Женщину тут уже давно никто не воспринимает как домработницу или неравноправную особь.

ну конечно)) к сожалению это не так. Просто, Вы как тех.ассистентка (если я не ошибаюсь) с этим меньше сталкиваетесь.

Во-первых достаочно много организаций i предприятий работают по тарифным договорам, там никакой разницы М/Ж в зарплате нет и быть не ножет.

Даже если по TVöD, то зависит, кто чего себе выторговать в состоянии, какую ступень.

Возможно, Вы не в курсе, что даже постдоки в том же биохимическом окружении в НИИ себе разные з/п выторговать могут. А торговаться, в основном, умеют лучше мужчины, это да.

И о каком 80% женского окружения в биохимии Вы говорите? я биохимик, докторскую делала, я прекрасно знаю всё это окружение, пкм, в отдельно взятом городе Германии.

Это тех. ассистентки да, в основном, женщины. А потом вперёд в науку, особенно, если выбираешь что-нить инструментально-аналитическое, то женщин всё меньше и меньше.

И не потому, что женщины хуже, а протсо потому, как говорил мой научрук: "Мальчикам надо помогать, а девочки пробьются сами". Так же думают и действуют большинство профессоров-науч.руков мужского пола. О чём я не раз читала во всякой разной околонаучной прессе.

И у нас профессоров-женщин было раз-два и обчёлся. Остальные мужчины. А про медицину, вообще, можно скорбно промолчать.

И сейчас по работе я, в основном, имею дело с университетами/НИИ, ну так если там лидер женщина (профессор), то это большое исключение (за полтора года два раза было против ~ 20 мужчин, т.е. 10%, грубо говоря). То же самое могу сказать про крупные фарма-фирмы или Ämter в Германии, Швейцарии и Австрии.

от социального уровня зависит сидит ли дома жена или что? Вы же сами
написали, что у коллег вашего мужа у половины жена дома сидит, а другой
не сидит. У них разный соц уровень?

Я не писала, что социальный уровень семьи зависит от того, сидит жена дома или нет.
Я как раз написала, что специфика воспитания детей зависит от социального уровня. В примери с 5ю профессорами, у них социальный уровень одинаковый, и скорее всего дети будут воспитаны на том же уровне, не зависимо от того, работают ли жены или нет.

Возможно все, особенно если лично знаете какого-нить другого начальника в этой же фирме. Понебратство процветает здесь

Если нет, то чаще всего менеджер среднево звена самая высшая планка

но всё может быть. может у меня какое-то неамбициозное окружение.

-------

На всех стульях не усидишь, либо карьера - тогда няня, либо работа в среднем менеджменте и дет сад

я запуталась: то вроде женщин берут в науке на профессорские места
только потому что они женщины, то таки надо статьи в nature. Так как же?

Нет, я писала, что при прочих более менее равных показателях университетская администрация предпочтет женщину на роль профессора, чем мужчину, особенно на технических направлениях.
У мужа как раз есть знакомая женщина-профессор, которая получила tenure track в Стэндфорском университете. Так вот он считает, что ей это удалось именно потому, что она женщина, кандидаты мужского пола, на его взгляд, были с лучшим cv. Да женщина, кстати, сказала мне, что детей иметь не планирует, это ее жизненная позиция.

Что касается научных статей в Nature или Science, они в первую очередь помагают получить престижные гранды, а с ними и лучшее место под солнцем. И помагают быть более конкуретно-способными на типично женских научных направлениях: биология, медицина, биохимия.

Но а по сути с мужем - профессором я думаю у вас все предпосылки стать начальником, так что дерзайте

Почему Вы так думаете? Мне иногда кажется, что детей мне одной придется воспитывать с его бесконечными конференциями, написаниями научных работ и т.д.

Замечаю, что многие пишут про панибратство, и без него никак.
Я уже надеялась, что с этим не встречусь, после того, как уеду из РФ, вот там точно, без связей, ты не человек.
Похоже, в Германии с этим тоже проблема.
Вообще, как я поняла, схема везьде более-менее одинакова: через знакомства попасть в компанию, а потом уже себя проявлять, впитывать местные нюанся, дружить с большими шефами. Кстати, в Штатах дружба с большими шефами черевата судебными исками для тех же шефов.

я тоже помню меня ещё во время учебы поразило, у меня же небенфах био был, так вот на практике было 4 мальчика на 25 участников (21 - девочка), а на 10 кафедр био была ровно 1 профессор женщина

у нас биологи в другом Standort были, мы с химиками были вместе и биологии как предмет у нас был минимум - один (первый) семестр, поэтому ничего не могу сказать про гендерное распределение у биологов.

