положите руку на сердце...
...карьеристы и карьеристки.
если ваша ненаглядная фирмА пошлет вас добровольно-принудительно помогать флюхтлингам, вы пойдете?
У вас уже посылают? Меня не пошлют, страна не та, а вот в HQ в Германии не удивлюсь. Сегодня читала рабочие мейлы, выхожу скоро из декрета, так у нас в частном порядке в интранете уже ищут гастфамилии для молодых беженцев. Слов нет...
пусть вопрос и не адресован мне (не карьерист)...но просто в тему: мой непосредственный шеф какбы в шутку сказал вы же живёте вдвоём в 3-х комнатной квартире так что будь готов...на что я ответил усегда готов только после того как наша канцлерин лично пригласившая их сюда разместит их у себя дома а также "другие члены правительства"...впрочем не удивлюсь ни чему...спортзал уже отобрали у нашей фузальной команды причём никакие письма не помогают...беженцам он мол нужнее а спорт ну какой может быть спорт...ну вы же понимаете...мой ответ "нет" особенно на фоне того что произошло в Кёльне...
ах, полноте, ну как вы можете связать кёльн и беженцев 
дадад...это ж та самая которую совсем недавно недорезал какой-то уличный художник который ну хто бы мог подумать оказался в молодости фошыздом...генеральная линия партия рвать горло за беженцев благодаря которой она стала мамой города Кёльна будет выдержана до последнего вздоха ;) тьфу на них
...но процесс то пошёл и ужо по всяким жёлтым сат1 в студии вещают немецкие девушки которых прощупывали арабского вида молодые практиканты "гинекологи" к тому же момент говорящие на французском...нет-нет это не все беженцы это всего лишь их малая часть...ну как ты мог подумать...
не меньше поражен гражданской несознательностью некоторых особ женского пола 
Мой тимлид, типичный самаритянин, дал себя уговорить сдать свой освободившийся Einliegerwohnung беженке. Взял два дня отпуска, побелил там все, порядок навел. Она пришла, фыркнула, что ей "кухня слишком маленькая", и не стала его брать. У коллежи розовый очки, слава богу, посерели... А то все пытался убедить меня, что я со своим скептицизмом ну совершенно не права
Сирийцы и афганцы не говорят на французском. А нам объясняли, что беженцы из Сирии и Афгана. Так что где-то не клеится.
Я лично думаю, что "гинекологи" из Франции приехали на "гастроли", а не из лагерей беженцев набежали.
Впрочем, это в конце концов не имеет большого значения, закончится все это все равно полицейским государством.
По теме. А - фирма не пошлет, спорю на что угодно. Б - не пошел бы, если бы послали. Времена субботников для меня прошли 25 лет назад.
В берлинском метро прочитала, что новое постановление: добровольных-бесплатных помощников работодатель должен отпускать с работы с сохранением зарплаты.Я вообще в осадок выпала. Крутит какая-нибудь гайки на заводе, пошла в хайм помогать, конвеер бросила, пошла-перевела, с детишками поиграла, а работодатель сам гайки за нее крути и зарплату плати? Ладно большие концерны, а маленькие фирмы в 15 человек? Где каждый больничный чувствителен? Где фирма еле выживает? Где и так не хватает сотрудников и работа гутменшей перекладывается на изнеможденных работой коллег?
Там у вас жизнь слишком сытая и расслабленная, вот гутменшей и полно. В ГДР-деревне, где все на социале, их днем с огнем не найдешь.
Хотела в один дом клиентский 15 км. от польской границы на хуторе флюхтингов заселить, 4 благоустроенные 3-ком. квартиры, писала во все инстанции, нет ответа или "спасибо не надо, у нас таких нет".
И до сих пор в округе на 50 километров ни одного лагеря. Ну не хочет Бранденбург, не знаю, как отмазывается.
http://foren.germany.ru/arch/immo/f/27261664.html
Женьк, у нас же так и есть. Коллежи в рабочее время помогают.
В нашу деревню, слава богу, только 100 человек примут, потому что свободных площадей нет. А в Хайдельберге и Маннхайме - жуть
Хайдельберг - вообще столица "гутменшей". 
Но после того, как дети это поймут, вроде как больше от беженцев толку не будет. Можно и обратно, не?
Так и со 100 челами в вашем спокойном-тихом оазисе теперь ребенка на улицу одного гулять небось не выпустишь. У нас в Берлине тоже пипец. Вся округа вокруг лагеря в Моабите, магазины, улицы, парки, наполнилась как саранчой. Им скучно в палатках сидеть, очереди на регистрацию ждать, шпацируют пачками, с потыреными тележками из магазинов.
А с другой стороны, положа руку на сердце, мы здесь тоже никому не нужные мигранты (кто верит, что он спасает немецкую экономику, только обманывает себя), так что попробуйте объясните детям, чем мы лучше сирийцев.
Отучайтес говорить а всех "мы", говорите только за себя. А я скажу за себя. Я - лично - их лучше! 
Я не носитель омериканского задания Европу замуслимить, я не лапаю теток за сиськи, не какаю на корточках в дет.песочницах, приехала с нормальным немецким языком и мое здоровье не представляет опасности для окружающих, анализы в порядке, а их никто не проверяет по приезду. Мат.сторону опустим.
мы все уже помогаем в добровольно-принудительном порядке - нашими налогами.
И моя фирма нас никуда не пошлёт, т.к. не сможет больше наши зарплаты платить. И я не отношусь к Gutmenschen, поэтому добровольно помогать им не буду.
