими пробовать, где-то может и выстрелить, количество перейдет в качество. Логично? И где здесь про продажность? Только про свободную любовь, поиск счастья и счастливое слияние молодых (и не очень) тел, если у девушки поставлена задача "Выйти замуж до отьезда". У меня есть мужчины знакомые, их шпециалитет оперки, и в их 35 и в 45 и в 55. Самый сочный и сговорчивый контингент,
для тех кто против продажной любви и в пуф ни-ни, по мат.соображениям например! Не я это придумала, я с оперками не сплю, рассказы очевидцев. Но Алла, к тебе это не относится конечно. Чтобы ты снова чего не подумала, раз так вышло, что ты екс-опер.. Заранее предупреждаю!
Мои возбуждение и интерес по вашему поводу - ваша фантазия. Выражения "Будь я оперкой, которой пришлось цепляться за мужика, то может и я бы вопила "дано свободную любовь" на мой вкус - глупость и базарность.
Кстати мне в компании почти всегда интересно. И я поняла, почему -
потому что я почти всегда задаю темы. Когда в большой компании общение
идет группками, прислушаешься к соседней группе и удивляешься, что за
туфтовый у них разговор - про цены, да про машины или про кулинарию. А
мы новые теории гравитации обсудили, перешли к современной схеме
отношений полов, а оттуда - к экономике Китая. И что интересно, я в эти
темах и не рублю, просто знаю, какого собеседника на какую тему можно
разговорить. А другие наверное думают "что за душный разговор", но это
проблема их пассивности.
Много общаюсь с очень разными людьми со всего мира. Немцы одна из самых занудных наций,
интересы вокруг работы, жрачки, машин и работы по дому. Самые интересные люди это из развивающихся стран, там они хотят чего-то добиться, интересуются миром вокруг... Китайцы и индусы прикольные, вообще азиаты. Но не Южная Корея. Даже японцы как-то интересней, их можно поспрашивать о чем-то не само собой разумеющемся.
Я сам, правда, ужасный зануда, меня ничего не интересует кроме буддизма, криптовалют, макроэкономики и энергетики. Но всегда могу поддержать что-то интересное. С немцами я уже просто забил и говорю о работе, чтоб хоть какой-то толк был от всего этого. Есть всего несколько немцев, которые могут быть интересными, это какое-то врожденное у конкретно этих парней. Русские всегда спрашивают кто такой, откуда, как попал, давно ли тут, нравится ли тут и тп. Уже есть заготовленная история для них. Но не спросить они не могут вообще, хотя приехали по работе и время на контакт ограниченно. Вот что значит "Beziehungsgesellschaft". Азиаты мы.
Реально интересны дяденьки из позиций нач. отдела (Bereich, то есть тройной шеф) и выше, у этих есть взгляд сверху, они хоть что-то понимают, так как по работе им это надо. В последнее время я аюсолютно согласен с фразой, что "каждый народ заслуживает своих правителей". Не хотите думать головой - будут вам и необеспеченная валюта и правители, заботящиеся о благе чужих дядек.
Буддийский форум
Буддизм и энергетика меня тоже очень интересуют! Хотя в энергетике я разбираюсь лучше :-)
Может это какая-то этнически-половая проблема, но мне трудно с немками найти общий язык, большинство дружб с немками распались. Зато с мужчинами-немцами - кайф. С ними и любви потрясающие были, и дружбы. Я именно среди немцев часто встречаю людей, с которыми можно поговорить обо всем. Некоторые открыли мне новый мир (не секса, а знаний). Очень много харизматичных, секси и разносторонних парней. Среди русских мне чаще попадаются такие, с кем можно общаться на тему его работы либо бухать. Они много читали, но это как-то мимо.
Рассуждаем логически. Возьмем город Саранск, выпускницу школы, мечтающую о любви и семейной жизни.
Почему она, твердая четверочница и хорошая девочка не мечтает по ночам о прыщявом соседе-алкаше, а влюбленная
в студента мединститута? ПОлотжа руку на грудь уже детям имена придумала. Тоже будете кричать "Продажная у нее любовь"? Да нет же, просто хочется тепла, любви и стабильной жизни для себя и будущих детей.
Так и оперка, просидевши в сарансках до 24-25 лет, выйдя по провинциальным меркам на брачном рынке в тираж, запрыгнет в последний вагон, поедет нянчить с твердой установкой:
Я должна выйти за этот год замуж! И кто ее осудит за стремление к личному счастию в Европах, если кругом одни алкаши и деушке со средним экстерьером мало что приличное
светит,
половина подруг любовницами у женатиков? Я не считаю это продажностью, я считаю надо использовать шансец!
Если девушка спит с мужчиной не из любви к ней или к сексу с ним, а ради материальной выгоды - то это продажная любовь. Если же она влюбилась в мужчину, подсознательно оценив его ценность как добытчика и перспективного самца - то нет.
интересные немцы, несомненно, где-то есть. иногда вижу их посты на форумах. Но в реале они почему-то мне не попадаются.
Кстати, должен очень хорошо отозваться о швейцарцах. они. конечно, тоже зануды, но у них намного лучше общее образование и они реально независимые от всей этой европейской шелухи люди, что накладывает свой отпечаток.
с немками это вообще мрак, не пойму до сих пор, что это за звери. сторонюсь.
Буддийский форум
Выражения "Будь я оперкой, которой пришлось цепляться за мужика, то может и я бы вопила "дано свободную любовь" на мой вкус - глупость и базарность.
Почему же глупость? Может это мое умение мыслить логично? Анализировать на базе рассказов Козлодоевых, пользующих оперок 3-й десяток лет, чтобы было, если бы мне-лично (ни на кого пальцем не показывала, писала про себя) дался год на "замуж выйти"? Ну не всем же во 2-м уни учиццо!
Я размышляю, если бы мне пришлось на пупе вертется баарменшей в баре, чтобы зарплату платили, хотя я была бы беруфсунфеиг: коктейли не хватало бы мозга выучить и бутылку каждую открывать на помощь бы звала, а меня бы все равно на работе держали по каким-то соображениям, "за тело" - как ты
Алолочка про себя писала в этой теме, я бы уже наверное была профессором по "свободной любви"? (Не в коем случае не путать с "продажной"!) А если бы не только тело, но и морда лица бы у горе-барменши удалась, может и премию бы "за лицо" к зарплате "за тело" платили? http://m.groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=2...
Кстати, интересно, вы вся такая легкая и веселая, с реальными знакомыми тоже так общаетесь - базарно низменно?
Алла, я и в реале с берлиже общаюсь и тут и нигде не видела еще "базарно низменно". Она просто говорит правду, весело с юмором, не обидно. Кто виноват, если случаются совпадения и этот юмор бьет по больным местам отдельных ников?
Вы хороший человек, это видно, поэтому пишу вам этот совет. Выключите компютер, выйдите в реальный мир, к людям, на природу. На германку зайдите завтра или еще лучше через пару дней. Перечитайте всю переписку с женей и вы поймете, что она нигде именно о вас не писала. А если что где совпало - то автор не виноват, и вам необязательно всей германской аудитории об этих совпадениях рассказывать.
Дорогая, не ломай мой имиджь, еще чуть-чуть и раздасся вопль про "Деушку и деревню"!
Про бар развила тему из Аллиного сообщения. Про опер не знала. Против Аллы ничего не имею, абажяю дискуссии!
Ранний секс не портит отношений. Это ложный вывод, вытекающий из
ситуаций, в которых женщины используют секс как единственный шанс
приблизиться к мужчине, которому они не нужны. В противном случае можно
начинать знакомство с секса в вокзальном туалете.
Я как младшая сестра двух активных старших братьев могу вам точно сказать, что знакомство с секса в туалете может и продлится, но запишут вас в записной книжке минимум с припиской баночка горчицы ( которую любой залезть может).
Ранним сексом можно получить отношения разве только с тем, у кого реального секса вообще не было. На моих глазах так опер соблазнила нашего малахольного соседа, у которого до 25 лет ни одной девушки не было. Вот как зашла к нему в первый день, типа немецкий поучить( он к нам в этот день забежал, чтобы я ему пару русских фраз для общения записала), так и стала его официальной подругой и через три месяца довела до загса. Парень плюгавый, с головой-огурцом, жутко закомплексованный, в глаза никогда не смотрел.
С остальными , если ты ищешь серьезных отношений все таки стоит познакомиться поближе. Иначе ведь можно весь город перепробовать, пока своего принца найдешь.
Если же она влюбилась в мужчину, подсознательно оценив его ценность как добытчика и перспективного самца - то нет.
Алла а где граница между сознательно и бессознательно? В том же Саранске. Ухаживают за девушкой 2 одинаковых дебила, но один с квартирой.
Это "продажная любовь" или "из двух зол меньшее" или "ну за кого-то все равно надо замуж выходить".
А если не квартира, если просто характер помиролюбивее и в дурке на учете не состоит? Это сознательный выбор, продиктованный инстинктом самосохранения или бессознателный, ну одеколон у него поприятнее и моется почаще, вот и тянет к нему больше бессознательно.
Так в том то и дело, что люди сами показывают свои компллексы, когда начинают обвинять окружающих в невидимых миру оскорблениях, случайно узнав себя в шутках или примерах.
Ну ты меня извини, я просто последние две страницы читаю и изумляюсь, то про секс в вокзальном туалете, то про секс с коллегой в командировке! Ни один мужик и секс не стоит потом разборок на работе. Мне всегда так казалось, это ведь уже в 20 лет надо знать, что на работе секс заводить не стоит, разве нет?
Опять странный вывод - почему бездарная официантка из бара, которую держат только за экстерьер, должна стать профессором свободной любви? Опять смешение понятий свободы и оплаты.
И опять гнусные намеки "а вот если бы еще и лицом удалась"?
Она часто говорит правду, но часто и базарит или пишет пошлости - на мой вкус. И любовь к вытаскиванию деталей биографии оппонентов, не относящихся к теме дискуссии (не моих, мне скрывать нечего, но каких-то больных или сидящих на социале) мне претит.
которую держат только за экстерьер
Алла экстерьер это все в целом, не меняй по ходу показания, а тело, это только тело, без лица. Тебя держали за "тело", сама написала. Ето не я грублю или пошлю-
намекаю, почему ты пишешь, что я - пошлая? Ето слова твоего пошлого шефа,которые ты с гордостью повторяешь. На самом деле не думаю, что профэтика eму такое позволяла или ты действительно не могла 3 ингридиента с бумажки прочитать (у всех барменов бумажки под стойкой с рецептами привешены, обрати внимание). Не было ни бара,ни особенного тела, на которое с округи слетались посмотреть по пьяни после коктейлей, у тебя же джопа не с выварку для белья. И это же был не черномазый азюльхайм в баре на выезде? A есть просто Аллочка, любящая коряво эпатировать как попугай из мультика эпатировал скотный двор. :)
В свете последних событий ( беженцы и реакция властей на их безобразия ) уже немного задумалась о запасном аэродроме
никогда не думала, что прийдётся думать (живя в такой стране как Германии) о том, куда бы уехать ...не хотелось бы заново проходить процесс интеграции в другой стране ...но успакаиваю себя тем, что английский я знаю , образование полуцхила в Германии ... уже в чём-то будет легче
А вот интересных и умных мужчин - единицы.
Абсолютно согласна! Очень радует, что их концентрация в этой группе под 90%.
А про командировки сложно всё подвести под один знаменатель.
В Ру ходила с представителем прямого конкурента в театр. Отличный спектакль был. До этого терпеть его ненавидела:-) Вечно пытался моих клиентов отбить. А когда пообщались, оказался очень 'нормальным' человеком. Пригласил на след.день на экскурсию, познакомил, чуть нехотя, с нужными людьми. В итоге, этот поход в театр принёс мне пару поставок конкуренту, отличные отношения с их шефом. Ну и в итоге, через 1,5 года я переехала работать к их дилеру. Бывает и такое. Без намёков, ухаживаний и секса.
В Германии была раз одна, без коллег на выезде. Сперва не хотела никуда идти, мечтала поспать под монотонный шум телевизора. Но попались такие интересные люди, что и в ресторан пошла с ними, и в бар, а потом ещё с до закрытия болтали и пили берлинское белое в уличном кафе нашего отеля 'о своём, о женском, т.е о мужчинах:-)' с девочкой-немкой, которой случайно достался номер рядом с моим. В итоге, спала 7 часов за 2 дня, но ничуть об этом не жалею. На след.вечер был ужин с др.коллегой, а потом одна в бар за коктейлем-и баиньки.В посл.день-прощальный обед со всеми и полдник с хорошим давним знакомым. Очень-таки душевненько. Но это-приятные искл-я из правил.