Вспомнила, что была одна-единственная профессор-микробиолог, и то, юниор. Остальные тоже мужчины все были.

Вот, куда все девочки делись? я не верю, что все бесталанные.

Медицина и биохимия это не типично женские научные направления.

Да и биология тоже под вопросом. Как уже писала выше, зависит от специализации и уровня, где искать ж и м.

Чтобы сделать карьеру нужно так или иначе с начальниками дружить. Ну и позиций та считанное количество, а желающих чуток больше

Мой личнай опыт - Никакой дискриминации по половому признаку не видела

------

Обычно это не агрессивная дискриминация, просто мужчины друг друга лучше понимаю, ходят пиво вместе пить, "глупых" теток обсуждать и соответственно в решающий момент позицию дают "своему" по духу

ну стенфорд - не Германия, верно ;)

И потом исключения доказывают правила. У нас тоже ооочень тётку хотели, 4 профа за посл годы на пенсию ушло, на все места взяли мужиков, а для квоты создали junior Prof и взяли двух тётенек. (Такое псевдо решение)

Муж- проф - это всё же связи и знакомства, так что шансы у вас очень хорошие

просто вы описали опыт коллег и знакомых, я вас спрашивала про ваш
личный. И не потому что я вас как-то подколоть хочу, а потому что со
стороны многого не видно. Вот у меня тоже есть коллега, с которой
я отлично общаюсь, и она мне как-то сказала "Аня, ты для меня предмет
для подражания, всё успеваешь и на работе отличится, и муж, и ребенок и
отлично выглядишь". То есть ей со стороны, смотря на меня, кажется, что
всё реально и легко ;)

--------

ну раз все успеваете, значит все возможно. чего себя недооценивать та?

а поговорить?!

Ну так поделитесь рецептом, может поможет кому

Т.е. ты никогда не жаловалась на то что какое-то окружение сетует на то,что твой ребенок в яслях. Если бы и сетовало бы, то тебя это не затронуло, так как ты знаешь что хочешь и интересуешься только собой и своей семьей. И если бы твой ребенок мог бы обедать и делать уроки один, то и тут тебе было бы наплевать, что все остальные встречают своих детей дома и что они про тебя говорят.

При чем тут, что говорят? Мне совершенно все равно, кто что обо мне говорит. В этом плане меня общественное мнение совершенно не трогает. Но лично я не могу просто тупо игнорировать то, что все вокруг меня считают полную ставку при ребёнке до трёх лет какой-то жутью. Если мне сто человек скажут одно и то же, причём десять человек из этих ста я считаю очень даже продвинутыми и умными, то я невольно задумаюсь, насколько верна моя точка зрения. Это не значит, что я свою точку зрения поменяю, но думать на эту тему буду. Иначе надо было бы жить по принципу "все вокруг идиоты, одна я умная" :

Медицина и биохимия это не типично женские научные направления.

Да и биология тоже под вопросом. Как уже писала выше, зависит от специализации и уровня, где искать ж и м.

Тут все познается в сравнении.
Думаю, что, если посмотреть на физику или математику, то биохимия или медицина как раз окажутся типично женскими, там хоть и малочисленно, но все же присутствуют женщины среди профессоров.

Обычно это не агрессивная дискриминация, просто мужчины друг друга лучше
понимаю, ходят пиво вместе пить, "глупых" теток обсуждать и
соответственно в решающий момент позицию дают "своему" по духу

Да, а еще в баньку есть любители сходить попарится, вот где им точно женщина-коллега компанию не составит. Пиво попить еще куда не шло.

про социум мамашек был ответ на эту фразу ТС:

говорящих этих лучше не слушать, а делать так, как хочется.
Важнее самой понять, готова ли ты ребенка скинуть на нянь, мужей, бабушек,
когда ему 3-5 месяцев. Если готова, то социальное давление ничего не

изменит

О начальничестве там речь не шла

если посмотреть на физику или математику

ок, приведите примеры из Вашей жизни. Вы там учились/защищались?

Малочисленно - это для меня всё ещё не "типично женские профессии"

Типично женскими можно, наверное, назвать в Германии факультеты соц-пед или фил.факи. И то, я не уверена, потому что я там не училась.

Девушки вроде есть в группе, может напишут.

Интересно, какое распределение на БВЛ/экономике? Юриспруденции? Психологии?