Нужность - не единственный мотив. Когда мы переводили деньги на помощь Филиппинам, пользы нам от этого не было также. Другое дело, что когда помощь переходит в саботаж, то это уже не помощь. Скорее похоже на действия сумасшедшего, собравшего в своей однокомнатной квартире 50 кошек.
События в Кёльне еще раз показывают разницу в культуре и уровне развития между "ними" и "нами" (даже если мы тоже мигранты и беженцы).
нп
можно как бы уже подытожить что гутэменшей среди тех кто здесь пишет нет :) кстати вспомнилось что некогда один местный дедушка когда разговорились по поводу 30-40-ых годов мне рассказывал как хорошо было когда айн гутэ ман был у власти...тогда удивила такая открытость в восхвалении опального Адика тем более в разговоре с иностранцем...теперь уже не удивляет ничего...да и понятие гутэменши как оказалось разное под собой подразумевают...
<События в Кёльне еще раз показывают разницу в культуре и уровне развития между "ними" и "нами" (даже если мы тоже мигранты и беженцы)>
без возражений...вопрос только в том какие выводы сделает власть...
не меньше поражен гражданской несознательностью некоторых особ женского пола
Напомнило мне классику:
Потому что главное-то не ты сама, а коллектив. Уже четырнадцать лет
дуре такой в голову вколачивают старшие товарищи, а все как маленькая, как
несознательная какая чудачка. Нет уж, это, чур, в последний раз было. До чего
опозориться - это надо же! - мирового такого комиссара чуть до слез не
расстроила, а у него ведь сердце больное... И из-за чего, бляха-муха!
Подумаешь - покусали ее, синяков наставили, засосов! А если убьют его завтра?
Ведь стыдно же будет самой, что ябедала комиссару на старшего своего товарища.
А терпеть не умеешь военную жизнь - не лезь на фронт, россомаха чертова, фифа
маринованная нашлась!..
Вечером командир роты вызвал ее к себе. Войдя в его палатку, Муха надела
на голову пилотку, отдала честь и сразу сняла ремень.
И пока он мял ее бедра, и кусал груди, и пальцами всюду лез, она видела
перед собой волевое, правдивое лицо комиссара Чабана, и ничего уже было ей не
страшно. Наоборот, Муха радовалась, что не подводит его дурными своими обидами
и никогда не подведет, он может рассчитывать и передать товарищу Сталину...
(это из книги "Голая пионерка", если кто не читал. Тяжелая книжка. Но говорят, что правдивая)
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Сирийцы и афганцы не говорят на французском. А нам объясняли, что беженцы из Сирии и Афгана. Так что где-то не клеится.
Вот буквалЬно вчера такой же разговор вела на основании вот этой вот новости. http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/masse...
Я чего-то не догоняю. В Flüchtlingsheime всего ок. 200 человек влезает. А, как мы выяснили, минимум половина из них не из Сирии и не из Афганистана. Значит, поздравляю, господа соврамши?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Согласна, жут' жуткая. Причем заселяют их в благополучные районы. Не понимаю, зачем? Снижают этим стоимост' жил'я. Кто в прошлом году за 400 тыщ в Линденхофе себе квартирку подкупил, тепер' особо рад новостроящемуся хайму, а власти городские удивляются, чего это его поджигают с завидной частотой?
В центре города и так было темновато, а теперЬ там реалЬно ходитЬ страшно.
блин, где здесЬ нормалЬный мягкий знак?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Лен, а ты знаешь, что их только тех регистрируют, которые "в Германии остаться хотят", их в распредделительном лагере регистрируют, снимают отпечатки пальцев, сажают в автобусы и развозят в хаймы. А если они "не хотят", то могут рюкзачки на спину и дальше шуровать, куда им вздумается. Так что их таких, вольных, еще больше, чем зарегистрированных по Германии шляется..
Нет, не знала. Да в Маннхайме к темным рожам не привыкат'. В принципе, я это мулЬти-кулЬти тут вполне люблю, люблю по турецкому раёну пошлятЬся, в булочные и парикмахерские их позаходитЬ. Но пустЬ они живут кучно и мне оставят свой Freiraum.
Я платила бешеные бабки за свою квартиру в хорошем районе. За такие денЬги без проблем можно было дом в ИлЬвесхайме или у вас там внизу купитЬ. А тут - опппа! и к нашему детсаду подселяют т.н. несопровождаемых детей-беженцев. А кто их несопровождаемых отпускает? Там все малЬцы лбы по 15-17 лет, которых родители "на разведку" послали. И это делит территорию с детсадом и продленкой. Девочки 10-12 лет из продленки ходят, парни их задирают, хихикают, недвусмысленные жесты делают, а наша ляйтерин
твердит как попугай "ситуация оченЬ положителЬная, до сих пор никаких происшествий". Мне вот интересно, как она запоет, когда одна из этих девочек до "происшествия" дохихикается. У них формы уже естЬ, а мозгов еще нет.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Отучайтес говорить а всех "мы", говорите только за себя. А я скажу за себя. Я - лично - их лучше!
Если бы я решал, кого выгонять из Германии, Вы бы, мадам, у меня первая вылетели отсюда. С Вашим хамством Вам место в Азии, а не в Европе.
События в Кёльне еще раз показывают разницу в культуре и уровне развития между "ними" и "нами"
Аргумент. Но кто "мы" и кто "они"? Немцы, которые нажираются на карнавале и лезут под юбки таким же нажравшимся немкам - это мы? Русскоязычное население Германии, шварцующее в обход законов или промышляющие наркотиками - это мы?