А с прямыми коллегами-мужчинами с работы ходила до сих пор только на ужин и макс.1 напиток в бар, а потом- в номер, отдыхать от пустой болтовни и напряжения дня. Не люблю приставаний коллег, мне ж с ними каждый день потом пересекаться. А после второго бокала у многих крыша в сторону продолжения в номере съезжает. А некоторым и пить для этого не надо. Мне прозрачных намёков от шефа и ещё одного хватало, только успевай отмахиваться:-(
Что значит кормить? Я делюсь фактами, которые мне не жалко предать огласке, и не с ней, а с другими людьми. Если Евгении интересно играть в детектива и уличать людей их же сообщениями с той же ветки - это ее, а не мой промах.
А я вот считаю, что зря вы ,девченки, заводитесь. Думаю, если бы мы за одним столом оказались, было бы все мирно. А кто из вас золотой пиз. колпак или же секс символ с неповторимым внутренним миром, не нужно спорить.
А что, немцы -не мужчины?B-) Бабники есть в любой нации.
На одного даже шефу жаловалась. Писал мне в письмах DU bist meine Sonnе. Bот именно так, с выделением букв. Приглашал в гости вина попить у него на террасе после работы. Если в очередной раз отказывала, то начинал моббить некоторое время из мести.
Но я уже привыкла. Но очень хотелось бы в будущем просто работать,
просто выходить отдыхать с коллегами, не перебирая варианты отступления,
просто разрешать себя подвести коллегам, зная, что намеков не
последует. В общем, хочется спокойствия на работе:-)
Знакомая ситуация.Кстати, это гораздо более выраженно в мужском коллективе, когда сотрудниц женского пола раз, два и обчелся.
Но я к этому уже привыкла, а у коллег теперь это скорее автоматом выходит. Типа, хороших выходных, я буду скучать. Я отвечаю, мол, тоже.
Мне кажется, что, если дать понять, что им после ужина в ресторане (рабочего!) ничего не светит, то рано или поздно успакоются. :-)
Да и не в словах дело. Любая женщина чувствует, когда на неё ведут охоту.
Мне, кстати, интересно, замечают ли что-нибудь коллеги? Иногда сидишь на крупном совещании, скажешь что-нибудь, шеф сразу начинает улыбатся и смотреть как-то по другому (словами передать сложно). Про себя сразу думаю, лучше молчать, но язык мой длиннее моих извилен. :-) Вот интересно, замечают ли коллеги такое странное поведение шефа в отношении молодих сотрудниц?
Вот кстати на праздниках ко мне по пьяни коллеги (немцы) приставали. На прежней фирме один прокурист каждый раз нажравшись преследовал. Но в командировках я не встречала таких эксцессивных пьянок, все же с утра надо работать.
Вот интересно, замечают ли коллеги такое странное поведение шефа в отношении молодих сотрудниц?
Конечно, замечают. Что наш шеф -любитель женщин-притча во язытцах. Коллега-мужчина периодически забегал пожаловаться, что шеф срочно нужен, а он с секретарей беседы о погоде ведёт. С пояснением: 'Man kann nicht mal rein. Ja, klar, sie wackelt mit dem Arsch vor seiner Nase. Man kann nix machen'
:-))))
хе-хе. Эх, мужчины, знали б вы, чего стоит женщинам сохранить месторасположение номера в секрете, когда вся фирма на выезде. Я выходила якобы покурить через один выход, чтобы подняться в номер через другой, ни с кем не прощаясь.
На мой взгляд, надо не номер в секрете хранить, а посылать всех в баню без сомнений. А такая политика "не надо отшивать, а то работу потеряю" приводит к тому, что мужчины продолжают борзеть. Не надо бояться потерять работу, в случае чего работодателя несложно по судам затаскать. Надо бороться за свои права!
хе-хе. Эх, мужчины, знали б вы, чего стоит женщинам сохранить
месторасположение номера в секрете, когда вся фирма на выезде. Я
выходила якобы покурить через один выход, чтобы подняться в номер через
другой, ни с кем не прощаясь. Не хотелось обострять. Да и надоело, что в
бюро тот коллега всегда сидел до последнего с открытой дверью, чтобы
услышать, как я бюро закрываю и догнать меня у лифта, чтобы пристать с
приглашением чего-то выпить после работы.
У вас вообще за рамками, какие-то коллеги все озабоченные. :-) До такого у меня никогда не доходила, я бы просто не позволила.
Я согласна с Hugo Giari, не надо тайком идти к себе в команту, а права свои надо отстаивать. Чего
вы боитесь, они же не полезут вас домагаться через балкон.
У меня был случай, когда в командировке один коллега подпил немного, мы все уже разошлись по номерам, а ему скучно было. Стучится ко мне, время уже позднее. Давай, мол, в бар пойдем, за жизнь поговорим. Я ему четко сказала, что больше не пью, пожелала спокойной ночи и захлопнула дверь перед носом. Так на утро еще он у меня извинение просил за поздний визит.
Шеф, к счастью, не преследовал так открыто.
Расположение шефа иногда, кстати, бывает на руку. Заходишь к нему чего-нибуд попросить/спросить, а ему до тебя настроение уже подпортили. Но, увидев тебя, он воодушевляется, улыбается, в просьбе не отказывает. Мужчины, что поделаешь..., надо этим иногда пользоватья. :-)
Если б я дала чётко понять, что ничего не светит, мне б на след.день
дали понять, что пора менять работу. Не все люди, облаченные властью
умеют мириться с проигрышами-неудачами.
Такое в России возможно, в Европе практически не встречается, в США за такое шеф в тюрьму загреметь может. Так что не бойтесь, дайте в открытую понять, и не стоит работа того, чтобы избегать домагательства шефа и всячески выкручиваться.
В чем-то ты (можно на ты, надеюсь) и прав. Только реалии неск-ко другие. Записывать разговоры нельзя-это не улика для суда. Письма с Du bist meine Sonne всегда можно обратить в шутку. Как это всё доказать? Никто не пойдет свидетелем в суд.
ак это всё доказать? Никто не пойдет свидетелем в суд. И если у обоих
челов титул Prof. и семьи, то у wiss.Mitarbeiter mit
Migrationshintergrund- нет шансов, поверь. Я бы закрыла себе дорогу на
все (!) др. раб.места не только в регионе, но и во всей Германии,
т.к.шеф-влиятельный и известный чел-к, кстати, оч.умный, что редкость в
наше время:-)
А вы вообще умеете говорить нет?
Шефу очень навязчивому всегда можно намекнуть/сказать в открытую, что, если не успакоется, то вы подадите в суд. Пусть уже суд разбирается, кто эмигрантка, кто профессор, и еще не факт, что он дело до суда довести захочет, его репутация тоже будет подпорчена. Вы поймите, что мужчины чувствует вашу боязнь и слабость, не показывайте им
этого.
В наст.момент меня достаёт который год муж подруги письмами и приглашениями на кофе. Что делать в этом случае?
Мужа подруги в открытую послать, и прегразить обращением в полицию или знакомству с людьми, которые ему внятно объяснят, что не надо делать. Если после этого он настроит против вас вашу подругу, то так тому и быть, нужна ли вам дружба с женщиной мужчина которой вас откравенно домагается?
Мужа подруги в открытую послать, и прегразить обращением в полицию или знакомству с людьми, которые ему внятно объяснят, что не надо делать.
:-) Да я умею говорить нет, когда есть необходимость. Я, кстати, на многих произвожу мягкое впечатление, которое обманчиво.
Но ситуации разрешаются и без скандалов, поверьте. И работать так можно, рано или поздно пыл остывает, а время лечит, появляются новые фаворитки. Это тоже стратегия, создание нужного представления в личных целях. И она работает лучше, чем скандал. Я получила от той работы всё, что хотела:опыт, отличную рекомендацию, нужных людей при сохранении личной репутации. Все само сложилось в итоге в мою пользу.
А муж подруги меня волнует только потому, что он муж моей подруги. Успокоится и он со временем
Господи, Женя,
Алла, не подлизывайсйа ко мне, меня обожествляя. Ко мне мозно обращаться просто, без "Господи".
Корявой форумской эпатажницей, притягивающей за уши теплое к мягкому, наблатыкивающейся по "фокусам и ко", только дя того, чтобы выглядеть поумнее (комплексы штоле?) ты не перестала для меня быть, дазхе с "Господи".
Но ты в диалоге гораздо занимательнее, чем например среднестатистическая кура с ДиСа. За что я тебя, Аллунчик и абяжаю! 
Ведь я люблю дискуссию за дискуссию. А ты даешь простор! Как че ляпнешь! 
Речь же не о тебе, а о женщинах вообще. Тебя такая тактика устраивает, но это не значит, что у всех получится как у тебя. Поэтому я за более жесткий отказ.
Кстати, сейчас в Германии собираются переработать определение изнасилования, так что теперь мужчин можно будет даже просто за домагательство за решетку сажать, в результате будет как в США - без письменного разрешения мужчины будут даже подходить бояться.
Любая женщина чувствует, когда на неё ведут охоту.
Но Женщины везливо улыбаются, глазки масляные, трепещут, лепе4ут "у меня есть фройнд" а потом ой-ой, он ко мне пристает. Девачки, все же штоеруется. Помните поговорку про "не захочет - не вскочет", так на начальном этапе
(внимание издалека, гляделки, флирт) она действует в разы лучше (т.е. женщиной все штоеруется на раз-два в нужунуйу сторону), чем на конечном, когда уже в номер в командировке к нему поднялись после 2-х недель гляделок и недвусмысленных шуто4ек с ее одобрения и вдруг она "не
захочет". Кто ее спросит? А вот на начальном: он пристально смотрит в столовой с соседнего столика, а она вместо того, 4тобы глазки стыдливо опускать, а потом жаловаться, когда события разовьутся, 4то "проходу не дает", "Коллега влюбился, а у мине же муж!" взяла поднос и пересела к нему жопой с каменным лицом и так раза 2 - вот и сказочке конец на на4альном етапе. Сами поважаем, сами жалуемся коккетливо. 
Конечно, разные цели пред собой ставятся, где-то нужно держать к себе интерес, если это часть какой-то стратегии и тактики, ок, но я не верю в искренность слов "Я не хачу, а он пристает". Мужчина идет дальше и дальше в словах и жестах, если чувствует одобрение, что нравится,
типо "смелей, дружок, я не против". А если 4увствует от посылов женщины, что глуп и смешон в ее глазах с его поползновенийами и не для него ягодка росла, то отпадает тут же.
Кстати, сейчас в Германии собираются переработать определение изнасилования, так что теперь мужчин можно будет даже просто за домагательство за решетку сажать, в результате будет как в США - без письменного разрешения мужчины будут даже подходить бояться.
поэтому там одому мужчине в лифте с незнакомой женщиной не советуют ездить - выйдешь на этаж, а тебя уже в домогательстве обвинят
Расположение шефа иногда, кстати, бывает на руку. Заходишь к нему чего-нибуд попросить/спросить, а ему до тебя настроение уже подпортили. Но, увидев тебя, он воодушевляется, улыбается, в просьбе не отказывает. Мужчины, что поделаешь..., надо этим иногда пользоватья. :-)
именно
В наст.момент меня достаёт который год муж подруги письмами и приглашениями на кофе. Что делать в этом случае? у них ребёнок, которого я очень люблю. Сам муж никогда не интересовал как мужчина. Мне дорога подруга, но я вынуждена сокращать наши встречи. 2 года не хожу к ним в гости, встречаемся с ней в кафешках. Год они прожили во Франции, у меня от сердца отлегло. А вот осенью опять вернулись, 3 мес была тишина, а тут опять поздравление с НГ от него. Мой эл. адрес он украл из её почты. Для информатика-не проблема.. Он тоже знает моего друга, но имеем, что имеем. Вот из-за этой истории я реально не спала одно время. А всё остальное-мелочи жизни.
муж подруги немец или русский?
а так да, ситуация не лёгкая, когда влюблённости происХодят в кругу друзей...очень хорошо вас понимаю....а подруги уже говорили, что её муж к вам пристаёт? может пусть она ему дасть понять, что сие поведение не комильфо с его стороны
Хочется внимания - надо в свингер-клуб идти. Там и внимание будет, и не только.
