Одновременно написали.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Так "огражданенные" же не входят в статистику иностранцев.

в Швейцарии?

ну давай везде ауслендер смотреть. Все равно в Швейцарии в два раза больше. Я исхожу из того, что при неконтролируемых границах нелегалов везде одинаковые количество

А уж про migrationshintergrund вообще смешно. Наш сосед рассказал, они в уни как то провели эксперимент: все встают, сначала садятся приехавшие, потом те, у кого приехали родители, потом те, у кого приехали деды. Дальше они игру прекратили, т к осталось стоять 2 человека из 70 :))

ну давай везде ауслендер смотреть.

Нет-нет, смотреть надо именно мигрантов. Германия раздает гражданство намного проще, чем Швейцария, поэтому сравнение иностранцев совершенно некорректно.

И к тому же львиная доля иностранцев в Швейцарии - это немцы. А сравнивать немцев и алжирцев - просто несерьезно.

Огражданенные это другое.

В Германии, тем более в Шваице, чтоб огражданиться, нужно пройти довольно сложную процедуру и доказать показать свою финансовую самостоятельность и лояльность к порядкам страны.

А беженцы - по определению - НЕлегальные мигранты. Они вне закона.

Вопрос в том, как их пытаются подвести под закон.

В Германии ощущение, что перед законом равны только граждане и законные иммигранты, а нелегальные гораздо равнее, они НАД законом.

А швейцарцы, хоть и гонят в медиа приличествующую ( уж не знаю, какой договорённости наверху) био-зелёно- сердобольную пургу в большом количестве,

но на практике интересы законных жителей всё-таки ставят выше.

Einwanderer - иммигранты.

Сейчас не найду цифры, но недавно видела что-то вроде 35000 в 2015. В Базеле всегда было много восточных национальностей, особенно индийцы и пакистанцы. Сейчас не знаю, давно не была.

Наш сосед рассказал, они в уни как то провели эксперимент:

Опрос в интернете показал, что 100% населения пользуются интернетом.

Известно же, что коренные швейцарцы не очень жалуют высшее образование.

хорошо там, где нас нет :) ты об этом?

известно? Откуда? Наш сосед, кстати, коренной швейцарец, даже родился в нашей же деревне :)

В Германии, тем более в Шваице, чтоб огражданиться, нужно пройти довольно сложную процедуру и доказать показать свою финансовую самостоятельность и лояльность к порядкам страны.

Какую финансовую самостоятельность, Вы о чем? После 8 лет легального пребывания на статусе NE имеет право любой. Я знаю море людей, которые с Харца не слезали, а гражданство все равно получили.

В Швейцарии действительно сложно.

А швейцарцы, хоть и гонят в медиа приличествующую ( уж не знаю, какой
договорённости наверху) био-зелёно- сердобольную пургу в большом
количестве,

но на практике интересы законных жителей всё-таки ставят выше.

Так и я об этом. Потому что там политики все-таки не полностью свободны от волеизъявления народа.

Известно из статистики. Именно поэтому, кстати, столько немцев работает в Швейцарии - причем именно на работах, требующих высшего образования.

Einwanderer - иммигранты

вот именно. Я хочу подчеркнуть разницу между законными имммигрантами,

и НЕ законными, нелегальными , которых называют беженцами.

Их же всё равно надо в закон вписать. Или выставить вон.

Миллион людей выставить - это а) очень непросто, б) бессмысленно, пока границы остаются открытыми. В конце концов все в границы и упирается.

покажи статистику. Здесь просто мест рабочих больше, чем людей. Именно потому что всяких головных офисов много, а людей мало, 8,5 миллионов. Меньше, чем Москва :) В том же Базеле годами была отрицательная безработица. К тому же иностранцы дешевле, чем местные, потому что часто реалии не секут и соглашаются на такие зарплаты, где местные только посмеются. Сейчас правда рабочие места сокращают уже второй год.

да, там прямая демократия, т.е. в ощутимой мере - власть народа.

Об отсутствии демократии как таковой в германии я впервые услышала от приятелей немцев, потом почитала и очень удивилась.

В Германии демократии куда меньше , чем в России, и возможно меньше , чем в продвинутых странах Востока.

нене, это было так до 2007 года и только для конти. Я проходила уже по новой системе, надо было доказывать финансовую состоятельность, многие, особенно возраста наших родителей, с этим благополучно пролетели и так и остались с НЕ.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

все в границы и упирается

в контроль границ. Границы-то есть. Мы вот в лесу гуляем - указатели стоят, где Шваиц, где Германия.

Проблема в том, что этот миллион сюда завлекли, заслали, и приём подтверждает, что это цель правительства -чтоб они нарушали границы нелегально.

Да даже не в лесу, а на официальных Grenzübergänge никого не интересует, кто куда едет. Я за продуктами каждую неделю туда-сюда езжу. Ещё таможня один раз проконтролировала, сколько мяса я везу :), а пограничников вообще ничего не интересует.

Ну да.

Вопрос контроля на границах - где, кого, и как - это живой вопрос,

и решается в зависимости от ситуации.

Вот пример ещё одного государства, в котором 8 млн жителей примерно, границы - местами прозрачные,

и отношение к беженцам РАНЬШЕ было более лояльным.

Изменилась ситуация, изменился контроль.

http://www.rg.ru/2012/11/05/izrail-anons.html