Большинство населения любой страны - это тупое быдло. Разница между Европой и Азией только в том, что европейское быдло более воспитанное и более законопослушное. Но алкоголь (локально) или страх (глобально) этот налет цивилизации сносят в момент.
"вопрос только в том какие выводы сделает власть"
так она уже сделала. Виновата немецкая полиция, плохо за порядком следит. Вот и все.
А мне еще понравилос' из новостей в Келне, что полиция все время была на Домплац, но ничего не заметила. И тол'ко потоооом.... когда девчонок уже считай, что изнасиловали.... тол'ко тогдаааа.....
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Значит, поздравляю, господа соврамши?
А это меня пугает, кстати, куда больше беженцев. Пегидики, увы, про Люгенпрессе очень близки к истине. Лет 10 назад не мог себе и представить, что в Германии возможен настолько полный контроль над СМИ. Причем ведь не Россия же, СМИ не из страха за свою жизнь поют под дудку Мутти. А из каких мотивов - я до сих пор понимаю плохо. Какой-то коллективный фимоз головного мозга. 
Европейское быдло побоится лишний раз лезть, спасибо воинствующим феминисткам. Немцы зашуганные, про русских ничего не скажу, лично не знаю. А вот "новоприбывшие" считают женщин без паранджи за Freiwild. Было бы их один-два, побоялись бы лезть на рожон. А в толпе они смелые.
когда девчонок уже считай, что изнасиловали....
Девчонок? Вообще-то большинство заяв в полицию там от женщин за 50.
И вообще это темная история. Что в Штуттгарте, Кельне, Гамбурге и еще где группы молодых людей с совершенно одинаковой тактикой устраивали охоту на женщин? Прям как по нотам разыграна. Путинцы бы сказали, что это их Обама научил. Я верю, что "южные мигранты" способны на что угодно. Но на такую скоординированную акцию? Очень подозреваю, что нам врут и в этом вопросе тоже.
А вот "новоприбывшие" считают женщин без паранджи за Freiwild.
Смотря какие новоприбывшие. В Сирии мало кто в парандже ходил, например. Но это не сирийцы были.
Что, кстати, для меня опять же очень интересный вопрос. С какой радости сюда приняли алжирцев и т.п.? Или может их никто и не принимал? Европа как проходной двор стала. Но это вопрос времени, я не сомневаюсь, что Шенген обречен.
И об этом тоже говорила буквал'но вчера. Меня сейчас тоже бол'ше всего пугает цензура. В России никогда особой свободы слова не было, нет такой кул'туры. И в даже якобы ах такие свободные 90-е была цензура конкретная. Сначала народ не решался высказыват', что хотел, а потом тех, кто высовывалсйы, убивали. Вон, скол'ко журналистов поубивали в 90-х.
А в Германии я привыкла к полной свободе слова, где каждый может высказат'ся и за и против. Но с лета, а особенно с сентября, что-то жуткое начало творит'ся. На сайте Шпигеля любого, кто просто задавал вопрос, а сможем ли мы вес' мир к себе принят, даже не нахрена это надо, а просто, куда их, - этих всех людей тут з хе клеймили нацистами и их
комментарии терли нещадно. Я в таком шоке была от этого. Потом поймала сама себя на том, что когда писала пис'мо в югендамт по поводу не самого удачного соседства 17-летних лбов с детским садом, устроила такой Eiertanz, реал'но подбирала каждое слово - боялас', что меня "не так поймут".
Эта ситуация меня очен' сил'но удручает. Если вес' этот расклад продолжится, боюс', что придется валит' намног ран'ше, чем мы планировали. Вон, из Франции в прошлом году стол'ко в Израил' приехали, что в Израиле о новой волне алии заговорили.
Народ, объясните мне, тупице, где мягкий знак в новой перекодировке и как ставит' кавычки? Я с работы пишу, уже замахалас'.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Я читала про "junge Frauen". Впрочем, может, это очередное Schönreden, уже много лет знакомое нам из немецких сми.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Я читала, что сирийцев всего 20%, остальные кто откуда. Из Афганистана вроде довольно много, из северной Африки, вот они то к женщинам хуже, чем к собакам, относятся. В прошлом году видела статистику по Афганистану, что там каждая (!) женщина подвержена насилию к семье. Каждая! И вот с этой своей картиной мира они едут сюда.
Может, у Меркель стокгольмский синдром? Ну я не знаю, изнасиловали арабы в молодости и т.п.
Ведь полный же бред. В следующем году будет не миллион, а три, если не закрыть границы.
Да из какой там Сирии? Среди новоприбывших, сирийцев не знаю какая часть, если вообще. По моему это уже все давно знают, что под видом проблем в Сирии сюда ломанулись все кому не лень, Африки там тоже достаточно.
А то, что они группами нападают, так это обычная тактика мусульманских народностей. Ничего удивительного в этом нет.
штуттгарт и гамбург обозначены возрастом 18-25 лет http://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Kiez-Attacke...
может здесь мне кто сможет ответить на вопрос. в штуттгарте и гамбурге - эти события произошли в районе центральных вокзалов?
Hugo, я тебе вообще ничего не предлагаю. Я о себе пишу.