что Вы говорите ...ну вас занесло
на работе тоже внимание хочется, тем более, как тут было верно подмеченно, иногда это идёт на лапу, и кое-какие вещи можно легче добиться, если есть как минимум симпатия
Ну Вы загнули. Такое впечатление, что у вас на работе флиртуют часто. Сейчас спрошу коллегу(40 лет), часто ли он видит, что кто то на нашей фирме флиртует.....
Спросил...Он от вопроса перепугался и сказал, что ему такое и в голову не приходило
поэтому там одому мужчине в лифте с незнакомой женщиной не советуют
ездить - выйдешь на этаж, а тебя уже в домогательстве обвинят.
Особенно если тетека в это время всю одежду с себя сорвала, чтобы тебя насолить.
а что у британских ученых такоплохой Руф?
К тому же зачем мне ученые, когда я и так знаю, о чем я думаю.
ты просто боишься или стыдисхьсйа сам себе признаться в твоих сексуальных фантазиях, поэтому их подавлйаесхь ...а зря
...ничего пошлого и плохого в них нет ..хотя кто знает твои фантазии
читаю тут и понимаю, что не ту я выбрала профессию, не ту, так как всю жизнь только женские коллективы
Единственный, кто по делу домагался - это учитель вождения и то ему за 70 было и странный был. Был проблеск надежды, в 14 лет, когда во время школьной практики в советском универмаге отделы распределяли и подруга потянула в "мужской отдел" пообещав,что домогателей там будет просто завались, но там были только пустые полки и пару полок с красными трусами в цветах, как в "Ну,погоди!" и никто нас там не домагался, так как никого не было. Так что жизнь прожита практически зря
...мне интересно, секс-тема весьма интересная и занятная
Она с подругой потом точно посориться. А для нас закончится история о Санте.. Поэтому не давайти таких советов...
:-) в корень зрите! Долго думала, что делать и решила молчать. Тем более, ребёнок в семье.
Да, все мужики козлы.
Ну вот, приехали. :-(
Я мужчин люблю как людей, особенно умных. И даже приставучих за животных не считаю. Ну не умеют они по-другому чувства выражать, скрывать не научились. Что их теперь, засудить как в Америке за любовь, да ещё и несчастную? Они уже ей сполна наказаны. Имхо
:-) к чему эти психол.портреты?
Я сама на все 100 себя не знаю. С каждым днём открываю в себе что-то новое. Всё зависит от конкретной ситуации. Если влюблюсь, то буду уже под др.призмой на коллегу-мужчину смотреть. А если сердце уже занято, то мне всё-равно кто, что обо мне думает и думает ли вообще. Как-то тк
Не для всех я недоступная. Но это к теме работы не относится.
Кстати, если вернуться к теме командировок, то именно такую работу и присматриваю. Засиделась что-то на одном месте. Хочется экшна и смены обстановки. Да и шефов не так часто видеть придется;-) Пожелайте мне удачи, что ли:-)
читаю тут и понимаю, что не ту я выбрала профессию, не ту, так как всю жизнь только женские коллективы
Я бы в женском коллективе работать не смогла.
Женщины в большенстве своем уж очень болтливы, не прочь не только погоду обсудить, но и личную жизнь коллег и все это в рабочее время.
Не далее как вчера пришлось объяснить своей лаборантке, что платят ей за выполненую работу, а не за то, что она лясы точит весь день. Сегодня она со мной только официально здоровается и с взглядом недовольным провожает.
Пожелайте мне удачи, что ли:-)
Удачи!
Кстати, если вернуться к теме командировок, то именно такую работу и
присматриваю. Засиделась что-то на одном месте. Хочется экшна и смены
обстановки. Да и шефов не так часто видеть придется;-)
Не факт, возможно с шефом ездить придеться. Шефы- они разные бывают, с некоторыми очень интересно поговорить и многому можно научится, особенно в неофициальной обстановке.
Спасибо!
P.S.: Предпо4итаю командировки в одино4ку.
Ну и с шефом, надеюсь, все сложится нормально. Хочу хотеть идти на работу,с радостью собираться в командировки и просто наслаждаться рабочей жизнью. Ничего сверхестественного, в общем-то.
Нужно четко обозначать границы дозволенного и ничего вам за это не будет. Тем более в Германии, это я вам из опыта как сотрудница с Migrationshintergrund уверенно заявляю. Наоборот больше уважать будут. А так вы, "неуверенно отказывая", можете получить эффект с точностью наоборот- ваши скрытые уходы-приходы могут быть приняты за приглашение в "игру". Вообще флирт на работе очень даже мило порой, но, как и лекарство, лишь в малой дозе. У вас эта нерешительность эта не только на работе красной нитью идет, но и в вашем примере с подругой. Я думаю многие через такое или почти такое проходили. Если человека реально перемкнуло и нормальных доводов не понимает ( не встречалось правда, но не исключаю такого) - то да, перевести встречи с подругой, как вы и сделали на нейтральную территорию. То что пишет, ну и что, напишет 2,3, 4 раза безответно, без поддержки интереса фитилек потухнет.Будет искать встречи, пригрозить что скажете жене.
На мой взгляд, надо не номер в секрете хранить, а посылать всех в баню без сомнений. А такая политика "не надо отшивать, а то работу потеряю" приводит к тому, что мужчины продолжают борзеть. Не надо бояться потерять работу, в случае чего работодателя несложно по судам затаскать. Надо бороться за свои права!
👍Полностью согласна.
Я всегда свою территорию красными флажками обкладываю. 99% из тех с кем имела дело адекватны, после вежливого пояснения ху из ху общение из дружеского русла уже никуда не перетекает и не стремится.По крайней мере внешне.)))
читаю тут и понимаю, что не ту я выбрала профессию, не ту, так как всю жизнь только женские коллективы
👍☺☺☺☺Вы сделали мой день!)))))) Шанс есть всегда! Вот как попадете в мужской коллектив и начнется счастье)))). Хотя профессора здесь зашуганные- у нас в уни при общении с барышнями- студентками все без исключения дверь открытой держали, чтобы никто абы что не подумал.))) Был прецедент просто когда-то давно в 18-М веке. А на работе у всеХ шефов кабинеты в виде стеклянного аквариума, это практически везде на крупных концерна так-езжу, вижу. Ни мм на шалости.)))))
Тем более, похоть не любовь. Настоящая любовь вообще платоническая!
Платон нам не друг...
Буддийский форум
Спасибо большое за пожелание, Маркиза!!
За неуверенность-спасибо, буду развивать уверенность.
а все остальное не совсем в тему. Я примеры привела, т.к не все с этим сталкивались. А про мужа подруги даже повеселили. Да он не просто налево хочет втихаря, там другое, там давно обдуманный шаг.. Если я скажу ей, то он только обрадуется, что сделала ему такую услугу. Нет-нет, пусть живёт и ребенка своего воспитывает. Мне он под дверью не нужен. А пару писем я уж переживу молча.
Пойду-ка я свои сообщения удалю на всякий случай. ;-)
Я не имела в виду говорить, а только припугнуть. ( Я никогда такое подруге не скажу по разным причинам). Но как выяснилось, у вас другая ситуация.Тут только- резать, не дожидаясь перетонита.)))
Насчет удалить )) - хотя у нас и группа спокойная и в большинстве доброжелательная, но я не раз видела как некоторые ники вытаскивали инфу участников на общий форум. Там ничего такого не было, но несколько неожиданно и некрасиво.
но теперь, почитав вас тут всех, думаю, что наверное со мной что-то не так.
мне по характеру приключения не подходят, я всегда себе драмы по юности представляла, чтоб страсти-мордасти, встречания-расставания, непреодолимые препятствия, а в конце один или все умерли. Правда, потом поняла, что с таким сценарием я долго не протяну и выбрала себе другой скучно-спокойный вариант.
Девочки, Превед, Praskowia, вы что, серьёзно?:-)))
РАДУЙТЕСЬ, что обошло стороной. Ладно б шеф или коллега-красавец холостой, мечта всех женщин ит.п.внимание обратил. Тогда-да, была б сказка о золушке 21 века наяву. А так-люди, не интересные как мужчины, женатые и вообще. Чему тут завдовать? У меня эти события радости не вызывали.
Превед, а что студенты твои?
Они ж тоже влюбляются. У меня такой поклонник был, весь факультет мне сообщал с такими хитрыми ухмылками, когда его на этаже видели: Pass auf, er kommt zu dir gleich:-) но там другое, никаких намеков и т.п. Всё по делу, но почти каждую неделю заглядывал, всегда ждал, когда мой коллега из бюро уйдет, но это не напрягало, наоборот, мы все коллегами хихикали дружно. Ну вот я опять о своём, о женском, но это можно и оставить:-P
ну например я могу с коллегами мой внешний вид обсудить, например, я как-то сказала, что с моей плохой уже физ формой надо переходить со сноуборда на лыжи. Коллеги ответили, что мол кто бы говорил, твоей форме каждая вторая позавидовала бы. НО это не несет в себе ни доли заигрывания, это говориться как факт и всё.
Так же мне говорили, как пример, ой Аня, тебя с твоими внешними данными, конечно все знают (у меня таки 4-5 размер груди и я хожу на работу в красных платьях ))) ). Но опять же это не имеет никаких вообще намеков. Да, это конечно комплимент, но никто не говорит мне чего-то не пристойного, а прямо со всеми за обедом, как просто часть разговора.
У меня есть воздыхатели, НО они тихонько воздыхают в углу. Я конечно вижу, что они воздыхают, но это никак не тематизируется. Вот это для меня немецкие мужчины. Им будет очень девушка нравится, но они никогда не будут проактивно на работе что-либо делать/говорить.
один единственный случай у меня был, один такой воздыхатель "из угла" узнал, что я замуж собралась, и без каких-то предысторий пришел принес мне кольцо и сделал предложение быть его женой. очень очень красиво. но я сказала, сорри, но нет, и больше он никогда не подымал этот вопрос. никогда.
Может быть, настойчивости и откровенности тем больше, чем более сверху вниз мужчины смотрят на женщину? И еще есть разница между отношением в зависимости от женского образа. Например между "неприступная модель и карьеристка" и "girl next door".
со мной тоже)) ко мне никто не приставал на работе и не намекал ни на что, и вообще))
хотя шеф мой актуальный в командировке на ужин приглашал, но это вроде как у нас на фирме принято, что шефы иногда приглашают.
мне кажется, что если бы кто-то начал улыбаться, когда я говорю, я бы подумала, что чел меня в серьез не воспринимает и расстроилась
Нет, улыбаться можно по-разному. Можно откравенно ухмеляться, что это дурочка мне пытается доказать. А можно так нежно, что ли, словами не передать, мне кажется любая женщина поймет разницу.
Так же мне говорили, как пример, ой Аня, тебя с твоими внешними данными, конечно все знают (у меня таки 4-5 размер груди и я хожу на работу в красных платьях ))) ). Но опять же это не имеет никаких вообще намеков. Да, это конечно комплимент, но никто не говорит мне чего-то не пристойного, а прямо со всеми за обедом, как просто часть разговора.
Я себя писанной
красавицей как раз не считаю. Грудь не 4 размера, яркие платья я на работу не ношу. Фигура, да, хорошая, но не более того. Еще лет 10 назад в модели собиралась идти, но родители костьми легли. С тех пор много воды утекло и пару кило прибавилось.
У меня есть воздыхатели, НО они тихонько воздыхают в углу. Я конечно вижу, что они воздыхают, но это никак не тематизируется. Вот это для меня немецкие мужчины. Им будет очень девушка нравится, но они никогда не будут проактивно на работе что-либо делать/говорить.
Бывают такие ситуации (например, ужин в командировке наедине), когда тайные воздыхатели, подпив вина/пиво/водки, набираються храбрости и наконец сознаются, что не ровно дышат. Тут главное момент не
упустить. Если коллега интересный, холостой, да и сама свободна, то нужно брать все в свои руки. Если же коллега не интерсен, но отношение портить не хочется, то нужно аккуратно тему на "нет" свести.
Переживать откорвенные домогательства из разряда "если не в постель, то на утро- увольнение" мне пока не приходилось.
Подруга в РФ рассказывала, как она от своего шефа во время командировки в гостинице пряталась, выключала свет, телефизор, сидела как мышка, чтобы он не догадался, что она уже в номер вернулась. Я бы так не смогла.