Мест, куда валит', ест' много в этом мире. Вот, позавчера видела подругу, которая 3 года назад в Москву свалила после 7, кажется, лет тут. Живет там в трехкомнатной квартире с ребенком, майданутым мужем и родителями-крымнашистами. Сумасшедший дом. А ей так лучше. У каждого свое.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
В Гамбурге я читала, что прямо на Reeperbahn. Не у вокзала.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
На Репербане уже не первый год такое происходит, раньше просто никому до этого не было дела.
Дядя, если вы записали себя лично в "такой же, как лампедузы", я Вам не виновата, вежливо попросила за всех "мы" не писать, тол'ко за себя. Разве это хамство? 
Извинений не надо, лечите дырку в голове, тренируйте памят', чтобы не путат'ся, цхтобы хамство от везхливости отличать.
Извинений не надо, лечите дырку в голове, тренируйте памят', чтобы не путат'ся.
Типичный пример. Я же не первый, кто Вам на хамство указывает. Но я понимаю, что в этом толку нет. Так что хамите дальше, раз иначе не умеете.
суть вопроса вот в чём.
в мюнхене центральный вокзал + на пассинге.. были в эту ночь внезапно перекрыты. по официальным сводкам ..новость поступила в районе 22:00 на уровне правительства земли. правда, на другой день в прессе данное время было сдвинуто напопозже. обычное дело, - шуму подняли, но внятного никто ничего в прессе не отписал. террористы-смертники и иная мутотень, прибывшие гастролёры с франции, отряд молодых бойцов, чьи имена известны/неизвестны, данные были получены от американской и французкой разведок и тепе. казалось бы, в городе до фиха мест, где можно было себе устроить праздничные массовые похороны, но эти места не были задействованы.
.
потому меня зацепил упоминаемый сейчас французкий.. вот теперь бы ещё пояснить для себя, что там было на местности с вокзалами.
Т.е. людей паушально в "такие же как лампедузники" записать это не хамство с Вашей стороны? А вежливое замечание "лечите голову" это хамство с моей?
Интересное кино! Ну ладно, дядя-обиженка, если я Вам нахамила, извините. До чего натуры тут тонкие-трепетные! На дел'ный медицинский совет обижаются!
В SPON один единственный критичный колумнист остался - Fleischhauer.
Вот кстати как раз по теме - Medien und Flüchtlinge:Erziehungs-Journalismus
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtl...
FAZ еще более менее, а про первые каналы можно забыт'.
Хотя началос' это ИМХО не полгода назад, а гораздо ран'ше, возможно было всегда. Очевидно стало при конфликтах с Россией, тол'ко не всем, т.к. все-таки Randthema. А тепер' уже по-моему и до самых широких масс дошло.
НП. Меня лично пугают не сами беженцы, а отношение властей к ним. Я выросла в Алмате, у нас там мульти-культи такое было, что многим и не снилось. Уродов, типа кавказцев или южно-казахстанцев, хватало. Но, по-крайней мере, милиция была на нашей стороне, они ее боялись, как черт ладана. Поэтому вполне хватало нормальных правил безопасного поведения. Здесь же, уж не знаю по какой причине, полиция спускает все, связаное с беженцами, на тормозах. Не думаю, чтобы это личная инициатива полицейских была... И вот тут-то засада и притаилась. И еще есть одна фишка... тут по телеку заикнулись, что жертвы не могут описать нападавших. Давно известная истина - люди одной расы практически не отличают друг от друга людей другой расы. У нас в школе как-то
зашли в раздевалку два казаха и вынесли пару дорогих пальто. Нас, дежурных, как положено в РОВД притащили, дали пачки фотографий - ищите, может кого узнаете. Я отложила штук 5 "похожих", потом положила их рядом на стол - вообще ничего общего!!! Только что казахи.... Это при том, что я среди них выросла
Вы не замечали, что турки и им подобные обычно кучами ходят? хоть на дискотекии, хоть на любые другие тусовки или просто по улицам.
а как они могут такого требовать?
ПС. нет, не пойду, единственное, цто могу себе представить-это если нузхно будет на работе по делу свйазатьсйа, тогда могу и буду с ними работать, старатьсйа их интегрировать в рабоцхий процесс, как и сдругими работниками
кому интересно..
- это получила по гамбургу:
Großen Freiheit (St. Pauli), Bereich Beatles-Platz/Eingang Große Freiheit,
полчаса пешком от вокзала ..5 остановок метро .район "красных фонарей".
там все повеселится приезжают ..но каких то драк я чет не видел .
в пятницу и суботу там всю ночь толпы!!!
- это по мюнхену:
у нас, к примеру, был оставлен работающим третий вокзал - остбанхоф. это такое местечко, где много дешёвых клубов, левой выпивки , и чьи окрестности давно славятся всевозможными разборками.
- теперь бы узнать что про штуттгарт.
Вот буквалЬно вчера такой же разговор вела на основании вот этой вот новости. http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/masse...
я бы этих драчунов в самолёт и где нибуд' над ближним востоком с парашютом скинула бы.
Ну вот ты сам разницу и описал. Редкий нажравшийся немец агрессивно лезет теткам под юбку, это противоречит его воспитанию. Мачизм и мужская агрессивность - это не по немцев.
Ну и к тому же мужчины-мигранты в массе тяжело переживают ситуацию, когда земля уходит из под ног. Что выливается опять же в агрессию, особенно мужчины в большинстве и одиноки.
Теперь это очевидно наши женские проблемы. Пока к мужикам в штаны не полезут, они будут делать вид, что это их не касается.