один единственный случай у меня был, один такой воздыхатель "из угла" узнал, что я замуж собралась, и без каких-то предысторий пришел принес мне кольцо и сделал предложение быть его женой.
очень очень красиво. но я сказала, сорри, но нет, и больше он никогда не подымал этот вопрос. никогда.
Вот тебе на, а говорите: клеймо на лице. Не цените вы себя.
Ну так уж и никогда? Может ты просто не поняла или мимо ушей пропустила?
Коллега прислал термин на митинг по скайпу. Я ему говорю: "Стыдно, блин, в одном здании сидим. Давай уж лучше за чашкой кофе в столовке. А он мне отвечает: "Или в новой переговорной, которая с диванчиком." Ну и что, мне его в домогательствах сразу подозревать? пацана зеленого, меня лет на 15 младше. Там действительно клево, можно ноги после обеда вытянуть.
ну таких ситуаций, как ты описала, у меня тоже каждую неделю) но без диванов, у нас их нет.
мне никогда и в голову бы не пришло, что это лично со мной связано. Мы и с девочками на переговоры в отдельные кабинеты уходим (кофе у нас везде стоит, и напитки).
Флирт или там эти загадочные улыбки, о которых Алиса писала выше, не, не замечала.
Мы в чате о тайных свиданиях в укромном месте договариваемся, но не до флирта, а чтобы посрлетничать.
а мы - немолодая с учёной степенью в индустрии.
О, посмотрела Ваш профиль, Вам то тоже 39.
Вот же разный подход к возрасту...ладно, я тоже молодая:-)
Бывает приключения находят тебя.))))
Один раз во времена счастливого студенчества в Москве, когда еще сотовых не было, во времена до нашей эры в общем, умудрилась я совершенно незнакомого парня спутать по телефону с однокурсником ( я номер телефонный неправильно набрала), а с тем мы были одного варианта и мне нужно было обязательно передать ему книгу и лекции. Мы с тем парнем по телефону посмеялись, но я была в полном уверенности что мой одногруппник меня разыгрывает. В конце концов он сам почти поверил что он Артем и предложил встретиться в метро у головы на Китай-городе. Я приезжаю, жду - Артема нет. Но на меня явно с интересом посматривает высокий симпатичный молодой человек с букетом роз. Через пару минут он ко мне подходит:" Мне кажется у нас с вами назначена встреча."
Я:" нет не кажется" Он: " Вас ведь Ххх зовут" Я: "допустим, но я всегда знаю с кем я назначаю встречи". Развернулась и ушла. Тормоз в общем.))) Уже только когда в вагон села, дошло. ))) Бедный парень, подорвался, как настоящий джентльмен на "свидание" не с пустыми руками приехал и здесь такая краля.)) ( но я тогда правда нашла уже свое счастье и ни на кого не смотрела). Но парень был достойный и мне немного стыдно, что я так просто грубо развернулась и ушла. Он такой растерянный остался. Домой пришла, Подруга говорит: " Артем звонил, тебя спрашивал, ни про какую встречу у головы он не в курсе." Она мне долго эту встречу припоминала еще.))))
Аня и чего тебе тогда не хватает? )) На мой взгляд, у тебя идеальное выстраивание отношений на работе. Приятно же осознавать что ты нравишься, в тебя даже влюблены, но в тоже время когда ты уверена что тебя не будут "грубо" домогаться или это люди достойные и они не позволяют и не позволят себе и малейшего пошлого намека, который может повредить твоей репутации, о чем еще раз показано на примере " неудавшегося жениха"- это дорогого стоит и уж в любом случае дороже скаберзных шуточек или предложения продолжить вечер в номере. Просто цени это.😉☺
а мы - немолодая с учёной степенью в индустрии.О, посмотрела Ваш профиль, Вам то тоже 39.Вот же разный подход к возрасту...ладно, я тоже молодая:-)
😀😀😀😀👍
Можно провести параллели между поведением мужчин и женщин на собеседовании. Как правило мужчины немного больше получают стартовых , потому что умеют о себе громко заявить. ( как здесь). А женщины, не все , но как правило - при таких же исходных данных сами еще про себя что-то бывает додумывают.))))
знаешь, у меня еще со школы так повелось: у меня был парень на 4 года старше, то есть мне было 14, а ему было уже 18!!! ты предствляешь какая это разница в таком-то возрасте. Так вот тогда все мальчишки класса меня безусловно мега уважали (ведь есть же взрослый бойфренд, даст всем в нос если что), но я для них как "девушк" умерла. То есть много раз сидели со мной где-то и обсуждали наших девчонок: у кого из них сиски выросли, у кого ноги. Могли меня даже спросить о моём мнении о сиськах кого-то. А я?! у меня же тоже были и сиськи и ноги! но нет, я оставалась в роли такого себе камрада.
повидимому у меня еще с тех пор недополучение чего-то :)))
один единственный случай у меня был, один такой воздыхатель "из угла" узнал, что я замуж собралась, и без каких-то предысторий пришел принес мне кольцо и сделал предложение быть его женой. очень очень красиво. но я сказала, сорри, но нет, и больше он никогда не подымал этот вопрос. никогда.
И ты ещё после этого считаеь, что с тобой что-то не так? Да у тебя просто порядочные коллеги-джентельмены. Цени то, что имеешь! :-)
Сама удивляюсь.)))))
Ладно, раз пошла такая пьянка, по теме зарисовка. Тут уже писали как бывает важен личный контакт. Не так давно я была в командировке у одного из клиентов, почти в качестве свадебного генерала. Был очень высокий уровень ( мне туда еще рано) , много людей, они в этот день организовывали мероприятие, но было очень интересно. После того как мы провели несколько переговоров, к нам подошел один из главных Ansprechpartner. Я не знаю кого он ожидал увидеть ( естественно были оговорено кто должен приехать), но явно кого-то другого. Предыстория: наша ТЛ при упоминании имени этой персоны нервно начинает вдыхать и просит не произносить его имя при ней, я пока с ним не сталкивалась не знала о ком идет речь, а потом мы 3 раза с ним сильно пересекались, где в последний раз мы были 2 часа вдвоем на проводе и я была готова его уже придушить и он меня явно тоже.Мы тогда остались каждый при своем мнении и пришлось ( ему не очень хотелось) вынести вопрос на общее обсуждение. Я понимаю что он в какой то степени ожидал монстра увидеть, но это я на работе сука страшная- там я отстаиваю интересы фирмы и мне за это деньги платят))) А тут я в гостях почти, спокойно стою в окружении умных мужчин, ухоженная шерстка блестит на солнце)))) пью кофе на паузе, улыбаюсь. Он тоже оказался адекватным, к тому же джентльменом: везде и дверь открыть и вперед пропустить и даже до смешного. Сидели долго на совещании потом без паузы, я извинилась, встала чтобы выйти из-за стола, он встает одновременно со мной.Я говорю, я в туалет. Он говорит:"я покажу". Я :" спасибо, я думаю я найду." Он: нет, знаете у нас такие коридоры и вообще туалет на другом этаже. Я: " нуу хорошо, спасибо." За этой неловкой ситуацией следили еще 20 глаз из-за стола. Пока мы шли туда, обратно, а расстояния у них ого-го, поболтали, прикольный чувак оказался. ))) На обратном пути шеф говорит: такой учтивый прием нам был оказан первый раз.)) Конечно когда уже лично человека видел, говорил, это немного другое. Это не отменяет конечно же ни моей ни его принципиальной позиции по работе, но уже нет того напряжения, которое было в начале.
А вообще, ветку можно на цитаты разбирать. Одно "Я мужчин, как людей люблю" чего стоит...
Дарю с пояснением:-)
Мужчин дамы обычно любят либо как объект влюбленности, либо-без любви-как выгодную партию/ср-во решения проблем, секс.объект и далее по списку.
Я же имела в виду, что люблю их не за что-то конкретное, а просто за тот факт, что они личности-человеки, без привязки к каким-либо критериям:-) как-то так.
ничего, что на ты?/
Без проблем))
А у нас так и так все через меня получается. Большую часть заморочек с клиентами я разруливаю вообще не доводя до руководства, но привлекая нужных людей для решения той или иной проблемы, в идеале - подпись нач.отдела на документах в конце. )) Сильная сторона у нас с коллегами - мы сильно в теме, слабая- мы не универсальны. Т.е. технически мы можем подменить, но у нас для каждого клиента продукты различаются. Поэтому из-за того, что : подкованность в тех. нюансах продукта + подходящие качества характера + общий язык с клиентом в комплексе не просто найти. Руководство старается, если пошло- не дергать человека туда-сюда попусту, ну и мотивировать конечно.)))
По аналогии с 'я и людей-то не очень'? :-) Да нет, я их правда люблю.. Как подружек в брюках.B-)
Кстати, спасибо тебе, навела на мысль. У меня все подружки в детстве мальчики были. Ну не играла я в кукла, а по деревьям и заборам лазала. Вот откуда ноги растут..я видимо мужчинам- как-то не так сигналю на вербально-невербальном уровне. Что за мной ухаживают не вижу, как др.женщины сразу, а когда интуиция вкл-ся, они уже 5-ю скорость вкл. хммм
Та же история. У нас во дворе до моих лет 6-ти вообще девочек моего возраста не было.
В институте,уже курсе на 4-м, отмечали с одногруппникам Новый Год. Все уже спать ушли, а мы с Серегой самые стойкие, сидим пьяненькие. коньячок посасываем, он мне стихи свои читает (до этого даже не знала, что он их пишет). В общем, душевненько так... И тут он мне говорит: "Знаешь, а я бы на тебя никогда не полез бы..." Я так обиженно: "Почему?". А он: " Ты - друг. А друзей не е%&§,,,"
До сих пор ржем, когда встречаемся "Серега, я тебе друг?"
да, я тоже об этом сразу подумала. У меня последние годы проблема с самооценкой, несмотря на постоянные успехи, похвалы и 100% выплаченные бонусы.
С деньгами всё в порядке) я сравнивала.
И в виде исключения - у нас в отделе есть коллега женского пола, я такую в реальной жизни в первый раз увидела. Она переговорит любого мужчину по поводу своей "хорошести". Хотя на самом деле всё выглядит так себе.
но это я на работе сука страшная
Это внутреннее ощущение или другие (коллеги, начальство) тоже тебе говорят, что Durchsetzungsvermögen что надо?
Это возвращаясь к теме про самооценку, а точнее, Selbsteinschätzung:-) (готовлюсь к МА, хочу себя хвалить))
Недавно на очередной посиделке с близкими коллегами мне одна вскользь сказала, что часто "под столом" от моих иронических замечаний той коллеге, которая себя нахваливать любит. Честно говоря, я даже и не подозревала, что могу себя так вести. Я то себя считаю довольно миролюбивым и спокойным человеком, да и та колега мне ничего не делает, чтоб я её так подкалывала, что другим в глаза бросается.
А ты молодец - общение с клиентами это самое тяжёлое, мне кажется...меня тут тоже начальство засылает в венский университет, к фрау проф. и говорят,
что она тааакая своеобразная. А мне там аж три дня людей тренировать.
А я не верю в нежелание трахать друзей. Даже если выросли вместе и даже если дальние родственники - при симпатии сексуальное желание возникает очень быстро. Большинство высокоразвитых животных используют секс как способ выражения симпатии. С бывшими любовниками можно отлично дружить, а отсутствие сексуального желания у друзей - признак непривлекательности друга или других преград. Я часто слышала от мужчин про общих знакомых "она хорошая девушка, но проблема в том, что ее совсем не хочется трахнуть". Т.е. в этом нежелании мужчины видят проблему, а не признак высокой одухотворенности дружбы.
С другой стороны, сексуальное притяжение может испортить искренность дружеских отношений. Женщина может ликовать, что нашла в приятеле родственную душу "Он на все смотрит как я и разделяет все мои взгляды" На что ей резонно отвечают "Да он тебя просто трахнуть хочет"
У тебя низкая самооценка (т.е. ты считаешь себя так себе?) В каких областях? Ведь в плане работы тв знаешь, что очень хороша. А может это отсутствие уверенности к себе по отношению к другим (я хорошая, но эти быки ведь меня затопчут)?
Иронические замечания в адрес коллеги могут быть свидетельством того, что ты отрицаешь использование женских оружий на работе.