Прикольное Schönreden - называть 50-летних молодыми :-). Я за такую Lügenpresse! А вообще-то я думаю, что приставали в основном к молодым девчонкам. Многие ли 50-летние попрутся с подружкой на поезде в новогоднюю ночь кула-то.
к тому же мужчины-мигранты в массе тяжело переживают ситуацию, когда земля уходит из под ног. Что выливается опять же в агрессию, особенно мужчины в большинстве и одиноки.
Да ладно оправдания искать. Для них всегда и везде не свои женщины за шалав были. И в Москве, и в Казахстане, и в Турциях с Египтом... Вот если они тебя в семью в гости позовут, то будешь в почете. А на улице, да еще и не у себя дома... 
Для них всегда и везде не свои женщины за шалав были
Ты бы пообщалась в мужских компаниях - хоть русских, хоть немецких. Отношение к женщинам как к "мясу" до сих пор норма. Только что нет смелости фантазии реализовывать.
Ну, пока "смелости нет", меня их фантазии мало волнуют...
Правильно, конечно. Я просто имел в виду, что различия не столько в отношении к женщинам, сколько в отношении к законам. Люди из "беззаконных" стран не привыкли уважать закон. А в Германии не очень-то активно учат законы уважать. Сколько здесь дают за изнасилование? Смех просто. Отрезали бы яйца - была б другая история.
Не согласна, что на западе отношение к женщинам как к мясу. Разве что среди пролетов. Ты наверное путаешь желание же обязательств потрахаться с каждой привлекательной телкой с непризнанием женщины как личности, равноправного члена общества или наставника. Это две разные компоненты.
Я ничего не путаю. Я говорю о мужских компаниях. Не каждый мужчина при этом искренне так относится, конечно, некоторые просто подыгрывают. Ну и многие вообще в таких компаниях не участвуют. Так что это не о всех мужчинах, но о большой их части.
Но у мусульман есть некоторая специфика, конечно, связанная с их культурной традицией.
Да они законы покруче нас уважают, только свои законы, по которым и яйца отрезать могут. И к своим женщинам они ох с каким уважением относятся, но и женщины у них по другим законам живут. И, кстати, не особо жалуются. У меня в Алмате одна подружка-турчанка была, мы с ней в одном дворе выросли, "моя семья-твоя семья". А в роддоме с чеченкой вместе в палате лежали, детей по очереди сиськой кормили, так я им родственницей стала. Так что я эту кухню не по слухам знаю.
Но они абсолютно другие, понимают только силу и авторитет. А немцы, со своей толерантностью уже доигрались...
Не согласна, что на западе отношение к женщинам как к мясу.
Телевизор не смотрите? Рекламу? Только как к мясу!
Другое дело, что этому мясу объясняют, что она а) этим мясом распоряжается якобы сама и б) в её распоряжении имеется также и мужское мясо.
Отправитель: Owlet
Заголовок: Re: положите руку на сердце...
НП. Меня лично пугают не сами беженцы, а отношение властей к ним. Я выросла в Алмате, у нас там мульти-культи такое было, что многим и не снилось. Уродов, типа кавказцев или южно-казахстанцев, хватало. Но, по-крайней мере, милиция была на нашей стороне, они ее боялись, как черт ладана. Поэтому вполне хватало нормальных правил безопасного поведения. Здесь же, уж не знаю по какой причине, полиция спускает все, связаное с беженцами, на тормозах. Не думаю, чтобы это личная инициатива полицейских была... И вот тут-то засада и притаилась. И еще есть одна фишка... тут по телеку заикнулись, что жертвы не могут описать нападавших. Давно известная истина - люди одной расы практически не отличают друг от друга
людей другой расы. У нас в школе как-то зашли в раздевалку два казаха и вынесли пару дорогих пальто. Нас, дежурных, как положено в РОВД притащили, дали пачки фотографий - ищите, может кого узнаете. Я отложила штук 5 "похожих", потом положила их рядом на стол - вообще ничего общего!!! Только что казахи.... Это при том, что я среди них выросла
- Вот именно это пугает больше всего....
Т.е. в мужских компаниях говорится, что бабы им не ровня, и что все тетки пилоты-хирурги-начальницы -канцлерши - это понарошку. И что жен своих они считают людьми второго сорта?
Алла, ну ты хоть кино посмотри про это.
Нет! мужики в солдатской бане исключительно цитатами из феминистских изданий разговаривают.
Мужики в банях говорят о тетках как о мясе, но это не значит, что они отрицают равноправие и женскую личность.
dumaешь у женщин к мужчинам по другому? тоже мясо, только жёсткое
продолжение:
штуттгарт - Schlossplatz (Bahnhof ->Königstrasse und Schloßplatz)
дюссельдорф - Nach Angaben der Polizei haben insgesamt elf Frauen Anzeigen wegen sexueller Nötigungund zum Teil auch wegen Diebstahls gestellt. Die Taten wurden in der Altstadt und im direkten Bahnhofsumfeld begangen
http://www.focus.de/regional/koeln/vorfaelle-auch-...
n.p.
да ладно вам... мужики, бабы... лампедузники скоро и одиноких путников мужского пола будут имет'. Молодой мужичек получше бабки, и тем более овцы, а бабок они уже... Не каждый изнасилованый мужичек в полиию побежит заяву писат' да и не залетит
переводчики арабского, работающие с беженцами, очень хорошо могут отличить представителей разных арабских стран по диалетку и акценту. Статьи о том, что в массе типа сирийцев море алжирцев, ливийцев, египтян и пр. с купленными сирийскими появились в прессе еще в сентябре. Но к сожалению никто эту массу не делити, не анализирует и в мирные страны не отправляет.