С другой стороны, сексуальное притяжение может испортить искренность
дружеских отношений. Женщина может ликовать, что нашла в приятеле
родственную душу "Он на все смотрит как я и разделяет все мои взгляды"
На что ей резонно отвечают "Да он тебя просто трахнуть хочет"
Встречалась с этим достаточно часто.
Особенно первое время на чужбине от это становилось горько.
Находишь наконец-то человека, с которым интересно говорить, да еще по-русски, да еще он и мужского пола.
А тут тебе либо он: "я хочу быть не просто другом и компьютер твой чинить", либо другие: "да не только для разговоров на возвышенные темы ты ему нужна".
Думаю однополовому дружескому сексу среди людей мешают табу, особенно мужчинам. Я в подростковом возрасте так любила некоторых подружек, что мне все в них было приятно - запах, ощущение кожи. К сексу не тянуло, но телесного отвращения не было. А вот когда муж начинает восхищаться своим другом - какой он классный и как с ним душевно комфортно, а я вставлю"и какие у него мощные волосатые ножки, как приятно их гладить" - чуть не бежит в туалет блевать.
Это не неискренность дружбы, наоборот это показатель последней степени симпатии. Это-то для меня не проблема, мне не нравится, когда мужчина начинает притворяться и поддакивать, чтобы получить секс.
Или когда он пятый час у тебя дома чинить компьютер, и ему в туалет понадобилось?
Странное у нас людей отношение к сексу.
Это-то для меня не проблема, мне не нравится, когда мужчина
начинает притворяться и поддакивать, чтобы получить секс.
Мне это тоже не нравится. Но мне всегда казалось, что я фальш чувстовала. Сейчас это все в прошлом, единственное, что осталось: легкий, ни к чему не принуждающий флирт.
Горько от того, что человек испытывает совершенно естественную биологическую потребность в интимной близости?
Нет, горько и грустно из-за того, что эта биологическая потребность приводить к обрыву дружбы, ибо ты не можешь эту потребность удовлетворить.
Для меня никогда не был возможен переход мужчин из разряда друзей в разряд любимых, да и наоборот тоже.
А от того, что ему иногда есть хочется, горько не становится?
Покормить вкусно я всегда готова, особенно в обмен на отремонтированный компьютер.
А мне в последней раз нравился мужик, с которым мы очень радикально спорили о политике. Но я не знаю, было ли у него ко мне сексуальное влечение. Мою симпатию к нему как к мужчине это не убило. Хотя вступать с ним в отношения я из-за таково противоречия в принципиальных вопросах не стала бы. Так что захоти он меня добиться, наверное слицемерил бы.
Хотя вступать с ним в отношения я из-за таково противоречия в
принципиальных вопросах не стала бы. Так что захоти он меня добиться,
наверное слицемерил бы.
И вы бы не почуствовали лицемерия: человек- ярый оппонент по политическим вопросам вдруг становится мягким и пушистым?
Не могу не согласиться с Аллой. Есть мы можем и дома, и в ресторане, и даже в турецком имбисе. А секс - так только с любимыми. Это крайне странно.
И кстати, за всю человеческую историю только примерно 100-150 последних лет так. Романтика победила здравый смысл.
Согласен. Дружба между мужчиной и женщиной - полная ерунда. Если вот такие "друзья" окажутся в командировки, да еще в одном отеле...Не могу себе представить, что не произойдет распутства, если конечно они симпатизируют друг другу. Если парня к такой подруге не влечет, значит она не секси!
Сексуальная потребность не ведет к потере дружбы. Разве что женщина скажет "убирайся, похотливая свинья". Или если мужчина в такой любовной зависимости, что ему хочется повеситься, видя как любимая целует другого. Но это крайность, и даже при ней многие мужчины предпочитают страдать, но продолжать общаться.
Мужчины постоянно кого-то безответно хотят, это не только нормально, но и необходимо как движущая сила для достижений. Сытую собаку на охоту не берут.
Кстати, интересно, если следующим Бондом действительно сделают женщину - что будет ее мотивом постоянно рисковать башкой, гореть в огне и прыгать в пропасть? Все же не желание переспать с кучей смазливых мужиков? Ради достоверности мотивов остается снабдить ее парой десятков детей. Чтобы в каждой серии она нескольких из них спасала, рискуя жизнью.
А вот ради единственного любимого женщина готова на все. Фильм "Начало" с Чуриковой - отличный пример. Но вот природного мотива залить весь мир своей спермой у женщины нет - в этом отличие.
Преграда на пути к сексуальной свободе - это риск зачатия чужих детей. Интересно, как обезьяны и дельфины решают эту проблему? А опасность сексуально переносимых болезней имеет место и при гомо-отношениях.
Все же не желание переспать с кучей смазливых мужиков?
Почему нет? Если она будет такой внешности, как домработница из Two and a half men (которая по сюжету тоже весьма похотлива).
Это же наивное представление, что женщине стоит только поманить. При так себе внешности да в 50 лет женщине найти мужчину очень даже непросто бывает.
есть много вариаций и даже девиаций, отличных от твоего " мы",
которые могут и в "имбисе" , или даже могут только с кадаврами , и романтика не нужна.
И кстати, за всю человеческую историю только примерно 100-150 последних лет так. Романтика победила здравый смысл.
Романтика победила в последние 150 лет???????????7
Преграда на пути к сексуальной свободе - это риск зачатия чужих детей.
Не, преграда явно в другом, потому что все равно же гуляет более или менее активно половина населения. Но в основном не в открытую, что говорит о том, что это всего лишь влияние общественного мнения. А дельфины и обезьяны не знают анализа ДНК и просто растят чужих детей. Даже ах какие верные лебеди имеют что-то около 12% чужих детенышей.
Лицемерия я почувствовала бы самое позднее по окончании периода заигрываний. Это кстати большая проблема. Меня и муж обманул, прикинувшись поначалу любителем культуры. Проблема и в том, что это не осознанный обман. В рстрой фазе влюбленности человек действительно готов идти куда угодно и заниматься чем попало, лишь бы быть рядом с любимым. Поэтому когда тебе через полгода заявляют "Я что, контуженный идти в крематорий на вечер стихов чешских поэтов?!" - это неприятное пробуждение.
про убийство чужих детеей - даже не соображу про какое животное ты говоришь.
У животных либо матери-одиночки, где самец покрыл - и ищи ветра в поле,
либо заботливые доминантные отцы-самцы, которые стараются не допускать чужих к своим самкам.
Сексуальная потребность не ведет к потере дружбы.
Может у кого-то и так, тогда я искренне завидую.
У меня обычно все так заканчивалось. Он: "мне сложно тебя видеть и просто быть с тобой друзьями (шантаж чистой воды)." Я: "хорошо, давай сведем общение до минимума (растроенно)". Он: "да, похоже, другого выхода не будет". Все как правило менялось, когда он женился, находил другую девушку, то он уже просто хотел быть другом, но там потом жена/девушка не совсем с этим согласна была.
Не согласна. Одноразовый секс даже до непривлекательной старой женщины - недостаточный мотив для подвигов. А что долгосрочных отношений или каких-то иных преимуществ таким путем не добьешься, понятно всем. Поэтому Бонд - типично мужская фигура.Хотя женщинам стоит у него поучиться - даже в случае осечек и любовных неудач типа смерти любимой он сохраняет в себе внутренний ресурс и преследует дальше свои цели. И в конце всегда получает вознаграждение. Это надо уметь - при актуальном отсутствии внешнего стимула не терять мотивации.
Все таки у нас отличается менталитет от здешних аборигенов. Мы на много проще в общение. Нигде не видел таких обсуждений на сугубо немецких форумах. Да и с нашими девушками контакт можно быстрее наладить.
Я вспоминаю историю, когда один мой молодой коллега-немец зарегестрировался на сайте знакомств. Ну и рассказывал, как он переписывается с одной девушкой...Девушка с образованием бвл. Вели они 2 недели, как им казалось, интелектуальную переписку - о работе, о футболе)))... Короче формальные предложения писали не о чем. Я ему говорю, возьми телефон. Что за детский сад. А он мне, она же не шлампе, что бы через две недели переписки мне тел. давать.)))
То ли дело наши девушки. Если есть интерес созвонились, встретились, сходили поужинали. Ес ли не понравились друг другу, все равно есть что вспомнить. Мол стейк хороший был и коньяк....Ну и вид из ресторана бы замечательный...
То ли дело наши девушки. Если есть интерес созвонились, встретились, сходили поужинали. Ес ли не понравились друг
другу, все равно есть что вспомнить. Мол стейк хороший был и коньяк....Ну и вид из ресторана бы замечательный...
Вы на что это намекаете, что мы более доступные сразу же номера раздаем и на ужин идем?
Или просто вы в сравнении с аборигенами вы более настойчивые: сразу же телефон вам подавай, ужин...
а что ты называешь непривлекательной женщиной?
Женщина, хоть немного сексуальная = привлекательна. ( то же и с мужчинами)
Про " старость" не будем. Есть люди и в 80 првлекательные - в своей категории, обычно.
Если мужчина шантажирует "либо секс, либо расставание" - то обычно не сильно увлечен. Т.е. для него варианты - дай или убирайся. Настоящая любовная зависимость заставляет служить объекту увлечения без условий, просто чтобы быть рядом. Лично мне никто из по-настоящему увлеченных мужчин не ставил таких ультиматумов. Услужали как могли и либо клянчили взаимность, либо знали, что бесполезно. Но не уходили.
А в теме "что вас бесит" наши бывшие соотечественники жалуются на коллег-немцев, которые щедро делятся интимными деталями. По-моему, именно среди "наших" особо много скованных в общении на сексуальные темы. Гомофобия, предрассудки, псевдо-целомудрие - это наше, не их. Немцы на словах более раскованы, а в поступках более порядочны.
либо заботливые доминантные отцы-самцы, которые стараются не допускать чужих к своим самкам
Я про лебедей написал уже. Ну и вообще твоя классификация не годится никуда, потому что у стадных животных как слоны, приматы, дельфины все совсем не так.
Но мне лень устраивать зоологический ликбез, сорри.
я не претендовала на "классификацию", и не просила о ликбезе
excuse, вот маленький , но характерный пример мозговыноса:
Ообвинить НЕзоолога в некомпетентоности в зоологии , и устало отказаться от поучения ( сам-то, как нужно понять, универсальный эксперт, чоуш) , которого никто и не просил
Ко всем:
обратите внимание, как непринуждённо и без проблем ответили две собеседницы.
Почувствуйте разницу, что называется
Многое зависит от человека, а не только от среды. Как говорят французы "если вам в метро не лезут под юбку, то это не значит, что в Париже нет метро". Если вы считаете, что у вас в компании не бывает оргий, то может, вас просто не зовут.
Секс дружбе не помеха. Есть даже такой термин "Freunde mit gewissen Vorzügen".
а для меня оказался помехой , вернуть время назад, я бы с моим тогдашним другом (кумпель) сексом бы не занялась ...в нашем случае секс сломал дружбу ...а жаль, потомучто мне его советов и чувства юмора не хватает ...эх! ...поэтому с тех пор чётко разделяю дружба это дружба и никакой секс с другом, ибо!
Настоящая любовная зависимость заставляет служить объекту увлечения без условий, просто чтобы быть рядом. Лично мне никто из по-настоящему увлеченных мужчин не ставил таких ультиматумов. Услужали как могли и либо клянчили взаимность, либо знали, что бесполезно. Но не уходили.
но мне кажется, что на такое способны только мужчины. Если мне мужчина чего-то не даёт, что мне нужно, я мучаться долго не буду.
Преимущество безответно влюбленных женщин в том, что им часто доступен секс с предметом любви. А это кайф! Когда я была маленькой, мне иногда снился эротический сон: сижу я на деревянной лавке за длинным столом рядом с грубым мужиком в ватнике. Мужик жадно хлебает суп из миски, а я целую его плечо через ватник, глажу его по волосам. И осознаю мимолетность моего счастья, ведь скоро мужик наестся, заметит, чем я тут занимаюсь, и запретит. Это такое сладкое чувство быть близкой с тем, кто тебя не хочет.
Это не бред, а статистика и биология. Если мужчины пытаются угодить подарками и помощью, то женщины - сексом. И предмет обожания эти услуги обычно принимает. Причем некоторые женщины действуют очень решительно, могут стащить с человека штаны на безлюдной улице, встать перед ним на колени - ну и дальше по программе. Редкий мужчина начнет отбиваться (это наверное еще и опасно). Как объяснял Jürgen von der Lippe свою боязнь орального секса - "was, wenn die Stimmung plötzlich kippt?"