У меня на курсах есть сирийцы, так они оставляют более-менее приятное впечатления, как минимум раньше приехавшие. Сейчас же едет много безграмотных
Ну, вообще-то, алжирцы и ливийцы даже выглядят совершенно по-другому, чем сирийцы. Понятно, что по одному человеку трудно сказат', но в массе это различается. А диалекты настол'ко различаются, что они иногда друг друга понят' не могут. У меня сирийская коллега мароканскую пациентку практически не могла понят', было прямо видно по лицам, как они обе с натугой пыталис' понят', о чем другая сторона говорит. Объяснилис', конечно, но с трудом.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Ja govorju, mne zdes' stanovitsja strashno zhit'.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Кошмар, полиция виновата, что не приставили к каждому молодчику по 1-2 полицейских 
Пусть оттягивают людей от птредотвращения терроризма и следят за ненадежными личностями. Хорошо еще, даты как новый год или карнавал заранее известны. А если завтра договорятся насиловат' и грабит' на вокзале вечером, когда толпы возвращаются с работы? Тозхе полиция окажется виноватой, что не выставила наряд по 500 человек на каждом крупном немецком вокзале? Imho, tut pomogut tol'ko pokazatel'nye karatel'nye mery.
Далеко от мировых проблем, климат умеренный, довольно много "наших", даже один мой бывший одноклассник там живет.
я от многих слышала отзывы, что это прекрасная страна для жизни
Карательные меры в Германии малореальны. Скорее уж вышлют всех обратно.
Но что меня удивляет - почему народ безмолвствует? Где хваленая демократия? Давно пора референдум организовать, раз власти не чухаются.
чем дальше читаю, тем больше понимаю, что ситуацию в кёльне пытаются представить как исключительно права женщин. а тот факт (отлично видно на видео в ютьюбе), что черные стреляют ракетами в людей (не только в женщин) значения не имеет?
И кто по-твоему, должен этот референдум организовыват'? Может, Путина на подмогу позовем? Он мастер по референдумам.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Референдум может инициировать любая организация, не обязательно даже политическая. В Швейцарии с этим очень успешно справляются без Путина, так что и здесь он не нужен.
Почему даже АФД не чешется по этому поводу, меня крайне удивляет.
Ха-ха, почитал о правовой ситуации в Германии - оказывается, здесь референдумы только на одну темы разрешены, а именно Neugliederung des Bundesgebietes.
Вот вам и демократия, ребятки.
2013 befürworteten SPD und CSU im Rahmen einer gemeinsamen Stellungnahme bei den laufenden Koalitionsverhandlungen
die Einführung bundesweiter Volksentscheide. Aufgrund der strikten
Ablehnung der CDU fand diese Position aber keinen Eingang in den
Koalitionsvertrag.
И опять Мутти стоит на пути прогресса.
чем дальше читаю, тем больше понимаю, что ситуацию в кёльне пытаются
представить как исключительно права женщин. а тот факт (отлично видно на
видео в ютьюбе), что черные стреляют ракетами в людей (не только в
женщин) значения не имеет?
Но ты ж понимаешь, что "черные" - не юридической понятие и вообще недопустимое описание группы людей. Если бы удалось доказать, что большинство участников - беженцы, то можно было бы дискутировать о проблеме приема беженцев.
но и ты же понимаешь, что нет ничего невозможного и любая акция есть только вопрос определения акции
Где хваленая демократия?
А чем тебе не демократия? Открыто ж заявили, что Фейсбук на предмет неудобных тем и высказываний вычищают начисто. Кому не нравоится - добро пожаловать на одноклассники, там их эти проблемы не волнуют.
Ничем не демократия. Вот в Швейцарии есть хотя бы некоторые черты демократии, там референдумы разрешены на почти любые темы.
Писать можно и на заборе, толку с того. Я понимаю, американцы при инсталляции местного режима в первую очередь заботились о том, чтобы никакого фюрера опять не выбрали, и то время недоверие в способность немцев жить в демократии было вполне оправданым. Но уже столько лет прошло, можно было бы и поменять систему. Сейчас никакие американцы не помогут.
Да не смеши. Какая демократия, где??? Назови хоть одну страну, где она на самом деле существует...
В чистом виде нигде, поскольку в чистом виде она невозможна в принципе. Но ближе всего на сегодня Швейцария. Намного ближе, чем Германия.
н.п. Досрочные выборы может тол'ко парламент организоват', но там все ''свои''. Очередные выборы вроде в 2017. До 17 года беженцев стол'ко налезет, что может после выборов радикал'нонастроенноеной партии полноценная война начат'ся.
Насчет Швейцарии ничего конкретного сказать не могу, но подозреваю, что тоже - "пока поглубже не копнешь".
Ну вот поинтересуйся, сколько беженцев приняла Швейцария.
заодно поинтересуйся, сколько в Швейцарии жителей, и сколько среди них мигрантов :) Тут уже 25% населения - мигранты, куда уж там Германии.
В Германии больше 25%, для справки.
Но дело же не в том, сколько мигрантов. В Швейцарии тоже беженцы насилуют местных на вокзалах, как в Германии?