Женщины - рабы любви, а мужчины - вот этих дел.
Люди, ну из какой вы вселенной. В частности даже в этой группе есть мужчина, с которым такое случалось. Может он даже откликнется и подтвердит мою правоту.
Не незнакомцам, а безответно любимым мужчинам. Или ты думал, они на заплутавших туристов набрасываются?
Алла, you made my evening)))) ржу нИ мАгу
Про улиц и мужиков на них не буду комментировать, а вот про твой сон черкну. Ну где ты там себе секс напридумала? Особенно в 14 лет. Это не психологи ли тебе разъяснили? Во сне шла проработка паттерна женской роли в семье. Осмысление женских и мужских соц.ролей в твоём сознании. Нормальное явление при бушующих гармонах;-) не пугай, please, такими громкими высказываниями. Всё с тобой хорошо!
Когда я была маленькой, мне иногда снился эротический сон: сижу я на деревянной лавке за длинным столом рядом с грубым мужиком в ватнике. Мужик жадно хлебает суп из миски, а я целую его плечо через ватник, глажу его по волосам. И осознаю мимолетность моего счастья, ведь скоро мужик наестся, заметит, чем я тут занимаюсь, и запретит. Это такое сладкое чувство быть близкой с тем, кто тебя не хочет.
грандиозно!
Алла, обнимаю, СОчувствую
Классная тема, достойная группы, посвящённой работе/карьере/беременности : например, озаглавить: " Все мы родом из детских эротических сновидений..."
но это я на работе сука страшнаяЭто внутреннее ощущение или другие (коллеги, начальство) тоже тебе говорят, что Durchsetzungsvermögen что надо?
Вроде бы как и мое , и коллег. )) Шеф недавно при разговоре в открытом бюро с коллегой из другой группы на вопрос того : " А если не получится протащить такую то стратегию, что делать?" Шеф: "Надо чтобы получилось. Не получится, Fr.yyy ( меня то бишь) позовем." А я вся в компьютере была, не сообразила сразу почему коллеги засмеялись. ))
Это возвращаясь к теме про самооценку, а точнее, Selbsteinschätzung:-) (готовлюсь к МА, хочу себя хвалить))
Конечно хвали себя, выпиши все свои подвиги, проси чего-нибудь хорошего. ( повышения ставки, зп, курсы какие нибудь). Удачи тебе!🐞🍀✌Меня тоже на следующей неделе самый первый мой МАГ ожидает. )) Мандражирую немного.))
Недавно на очередной посиделке с близкими коллегами мне одна вскользь сказала, что часто "под столом" от моих иронических замечаний той коллеге, которая себя нахваливать любит. Честно говоря, я даже и не подозревала, что могу себя так вести. Я то себя считаю довольно миролюбивым и спокойным человеком, да и та колега мне ничего не делает, чтоб я её так подкалывала, что другим в глаза бросается.
Может у тебя чувство юмора такое? Немножко в иронию ( не все такое понимают, я за собой такое замечаю- саркастичесие замашки). Хотя, читая тебя здесь, у меня сложилось впечатление о тебе как о уравновешенном доброжелательном человеке.
А ты молодец - общение с клиентами это самое тяжёлое, мне кажется..
Спасибо, иногда непросто, но в целом серьезных инцидентов пока не было ( тут конечно))).
меня тут тоже начальство засылает в венский университет, к фрау проф. и говорят, что она тааакая своеобразная. А мне там аж три дня людей тренировать.
Три дня - продержишься! А с профессором женщиной должен быть постоянный контакт или как? Я так понимаю, ты будешь группу тренировать. Слушай, а какие ты семинары проводишь? Мне тут от широты души 11 обязательных семинаров /обучений накидали, может и ты у нас что-то будешь вести?!)))))
аа, ну такие шуточки у нас начальник тоже отпускает. Опять же, я такое всерьёз не воспринимаю. Или там, например, ты будешь продакт-менеджером такой-то PL.
выпиши все свои подвиги, проси чего-нибудь хорошего. ( повышения ставки, зп, курсы какие нибудь).
да я в курсе)))) чай не в первый раз. И никаких курсов мне не надо. Я тут счастливая, что Сан-Хосе с очередным якобы advanced тренингом по моей тематике отменили.
Три дня - продержишься! А с профессором женщиной должен быть постоянный контакт или как? Я так понимаю, ты будешь группу тренировать. Слушай, а какие ты семинары проводишь? Мне тут от широты души 11 обязательных семинаров /обучений накидали, может и ты у нас что-то будешь вести?!
Понятно, что продержусь. Это хоть и маленькая составляющая моей работы, но более неприятная для меня. Я, например, до сих пор не понимаю, как можно добровольно пойти в ФХ преподавать и радоваться этому)
У меня, к счастью, такие трейнинги редко и засылают меня только к клиентам со специфическим направлением в исследованиях.
Это не семинар, это обучение, как пользоваться нашими LC/MS и разным софтом. Ну и рекомендации по специфическому направлению. И проводим мы его непосредственно перед инструментом/за компом, кроме теории в ппт.
Вообще, у нас есть специальные тренеры, которые 100% заняты только тренингами клиентов. Как и сказала, меня и моих непосредственных коллег засылают только на спец.задания (в зависимости от нашей и клиентской специализации).
Тренинги мы проводим, как правило, on-site, но оговариваем, что участников должно быть не больше пяти, иначе неэффективно. В идеале, 2-3) но на теорию часто сгоняют пол-института, потому что у нас теория (по нашей теме, ессно) чуть глубже чем то, что преподают в рамках лекций по аналитической химии (или был ещё предмет типа инструментальная техника).
Если тебе что-то говорит LC/MS и ты в R&D какой-нибудь хим. или фарма компании, то шансы встретится на тренинге, есть, конечно)) но ты же в QM, если я правильно поняла?
аа, ну такие шуточки у нас начальник тоже отпускает. Опять же, я такое всерьёз не воспринимаю.
Да нет, не шутит. Я тут конструктивное изменение одного узла на одной из продукционных линий протолкнула. А это же деньги, время, капа и нежелание другого отдела этим заниматься и вообще признавать свои ошибки. Еще все пришлось на время отсутствия по трагическим семейным обстоятельствам ТЛ. Ощущение было что в муравейник наступила, но ничего, все идет по плану. Ну и так... остальное по мелочи..
Если тебе что-то говорит LC/MS и ты в R&D какой-нибудь хим. или фарма компании
К сожалению, нет.))) Тогда вероятность встречи на обучении стремится к нулю.))).
Такое в России возможно, в Европе практически не встречается, в США за такое шеф в тюрьму загреметь может.
Как раз в Германии такое и случается, причём постоянно и обычно по отношению к русским девушкам. Проблема в том, что доказать чего-либо практически невозможно, шефы же не совсем идиоты, аккуратно действуют. Да и коллеги как правило хотябы делают вид, что ничего не видят - своя рубашка ближе к телу.
Если честно, я в шоке, Вы как не в Германии живёте.
Если честно, я в шоке, Вы как не в Германии живёте.
Не надо быть в шоке, я в Швейцарии живу, но биг-босс у меня немец.
К вам лично приставали или сарафанное радио донесло?
В Америке дело до импичмента президента дошло, так что доказать можно, если очень захотеть.
могу сказать про австрийских - на среду запланирован ужин (если я из универа живая выползу). Уже позвонил и спросил, как я долетела и как устроилась (интерпретировать как личный интерес или как вежливость?)
По совпадению ещё и немецкий коллега со среды здесь в Вене в командировке. Так что, ужины будут не в одиночестве.
Расскажу историю из прошлой жизни, когда еще в аспирантуре в Америке училась.
Была как-то конференция в Токио, и решили токийские студенты нам, приехавшим из других стран и других японских городов, устроить экскусрию по Токио. Идем мы, значит, мимо суши-баров, небоскребов и заварачиваем в переулок, подходим и красочному зданию. "Экскурсовод" нам пламенно сообщает: "Это одна из главных достопримечательностей Токио." Мы про себя думаем, с виду здание, как здание, может, внутри что интересное будет. Японские студенты между собой переглядываються внутрь идти не хотят, нам бы внимание обратить, да не до этого было. Заходим, значит, внутрь и попадаем в секс-шоп, даже не шоп, а секс-диснэйлэнд какой-то. 
И к нам подходит гид, да да, самый настоящий, как в музеях и предлагает
идти за ним. Ходили мы ходили по 3ем этажам, чего только не насмотрелись и не наслушались, я ни в жизни, ни в кино такого не видела. 
На 4ый этаж, правда, не попали, там кинотеатр для взрослых, а у нас время поджимало. Мы потом от туда выходим и про себя думаем, кто надоумил токийских студентов показать иностранцам секс-шоп, неужели они думают, что мы такие все запущенные? Впечатлений, конечно, на всю жизнь.
Вот и судите сами, какая это была программа: культурная или развлекательная?
опять пишут про облапование девок шефами, а ко мне никто не лезет.... всё сама-сама
И не говори.))) У нас пришел новый ТЛ в соседний отдел, но мы в общем бюро сидим.Хорооошенький такой, смелый! Прямо флюиды так и излучал)) то одно спросит, то другое, то при всех кофе пить позвал ( у коллег заметно челюсть отвалилась). Ну я как бы тоже... в ответ сдержанно улыбалась, разговоры поддерживала. Через дня три оказались мы на одной оперативке вместе, где, когда началась разборка между отделами, я была вынуждена была сказать свое веское слово паре товарищей. (Мне порой кажется- еще чуть чуть и нач.производства и нач. отдела разработки на меня сезон охоты откроют- пострелят где нибудь на парковке при попытке добраться до машины короткими перебежками))) , но этот новенький вообще не при делах был и его там разборка ни коем образом не коснулась). Но с тех пор я видимо перешла их разряда барышень, с кем можно безнаказанно заигрывать в какой-то другой разряд. С тех пор он глазки не строит и кофе пить не зовет... (((
Так быстро сдался......)))
)))))) 👍😀😀😀
Я когда только приехала в Москву учиться, спросила местных куда пойти можно. Ну и надоумили они нас в клуб hungry duck пойти и сами с нами пошли.В общем, пошли мы толпой человек 6 девушек. В то время там было все как положено на входе- фэйс контроль, металлоискатели. А внутри... мама дорохая- от травы дымовая завеса стелется, все на столах танцуют, частично стриптиз и при том видно, что не все профессиональные стриптизерши- а больше видимо так..больше по призванию.))) Я, девушка почти из периферии, скромно так на все глазами блюдцами смотрю. Пошла, я извиняюсь, носик попудрить в дамскую комнату.Стою около зеркала, раз -рука на моей талии приземляется. Рука принадлежит молодой ухоженной женщине лет 30 +, та спрашивает, чуть ли не на ушко:" А ты с кем , такая хорошенькая, сегодня пришла?" Я на автомате:" с парнем, с парнем я пришла".Вылетела оттуда пулей, наивная чукотская девушка.))))
"Вылетела оттуда пулей" теперь называются приключениями?
А что по вашему можно считать приключением? Поварачивается автор к той тетке за 30, тупит взор в пол, и скромно так молвит: "Одна я здесь, одна, не изволите составить компанию?"
Да, девочки, ботаники вы, однако, извините за прямоту.
Чуть что, сразу-ботаники, обидно аж. Если мы и Крым, и Рым не прошли, это еще ничего не значит.
А что по вашему можно считать приключением?
Лесбийский секс втроем потянул бы на легкое приключение.
Если мы и Крым, и Рым не прошли, это еще ничего не значит.
Я не понял смысла этой фразы, сорри. Мне смешно, когда называется приключением то, что не является даже половиной шага в сторону от мэйнстрима. Это не значит, что я кого-то к чему-то призываю.
Я, например, совершенно не любитель по горам лазить. Имею право. Но я и не назову себя альпинистом после "покорения" вершины в 1500 метров.
Лесбийский секс втроем потянул бы на легкое приключение.
А вдвоем- уже не будет легким приключением?
Я не понял смысла этой фразы, сорри.
Да я сама не поняла, так ляпнула, не подумав. Мне нужно очередной плановый отчет составлять, а вдохновения нет, вот и сижу на форуме, ерундой занимаюсь.