Fast jeder vierte der gut acht Millionen Schweizer Einwohner ist kein Eidgenosse, sondern Einwanderer (23,3 Prozent). Zwei Drittel davon stammen aus der EU - die meisten aus Italien, Deutschland und Portugal. Mit einem Ausländeranteil von rund 9 Prozent (7,2 Millionen) liegt Deutschland EU-weit im oberen Mittelfeld. Die meisten Einwanderer kommen aus der Türkei (1,6 Millionen), Polen und Italien (je rund 530.000).
http://www.20min.ch/schweiz/zuerich/story/28608074
Интересно, почему ты в Швейцарии считаешь Einwanderer, в Германии только Ausländer? Я, например, не числюсь иностранцем, как и три миллиона других граждан Германии - выходцев из СССР-СНГ.
Im Jahr 2014 hatten rund 16,4 Millionen Menschen in Deutschland einen
Migrationshintergrund. Auf Basis des Mikrozensus 2014 entsprach dies einem
Anteil von 20,3 % an der Gesamtbevölkerung und einem Zuwachs gegenüber dem
Vorjahr von 3,0 %.
Если исходить из того, что прирост сохранился и в 2015 году, то получаем 16,9 миллионов. Плюс 1,1 миллиона беженцев за этот год. Итого 18 миллионов, и это только легальных мигрантов. Это уже 24% населения. Плюс море нелегалов, здесь одних проституток из Восточной Европы более 300 тысяч работает. Так что Швейцарию мы обходим на лихом коне.
Как интересно... А куда делось 5 миллионов из б.СССР??
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
А вот именно беженцы, особенно последней большой волны, напр. в 15 году, сколько их наплыло? по офиц данным.
Судя по радио - тоже не мало, но в реале по Базелю пройтись -- ОООчень много цветного, явно не арийского люда, особенно на уличных мероприятиях и ярмарках, которые коренным уже не так интересны.
Там , правда, не поймёшь: беженцы, туристы, поженившиеся или гастарбайтеры.
скажем так, случись что-то ужасное в австрии и потянулись бы беженцы в германию, был бы народ против них так же отрицательно настроен?
Одновременно написали.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Так "огражданенные" же не входят в статистику иностранцев.
ну давай везде ауслендер смотреть. Все равно в Швейцарии в два раза больше. Я исхожу из того, что при неконтролируемых границах нелегалов везде одинаковые количество
А уж про migrationshintergrund вообще смешно. Наш сосед рассказал, они в уни как то провели эксперимент: все встают, сначала садятся приехавшие, потом те, у кого приехали родители, потом те, у кого приехали деды. Дальше они игру прекратили, т к осталось стоять 2 человека из 70 :))
ну давай везде ауслендер смотреть.
Нет-нет, смотреть надо именно мигрантов. Германия раздает гражданство намного проще, чем Швейцария, поэтому сравнение иностранцев совершенно некорректно.
И к тому же львиная доля иностранцев в Швейцарии - это немцы. А сравнивать немцев и алжирцев - просто несерьезно.
Огражданенные это другое.
В Германии, тем более в Шваице, чтоб огражданиться, нужно пройти довольно сложную процедуру и доказать показать свою финансовую самостоятельность и лояльность к порядкам страны.
А беженцы - по определению - НЕлегальные мигранты. Они вне закона.
Вопрос в том, как их пытаются подвести под закон.
В Германии ощущение, что перед законом равны только граждане и законные иммигранты, а нелегальные гораздо равнее, они НАД законом.
А швейцарцы, хоть и гонят в медиа приличествующую ( уж не знаю, какой договорённости наверху) био-зелёно- сердобольную пургу в большом количестве,
но на практике интересы законных жителей всё-таки ставят выше.
Einwanderer - иммигранты.
Сейчас не найду цифры, но недавно видела что-то вроде 35000 в 2015. В Базеле всегда было много восточных национальностей, особенно индийцы и пакистанцы. Сейчас не знаю, давно не была.
Наш сосед рассказал, они в уни как то провели эксперимент:
Опрос в интернете показал, что 100% населения пользуются интернетом.
Известно же, что коренные швейцарцы не очень жалуют высшее образование.
известно? Откуда? Наш сосед, кстати, коренной швейцарец, даже родился в нашей же деревне :)
В Германии, тем более в Шваице, чтоб огражданиться, нужно пройти довольно сложную процедуру и доказать показать свою финансовую самостоятельность и лояльность к порядкам страны.
Какую финансовую самостоятельность, Вы о чем? После 8 лет легального пребывания на статусе NE имеет право любой. Я знаю море людей, которые с Харца не слезали, а гражданство все равно получили.
В Швейцарии действительно сложно.
А швейцарцы, хоть и гонят в медиа приличествующую ( уж не знаю, какой
договорённости наверху) био-зелёно- сердобольную пургу в большом
количестве,
но на практике интересы законных жителей всё-таки ставят выше.
Так и я об этом. Потому что там политики все-таки не полностью свободны от волеизъявления народа.
Известно из статистики. Именно поэтому, кстати, столько немцев работает в Швейцарии - причем именно на работах, требующих высшего образования.
Einwanderer - иммигранты
вот именно. Я хочу подчеркнуть разницу между законными имммигрантами,
и НЕ законными, нелегальными , которых называют беженцами.
Их же всё равно надо в закон вписать. Или выставить вон.
Миллион людей выставить - это а) очень непросто, б) бессмысленно, пока границы остаются открытыми. В конце концов все в границы и упирается.