по-моему целовашки в засос межды девченками - неотъемлемая часть учебы в универе там
ну а далее: алкоголь, бани, оргии... моя учебы на родине прошла очень плодотворно
вообще после 25 жизнь стала крайне прозаичной в плане сексуального опыта, а до свингерклубов я еще не доросла, по крайней мере то, что я видела, меня не вдохновило.
везет, а у меня, как всегда без приключений.
Один раз только маленькое было: перепутали со звездой местного эротического стриптиз-театра и хотели за ее, какие-то грехи, морду набить. Спасло только то, что к компании перепутавших подошел парень, знавший меня. Звезду я никогда не видела лично, но сама в то время была бледным, худым дитем с ярко оражевыми волосами и убойной косметикой. Из чего можно сделать вывод, что в театр брали кого попало, а совсем не Памел.
я сама еще никогда не была в ск, но слышала от тех кто там был, что публика в основном по старше, да и наткнуться на красивые тела практически не реально ...поэтому у меня аппетит пропал, хотя интерес был, пойти, посмотреть ...я больше люблю глазами, чем ушами
не забанят. Мы подведем научную базу: Разврат, как средство профилактики стресса и выгорания в командировке и дома. Так что выкладывайте список, народ к разврату готов. Может совместную вылазку организуем : Стройными рабочими рядами по злачным местам
Я просто подумал, что в командировке, что то есть...Садишься в ИЦЕ 1 класс. Заказывает коффе с тортиком.Тут тебе интернет под рукой. Приезжаешь в гостиницу.Никуда не нужно торопиться идешь в сауну, затем ужин...Ну а если ещё собеседника хорошего встретишь - тогда вечер удался.
А мне вот интересно, что это Hugo заладил "забанят, забанят", как будто его хоть раз банили. Тем более, что единственный активный модератор группы принимает в дискуссии самое активное участие.
А я скучная девушка, как Прасковья. Ханжа, можно сказать. У меня любовь между ушами, как говорится. На СК у меня вообще не встает.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
ну почему, у меня была идея именно в командировке ск в чужом городе посетить. Это же вечером, а не дне
Была однажды в СК, правда, в Бельгии, не впечатлило, такое чусвство, что клуб по интересам для тех кому за 70.
То ли дело гей клуб... Зашла туда как-то с подружкой по ошибке, сначала не поняли, в чем дело, что на входе на нас все так пялились (и мужчины все как на подбор, красавцы). Внутри все стало ясно, когда официант в трусиках-стрингах с кроличьим хвостом перед нами промелькнул. Вообще, калоритное место, советую посетить, если возможность будет.
Мне просто не кажется это подходящим местом для обсуждения подобных тем. Тем более, что это похоже на дискуссию об устрицах между людьми, которые устрицы разок видели, но попробовать не решились, и людьми, которые вообще не знают, что такое устрицы.
В Америке с этим, кстати, проще, бояться, что потом коллеги женского пола засудить могут, поэтому про свои чувства молчат.
в америке есть такое правило для мужчин не заходить в лифт, если там только одна женщина - доедешь до нужного этажа и выйдешь из него с обинениями в домогательстве 
А зачем, если она от этой травмы не страдает?
Да и что специалист ей такого расскажет или , не дай бог, покажет?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Смысл какой девушкам в гей клуб ходить? Официанта за хвостик подергать?
Мужчинам там делать точно нечего, не так поймут.
А девушкам: да хотя бы ради того, чтобы официанта за хвостик подергать, ущипнуть. А еще там коктели очень вкусные и музыка хорошая, и не пристает никто.
И люди душевные. Я, кстати, по молодости, часто с друзьями в гей-клуб ходила. Причем голубой был толъко один из всей компашки. Еще один, вроде, был би, а все остальные просто клуб любили и вообще за компанию ходили, т.к. там атмосфера намного приятнее была. Но это еще в Питере было, думаю, там за последние 15 лет тож много чего поменялось.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
т.к. там атмосфера намного приятнее была. Но это еще в Питере было, думаю, там за последние 15 лет тож много чего поменялось.
Да-да, атмосфера там особенная. Уж, и не знаю, как сейчас в Питере после введения законов о гомосексуализме и пр. наверное и не сыщешь хорошый гей-клуб днем с огнем.
А я скучная девушка, как Прасковья. Ханжа, можно сказать. У меня любовь между ушами, как говорится. На СК у меня вообще не встает.
я не думаю, что любителя ходить в ск можно дефинировать как интересного человека ...вы мне кажетесь интересным человеком, даже очень
тоесть, если что-то красивое то тогда интересней за этим наблюдать? ...если допустим деве картины целуются, скажем картина от Пикассо целуется с картиноёт Монет, то это красиво?
Единственное, что у мужчин интереснее - это половые органы.
спорная вещь ...тем более если учесть, что не все пенисы красивые ...ну тоесть интересные...или что имеешь в виду: способность пениса отрываться от земли, притоворечить законам физики? ...да, это интересно, очень даже
по-моему, интереснее беременности ничего нет!
вот уж чудо чудесное и прекрасное - как из двух клеток растёт человек внутри другого человека
хотя... в человеке всё прекрасно: и зачатие, и пенис, и непостижимая пока гормональная система, и мозг , и душа...
венец творения, чоуш.
ещё не встречала ни одного мужчину ( ну, - в столь приватном общении, чтоб об этом вообще могла зайти речь), который не признался бы в том, что оооочень это ему кайфово : наблюдать за сексуальными играми женщин.
Но это и не лесби , в принципе. Лесби - это если мужчины противны.
Каждому свое как говорится, но с тех пор я предпочитаю ходить в сауну по женским дням. 😀 Психологическая травма от увиденного.))))не пробовали на приём к специалисту - травму вылечить?
Я надеюсь, это вы так, шутя, на мое шутливое сообщение отреагировали? )))))
Не всё нужно воспринимать буквально. Иногда стёб- это просто стёб. ))))
А ну-ка засвети свою фотку.
Это когда было.))) И вообще, никаких фото, только личный контакт.))
Серьезно, я фото на германке принципиально открыто не выставляю. Я тут как-то клич бросала в округе Штутгарта на кофе собраться, ну или на рюмку кофе. Не срослось..)))
и чо вам, мужчинам, так нравится как мы лижимся? почему бы не посмотреть на улиток? а? 
А у меня есть целая фотосессия секса у улиток. Я когда-то извращалась. Тоже красЯво. Одна, правда, после этого сдохла.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
они гермафродиты и решают в ходе брачных игр, кто есть кто.
Животных очень жалко. Но я их на секс не сподобляла, это их личная инициатива была. Я только с камерой сидела часа 2 рядом. Муж на хаха изошелся.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
зато фотосессия красивая получилась. Ща гляну, может, на этом компе есть.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
"И за что вы так любите геев? Неужели только за то, что не пристают?"
могу за себя ответить, так как уже много лет жду, когда же к нам в глушь забредет наконец-то гей, что бы с ним можно было подружиться. Мне кажется, что они такие же, как мы-девочки, только с ними не может быть конкуренции. Не надо сравнивать подсознательно внешность, мужей, детей и т.д.. так как мы несмотря на общие интересы все таки очень разные.
могу за себя ответить, так как уже много лет жду, когда же к нам в глушь
забредет наконец-то гей
В любой глуши полно геев, просто геи не очень-то любят "светиться", особенно в глуши.
Мне
кажется, что они такие же, как мы-девочки, только с ними не может быть
конкуренции. Не надо сравнивать подсознательно внешность, мужей, детей и
т.д.. так как мы несмотря на общие интересы все таки очень разные.
Твое представление к реальности практически никакого отношения не имеет. Геи не женщины никаким боком. А что-то перестать делать подсознательно вообще невозможно, в этом как раз отличие сознательного от бессознательного.
"В любой глуши полно геев, просто геи не очень-то любят "светиться", особенно в глуши."
я знаю, только не представляю, как их найти, цхтобы подружиться. Наверное, как крокодил Гена объявление на столбах расклеить
"Геи не женщины никаким боком."
не женщины, но объект интереса у нас все таки общий - мужчины.
но объект интереса у нас все таки общий - мужчины.
Это всего лишь один из многих интересов. К тому же многих женщин мужчины не интересуют (и не только лесбиянок, здесь половину группы никто кроме мужа не интересует, а муж не в счет), а многих мужчин-не геев мужчины вполне интересуют (меня, например).
Наверное, как крокодил Гена объявление на столбах расклеить
Вообще-то для этого сейчас интернет есть.
У меня это так: я всю жизнь пыталась дружить с мужчинами, и всегда их желание стояло на пути. Как в "Harry meets Sally": дружба между мужчиной и женщиной невозможна по определению.... ну и там в фильме линия доказательств, почему да, почему нет.
Да, а с геями дружить получалось без того, чтобы в пьяном угаре они признавались в любви и тыкались возбужденным членом в коленку. Я уж извиняюсь, но я уже написала, что я ханжа, и для меня приставания мужчни, которых я сама не люблю и не хочу, просто неприятны. А с мужчинами-друзьями в моей молодости, к сожалению, так получалось слишком часто: только раздружишься, и вот он, жарко шепчет тебе что-то в ушко.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
они не делятся. Просто у меня в моей личной жизненной истории дружба с мужчинами получалась только если они были геями. Все остальные или мне были неинтересны, или рано или поздно начинали приставать, а это мне было в тот момент противно, т.к. я с ними общалась с друой целью. Вполне возможно, что бывают и другие сценарии. А нет, у меня сейчас есть тоже друг-можчина. Это муж моей подруги, точно. Все идет четко по сценарию Harry meets Sally. Доеду до дома, найду видео-отрывок, чтобы вы знали, о чем я.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Наверняка - это вряд ли. Я все же думаю, что чаще решают другие интересы. Даже если у меня с кем-то полностью совпадают сексуальные пристрастия,
но он не может связать двух слов, а я люблю поговорить о философии, то дружбы все равно не получится.
Неужели к вам настолько часто пристают, что так радует неприставание?
Хуго, понимаешь, я не знаю, как это объяснить. У меня много друзей из бывших. И они периодически забывают, что мы уже много-много лет, как друзья. А мне не хочется рвать совсем это общение, т.к.они люди очень интересные и замечательные. Но раз в неск-ко лет их всё-равно переклинивает. Поэтому приходится довольно часто напоминать, что продолжения не будет и быть не может. Для меня -что было, то прошло, а для мужчин это не совсем так. Вот отсюда и моя радость от неприставания. Софи Лорен тут ни при чем.
Все остальные или мне были неинтересны, или рано или поздно начинали приставать, а это мне было в тот момент противно, т.к. я с ними общалась с друой целью
Плюсую! Именно так всё и происходит. В противности только не уверенаB-) такие, обычно, в друзьях не задерживаются.
я вообще поражаюсь активному общению с бывшими. У меня, конечно, опыта мало в этих делах, но это ж только себя и его травмировать, нафиг это надо?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Это зависит от того, какие были отношения. Если любовь до гроба и большие общие планы, то соглашусь.
А если просто небольшая влюбленность и кроватные приключения, то никаких серьезных травм и нет.
Все же мазохистов не так много, так что если люди общаются с бывшими, то это в большинстве случаев их не ранит, я думаю
Я точно не мазохист.
А, ну да... просто у меня "кроватные приключения" не вписываются в ранг "бывших".
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
, ну да... просто у меня "кроватные приключения" не вписываются в ранг "бывших"
Я к бывшим и бывших ухажёров отношу, с которыми или букетно-конфетный период в пару-тройку недель был или даже вообще ничего, кроме их односторонних ухаживаний не было. Вот кого у меня нет уже много лет в друзьях, так это первой любви. К сожалению. Он мне когда-то хорошо помог. Но это тот случай, когда даже я в дружбе не уверена:-))) и решила не испытывать судьбу.
слушай, ну "бывший" - это ж подразумевает какие-то отношения. А букетно-конфетный, не нашедший продолжения - это не отношения, ведь? (сижу, задумалась, сколько ж у меня бывших по твоей категории. Так-то я их всех пересчитать по пальцам могла, а это совершенно новая перспектива)
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
:-)))) ну вот были отношения 2-3 нед.: в театр-кино ещё куда-то погулять, а не постель. Если всё это не помогло захотеть перейти на др.уровень общения, а у чела влюблённость? это бывший или 'мимонепрошедший'?:-)
Имхо, в любом случае бывший ухажёр. или?
Ты знаешь, ты будешь смеяться, но я в этом смысле ужасно тупая. Я реально не замечаю, когда мне подбивают баки. До сих пор всем "мимопрошедшим" приходилось меня прямо носом тыкать в Tatsachen, а я-то думала, что мы друзья.... а дальше смотри выше - для меня это, как правило, неприятная неожиданность. Я знаки внимания начинаю воспринимать только когда сама по-настоящему влюбляюсь. Кстати, может быть, именно поэтому ко мне на работе никто никогда не приставал, т.к. я это всерьез не воспринимаю, мне все хиханьки-хаханьки. А они, может, всерьез? Кто знает....
Нынешнему мужу тоже приходилось стучать мне пальцем по лбу, пока я догадалась, что он, оказывается, ухаживает, а не просто дружит. Но вишь, достучался. :))) Теперь, небось, жалеет. 
Да, так я это к тому, что для меня это не "бывшие" и не "мимопрошедшие", а скорее, просто мелькнувшие в жизни, сколько их там было... Впрочем, может, пока я и замужем кто-то мелькал, только я вообще уже не отслеживала? У меня и сейчас есть коллега, мы с ним "шац" да "шац", он мне каждое утро звонит выяснять, как я себя чувствую, в настольный теннис с ним играем, обнимаемся, когда дуркуем, он заботливый такой... :)) (ушла думать)
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
У меня и сейчас есть коллега, мы с ним "шац" да "шац", он мне каждое утро звонит выяснять, как я себя чувствую, в настольный теннис с ним играем, обнимаемся, когда дуркуем, он заботливый такой.
Интересно.
Скажу честно, такой степени близости у меня не бывало даже ни с кем из тех, с кем "обменивались жидкостями", как это в Германии говорят.
Прям даже завидно стало.
бедняга :) А с женой нет у тебя такой степени близости?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
насчет сиамских близнецов всякие вопросы пошлые лезут в голову. Ну это здорово, если ты нашел свою половину. А дети у вас есть? А то я как-то не могу себе представить тебя папой.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
насчет сиамских близнецов всякие вопросы пошлые лезут в голову.
Если лезут - задавай. Если сильно стесняешься - в личке.
Ну это здорово, если ты нашел свою половину. А дети у вас есть? А то я как-то не могу себе представить тебя папой.
Вот те раз, подумал Штирлиц. Старший уже студент, младший в Оберштуфе гимназии.
Я как раз очень даже папа, тип "папа-наседка".
ааа... вон оно что, они у тебя ужо выросши... да, об этом не подумала.
Ну да, еврейские папы - это ж притча воязыцех. У нас в семье тоже я с кнутом, муж тоже папа-наседка с пряником.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Вопрос: "когда по галахе зародыш становится личностью?" (дискуссия об абортах)
Ответ: "когда получает диплом медицинского или юридического".
это так, музыкой навеяло.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Мое старшее чудо в этом году в школу идет. Вчера ходила на первое родительское собрание в школу, вот все думаю, как оно будет... даже не верится... школьник... А я на ДиС ванночки для новорожденных советую и все думаю, как вчера было. Впрочем, эти мысли передумали уже миллионы поколений, наверное.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
н.п.
ща посмотрю, насколько вся эта радость в таком мелком формате годится. Вот долго обещанное Schneckenporno
Прикреплённые файлы Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
лижущиеся - не то слово! Они так пузыряют, когда кончают! И в таких позах это делают, что прямо диву даешься, насколько они гибкие, обалдеть.
Впрочем, я до сих пор не уверена, что они не дрались.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Я уже не первый раз замечаю по постам, что у нас циклы настроений совпадают.)))
У меня так же фигня сегодня. ...Ощущение, что чем лучше ты работаешь, тем больше тебя загружают. Сегодня с тл был разговор...Посмотрим что в понедельник будет.
Ощущение, что чем лучше ты работаешь, тем больше тебя загружают.
а ты этого раньше не знала?))
кстати, фрау профессор местами была трудноватой, но в общем и целом, обычный клиент.
Но три дня объяснять прибор, методы и софт (вернее, пару разных программ и не очень простых) на английском группе из 15-ти человек всё-таки напряжно.
а ты этого раньше не знала?))
Хотя опыт бьет болезненно по почкам, но в душе искрится надежда на лучшее. ))) Да, пошли они все в баню.))) Нужно у коллеги раздолбайству и легкому отношению к жизни научиться. )) Сидим вчера все вместе за обедом.
Он говорит:" я через час в Англию еду "( у него девочка полячка, но работает в Англии, он ее скоро к себе перетащит) .
Мы: " Что значит едешь? Летишь наверное?"
Тот "нет, на машине. Возьму в аренду ( он свою еа днях продал) и еду. "
"У тебя хоть навигация есть? "
"Неа" мы ржем- по компасу поедешь, тот - "да по звездам."
А у меня в машине нави, я притащила. Начали карту смотреть, а муж у меня на русский переставил, мы смеемся, я говорю:" я тебе русский оставлю, это почти польский привыкай".)))
12 часов он ехал, отписался что все хорошо. Я смеюсь: "ты мне из какой страны пишешь? Не из России?)))
кстати, фрау профессор местами была трудноватой, но в общем и целом, обычный клиент.
Не так страшен черт как его малюют? ))))
Но три дня объяснять прибор, методы и софт (вернее, пару разных программ и не очень простых) на английском группе из 15-ти человек всё-таки напряжно.
Верю.))) Вообще учить не каждому дано. Я вот еще со своими детьми могу, терпения хватает. А например преподавателем работать- нет, нет. Не мое...))) Хотя, на примере клиентов , мысли вроде бы в состоянии донести до собеседника.
Блин... Я чувствую что мне не хватает еще словарного запаса и вообще опыта чтобы заворачивать в 33 красивые фразы. Т.е. по отзывам коллег и клиентов немецкий на очень хорошем уровне, но я сравниваю с коллегами- вот тем можно смело в дипдоматы идти , красиво построенная речь и фразы, интонация. Но я у коллег учусь, тупо втихоря записываю выражения, которые нравятся.)))))
и правда. С нави, с одной стороны, удобно, а с другой стороны куча всего теряется. Мы наше первое путешествие по Испании делали без нави. Сколько ситуаций было, когда мы заблудились и попали в жутко интересные места, или общались на пальцах с аборигенами - куча воспоминаний. А сейчас сел, навигашку включил, и дорога уже перестает быть приключением: вижу цель, верю в себя...
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Молодец! И в следующие разы наверное будет легче. А так я тебя понимаю. На прошлой фирме я иногда проводила тренинги наших программ до клиентов. Как я это ненавидела! Начиная с организации, вере общение с этими клиентами и заканчивая объяснениями.
Что загружают - еще полбеды. Еще хуже - тебя отрывают от твоих прямых обязанностей, чтобы ты делала какую-то скучную фигню для общественности, потому что другие этого не умеют. Но в целом это конечное твой капитал включая незаменимость. Надо эти карты правильно использовать. Если повышение и рост зарплаты не светят, то хотя бы может будут терпеть невыносимый характер такого работника.
Мы наше первое путешествие по Испании делали без нави. Сколько ситуаций было, когда мы заблудились и попали в жутко интересные места, или общались на пальцах с аборигенами - куча воспоминаний
Только не на Тенериффе:))))
У нас были те же самые приключения, когда мы слушались нави. Она вечно пыталась увезти нас на какие-то горные тропы в края непуганных зверей - выбирала то ли кратчайший, то ли самый быстрый путь... Фиг знает, что там она выбирала. На наши пожелания она плЮвать хотела... Без преувеличения: мы, благодаря нави, заезжали в такие места, где дороги не лежат на поверхности земли, а практически "стоят" под таким углом, что невольно задаешься вопросом, почему машины там не опрокидываются.
При этом кошки.... я вообще-то обожаю крутых канарских кошек. И теперь, когда все это позади, могу только посмеяться над приключением... но там, в горах, было реально жутко вылезать на такую "стоячую" дорогу, чтоб убрать руками животное, которое игнорировало нас всеми фибрами своей души. Самое веселое было, что на этой дороге с кошками нам еще и разворачиваться пришлось - ибо нави оБшиблась, там был тупик. А на обратном пути уже две кошки и такой же бесстрашный голубь пришли посмотреть на аттракцион. Кошек я убрала вручную, голубя гнала очень долго, пока он наконец-то не "испугался" достаточно, чтоб хотя бы отпрыгнуть на обочину - о совсем улететь даже речь не шла, "не царское это дело (с) :))))
В общем, на Тенериффе слушаться нави противопоказано. Для ориентирования на местности можно использовать, но не в коем случае не съезжать с широких дорог на узкие.
А зачем на Тенерифе вообще нави? Там чтобы потеряться, надо особый талан иметь. А то, что машины не опрокидываются - это с чего ты взяла? По дороге на Лос Гигантес и потом на Икод де лос Виньос вниз с дороги лучше не смотреть, там целое кладбище машин и автобусов. Очень мотивирует.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Если хочется экзотики, то без нави никак. Смотри, где мы жили...
Две ночи тут: https://www.facebook.com/pages/Casa-Giuliana-T...
Две ночи тут: https://www.booking.com/hotel/es/casa-rural-el...
Ну и посередине между этими двумя обычный отель - ничего особенного...
Но к этим двум пансионам без нави никак не доберешься. Особенно в темноте. Casa Giuliana, например, мы с двумя нави искали... двух разных местных с google map к делу привлекли... нашли чисто случайно, ибо та улица, на которой ОНО стоит не нанесена ни на одну электронную карту. Ну а ехать по знакам у нас тоже не получилось - там почему-то все местечки подписаны как попало, а пансион даже близко не стоял от того места, которое обозначает его адрес.
Но оно того стоило. Домом командуют две старушки: одна итальянка (на фотках в ссылке) и другая местная. Общались мы на пальцах с небольшим вмешательством английских слов, но ощущение было такое, что мы в гостях у наших родных бабушек - так они к нам относились... домашняя еда, вино, варенья всякие... единственное, чего не хватало - это знаний итальянского языка. Там еще у них подготовка к свадьбе была во время нашего пребывания - в общем маленькая италия лайф - было очень интересно
Второй пансион тоже колоритный, но не такой уютный... зато мы там познакомились с интересными людьми.
хорошее местечко.
У нас так однажды было на Сардинии. Там мы понакатались по городам и весям в поисках места. Однажды нас послали на Viale Ferrovia в таком-то городе. МЫ в город приехали, на карте ничего не нашли, ни навигашки ни мобильника с интернетом у нас не было (2007й год, тогда первый айфон только-только вышел), стали спрашивать местных. Они все не знали, но нас все стабильно посылали к железной дороге. Мы в шоке, почему железная дорога, откуда такое единство в том, что эта улица может быть только возле железной дороги? Потом я собрала свои знания латыни в кулак, соединила Виа и "феррум" из школьной программы и догадалась.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
да это не первый раз) и не последний, конечно.
бОльшая трудность для меня всё-таки английский. Если трейнинг на немецком, то уже проще.
меньшая трудность - я не люблю с людьми работать) но это неизбежность, всё-таки суппорт тоже входит в мои обязанности.
красивый город, правда, я в темноте видела))
и дешевле Швейцарии/Англии. В кондитерских глаза разбегаются)) на Währingerstr. (по дороге в универ) столько вкусных забегаловок.
когда официант в трусиках-стрингах с кроличьим хвостом перед нами промелькнул. Вообще, калоритное место
ошибка по Фрейду?
Буддийский форум
свободное время появилось в последний вечер перед вылетом.
А так - в командировках вечно по вечерам надо что-то делать. Ну кроме как покушать, конечно:-)
а сейчас я опять в Швейцарии. Но хоть без клиентов:-) по вечерам смотрю рус.ТВ)) опять в той же гостинице с халявным пивом и минералкой)
А в понедельник начальство внаглую пригласило меня на ужин с другим филиалом (вообще, я там в их митингах не участвовала и к ним не отношусь).
Первый раз кушала макси-раклетт)) на большой тарелке сыр растопили и дали к нему всякие закуски. Сказали, что рекорд был 11 тарелок (!!!) сыра.
Я одну целиком не осилила. Мужчины некоторые по три съели.
Не, ну со мной разговаривают, конечно. Правда, я стараюсь угадать, кто балабол, потом задаю какой-нить вопрос ему. Например, если малознакомый/незнакомый коллега - типа, расскажи про свою деятельность/хобби/семью...и всё, от меня все отстают))
А так, я не тот тип женщины, с которыми любят заигрывать и приставать на таких вечерах.