покажи статистику. Здесь просто мест рабочих больше, чем людей. Именно потому что всяких головных офисов много, а людей мало, 8,5 миллионов. Меньше, чем Москва :) В том же Базеле годами была отрицательная безработица. К тому же иностранцы дешевле, чем местные, потому что часто реалии не секут и соглашаются на такие зарплаты, где местные только посмеются. Сейчас правда рабочие места сокращают уже второй год.
да, там прямая демократия, т.е. в ощутимой мере - власть народа.
Об отсутствии демократии как таковой в германии я впервые услышала от приятелей немцев, потом почитала и очень удивилась.
В Германии демократии куда меньше , чем в России, и возможно меньше , чем в продвинутых странах Востока.
нене, это было так до 2007 года и только для конти. Я проходила уже по новой системе, надо было доказывать финансовую состоятельность, многие, особенно возраста наших родителей, с этим благополучно пролетели и так и остались с НЕ.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
все в границы и упирается
в контроль границ. Границы-то есть. Мы вот в лесу гуляем - указатели стоят, где Шваиц, где Германия.
Проблема в том, что этот миллион сюда завлекли, заслали, и приём подтверждает, что это цель правительства -чтоб они нарушали границы нелегально.
Да даже не в лесу, а на официальных Grenzübergänge никого не интересует, кто куда едет. Я за продуктами каждую неделю туда-сюда езжу. Ещё таможня один раз проконтролировала, сколько мяса я везу :), а пограничников вообще ничего не интересует.
Ну да.
Вопрос контроля на границах - где, кого, и как - это живой вопрос,
и решается в зависимости от ситуации.
Вот пример ещё одного государства, в котором 8 млн жителей примерно, границы - местами прозрачные,
и отношение к беженцам РАНЬШЕ было более лояльным.
Изменилась ситуация, изменился контроль.
http://www.rg.ru/2012/11/05/izrail-anons.html
Так и я об этом. Потому что там политики все-таки не полностью свободны от волеизъявления народа.
Или более свободны от "старшего брата". Хотя, посмотри, какой беспредел там с ФИФА творится. Никогда бы не подумала бы, что Швеицария так легко своих граждан сливает
Deutschland: über 30%.
как вам теория, что в Кёльне - типо флешмоб?
и чем эта теория отличается от практических реалий спланированной акции любого уровня?
понятие акции изначально подразумевает наличие поводырей и овец.
так это аттестат зрелости, не высшее, а мы же о нем говорили. И деления на мигрантов/местных в твоей статистике нет. Я наоборот читала, пока из-за детей информировалась, чем выше школьная ступень, тем меньше процент мигрантов. Тут школьная система совсем другая, более многоступенчатая. Я вообще ещё не до конца поняла, как все устроено. Ту же матуру многие уже во взрослом возрасте нагоняют.
Statistik (Schuljahr 03/04)
Rund 63'400 besuchen eine Maturitätsschule (davon Frauen 56 %). Der Anteil der Schüler, welche private Maturitätsschulen besuchen, beträgt 8 %. Der Anteil ausländischer Schüler liegt bei knapp 13 %. 2004 sind rund 16'000 schweizerische Maturitätszeugnisse ausgestellt worden. Es werden 170 Maturitätsschulen geführt, deren Maturitätsausweise vom Bund und den Kantonen anerkannt sind. Die Anzahl der Vollzeitstellen für Lehrpersonen betrug 7500. (Daten IDES 2004/2005)
вот про уни:
Im Jahr 2013 beträgt der Anteil Studierender mit Migrationshintergrund
28% und liegt damit unter den 41% der 18- bis 34-jährigen in der stän-
digen Wohnbevölkerung der Schweiz (Quelle: SAKE, 2. Quartal 2013).
Fast die Hälfte dieser Studierenden sind Migrant/innen der ersten Ge-
neration, die nach Erwerb der Studienberechtigung in die Schweiz ge-
kommen sind (13%). Weitere 6% der Studierenden sind Migrant/innen
erster Generation, die bereits vor Erwerb der Studienberechtigung in
die Schweiz eingewandert sind. Die verbleibende Gruppe umfasst Stu-
dierende, die in der Schweiz geboren sind und damit zur 2. Genera-
tion zählen (8%).
Но что меня удивляет - почему народ безмолвствует? Где хваленая
демократия? Давно пора референдум организовать, раз власти не чухаются.
потому что боятся, что их нацистами обзовут. у меня есть в кругу друзей люди, которые солидарны к такой ситуации.
на мою реплику, что поселив беженцев в одном из самых красивых районах города и теперь там скорее всего будет срач, мне ответили - еще что-то вроде этого скажешь, можешь идти домой. ты сама сюда на таких же правах приехала... ога, приехала, только не учитывается тот факт, что прежде чем сюда приехать, нужно было доказать свою принадлежность к немецкой национальности, сдать экзамен на знание языка, заполнить кучу бумаг... выходит, беженцами ехать легче.
я так скажу, многие людей, которые сюда
приехали, мало что имеют с настоящими масульманами. потому что я родилась и жила в Узбекистане, и так себя там не вели (может пример не совсем удачный, но другого нет). поэтому глядя на то, что происходит сейчас - не вызывает у меня жалости. да, среди них есть люди, которые действительно нуждались в помощи, но их скорее всего намного меньше чем принято думать. С Сирийцами и Арабами я здесь общалась на курсах, но они уже давно здесь живут, о них и впечатление совсем другое.
Хотите почувствовать себя опять в СССР?
Агитки не уступят лучшим советским образцам