русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Возможно ли в Германии выбиться в началники не местному?

5756   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle
AlisaLa посетитель09.01.16 15:36
AlisaLa
NEW 09.01.16 15:36 
in Antwort Hai2015 09.01.16 15:26

вы так и не поняли, о чем я говорю. В моем случае никакого
"подсознательно" нет, просто я не живу по принципу, когда все вокруг
дураки, одна я умная. Даже если я для себя и своих детей уверена, что я
все делаю правильно, я все же интересуюсь, почему 8 из 10 окружающих
работающих мам делают по-другому.

Судя по всему, у вас в семье все благополучно. Почему же вы так обращаете внимание на мнение тех 8 человек? Почему думаете, что им со стороны веднее, как воспитывать ваших детей?

AlisaLa посетитель09.01.16 15:39
AlisaLa
NEW 09.01.16 15:39 
in Antwort markisa seti 09.01.16 11:53

Скорее всего имеются в виду связи вашего мужа.))) Просто по статусу
"положено" в такой должности иметь хорошие контакты и не только в
научной среде, но и в индустрии. ( Тут конечно зависит проф. какой
кафедры, у профессора филологии или подобного быть может "чуть" меньше
возможностей в этом плане) Можно конечно и бэз связей достичь цели, но с
намного бОльшими усилиями и займет больше времени и то не факт.)) А у
вас хорошие предпосылки достичь желаемой цели.😉☺

Возможно вы и правы. Я пока прощуюпываю почву, как говорится. У меня здесь контракт постоянный и не думаю, что шеф просто так отпустит. Думаю, ему будет проще отпустить в куда-то.
Я еще подумывала МБА делать. В Германии эти программы дешевле, чем здесь, здесь вообще какие-то цены заоблочные. Вроде, после МБА тоже связями обрастаешь.

  Hai2015 местный житель09.01.16 15:44
09.01.16 15:44 
in Antwort AlisaLa 09.01.16 15:36

:))) чем вы читаете??? я же уже раз 10 описала, почему. Про меня и моих детей все виднее мне, но мне интересно, чем руководствуются 8 человек из 10 при принятии такого важного решения. Особенно если четверо из этих 8 имеют данные, сходные с моими, и в остальном очень разумные и рациональные люди. Я и при принятии других решений люблю собрать побольше информации, прежде чем остановиться на чем-то одном.

markisa seti свой человек09.01.16 15:52
markisa seti
NEW 09.01.16 15:52 
in Antwort Hai2015 09.01.16 15:26, Zuletzt geändert 09.01.16 15:58 (markisa seti)

Упоминание диссонанса первым вышло из ваших уст ( пусть и в другими словами) , где вы мне пытались донести о моем внутреннем переживании по поводу общественного мнения на основании приведенного мной примера.На что я резонно ответила, что такая реакция была на открытое "нападение", обычно я вообще этим не замарачиваюсь и вполне гармонично себя чувствую и в обществе и наедине.☺ И да, дураками я свое окружение никак не считаю, чужие мнения слушаю, иногда внимательно, но чаще делаю по своему. Это ведь не запрещено, нет? )))

За советы по интерпретации шефов и знакомых, конечно, спасибо :))) (особенно банальность рассуждений о диссонансе порадовала), но они немного не к месту, если учесть, что детей у меня уже двое и я все ещё продолжаю работать, несмотря ни на что :)

Поздравляю с наличием детей и работы! Немного бросается в глаза ваше " несмотря не на что", но в прочем это и не важно.))) Мы все таки на открытом форуме, а не на приеме у психолога, поэтому воздержусь от каких либо интерпритаций чужого опыта и вам предлагаю сделать тоже самое. Хороших выходных. 🌹 ☺

P.S. У меня тоже 2 детей, это к тому чтобы вы случайно не сочли мои ИМХО фантазией, высасаной из пальца.)))

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
AlisaLa посетитель09.01.16 15:54
AlisaLa
NEW 09.01.16 15:54 
in Antwort Hai2015 09.01.16 15:44

:))) чем вы читаете??? я же уже раз 10 описала, почему. Про меня и
моих детей все виднее мне, но мне интересно, чем руководствуются 8
человек из 10 при принятии такого важного решения. Особенно если четверо
из этих 8 имеют данные, сходные с моими, и в остальном очень разумные и
рациональные люди. Я и при принятии других решений люблю собрать
побольше информации, прежде чем остановиться на чем-то одном.

И чем они руководствуются, говоря вам, что лучше бы вы сидели дома? Какие доводы приводят, кроме банальных "так будет лучше для детей"? Должны же быть какие-то логические заключения, не только эмоции: так лучше и все. Вроде бы научно пока что только доказано, что желательно, чтобы было грудное вскармливание до определенного возраста. Никто пока, вроде, не доказал, что желательно, чтобы женщина сидела дома до исполнения ребенку 7,10, 15 лет.
Мне просто интересно. Я с таким не сталкивалась, в моем окружении есть мамы с детьми, но они никогда не говорили мне, что им кто-то пытался доказать, что лучше бы они сидели дома, а не работали.

  Hai2015 местный житель09.01.16 17:06
09.01.16 17:06 
in Antwort markisa seti 09.01.16 15:52

Я уж не буду сейчас дальше пререкаться, хорошо? :) мои последний пост был по большей части иронически задуман, но не понят, отсюда сложности диалога, наверное.

  Hai2015 местный житель09.01.16 17:27
NEW 09.01.16 17:27 
in Antwort AlisaLa 09.01.16 15:54

лично мне никто ничего не говорит и не доказывает, что бы для меня было лучше. Кроме свекра, но и он уже меня понял, хоть и не согласен :)) Я же об этом и пишу, такой грубой конфронтации, как описала маркиза, у меня ни разу не было, но большинство в окружении действуют по-другому и округляет глаза на мои действия. И после сотого округления глаз я все же начинаю обдумывать, нет ли на самом деле под этим всем какой-либо веской причины. Я же читаю отзывы на Амазоне или букинге или в штифтунг варентест, почему не обратить внимание на мнения других людей, когда речь идёт о детях?

Конкретную дискуссию о воспитании младенцев я уж сейчас не буду здесь начинать, не та группа. Давайте лучше о ваших начальнических перспективах поговорим :) У вас переезд в Германию уже конкретно намечен или только почву зондируете

AlisaLa посетитель09.01.16 17:58
AlisaLa
NEW 09.01.16 17:58 
in Antwort Hai2015 09.01.16 17:27

Конкретную дискуссию о воспитании младенцев я уж сейчас не буду здесь
начинать, не та группа. Давайте лучше о ваших начальнических
перспективах поговорим :) У вас переезд в Германию уже конкретно
намечен или только почву зондируете


Нет, конкретной даты пока нет. Планирую летом. Нужно еще узнать нужна ли мне виза на воссоединение семьи или нет. В АБХ мужу по телефону сказали, что с такой ситуацией не сталкивались, отправили в посольство, там заявили, что виза нужна. Один форумчанин здесь подсказал, что не нужна. В общем, запуталась.
Работу ищу уже сейчас. У меня такое чувство, что в настоящее время жоб маркет в Германии в какой-то стагнации находится, не так много хороших объявлений. Вот еще не знаю, стоит ли сразу во время интервью заявлять, что хочу, чтобы мне МБА оплатили? Муж говорит, что стоит, коллеги, что нет.


  превед! патриот09.01.16 22:18
превед!
NEW 09.01.16 22:18 
in Antwort markisa seti 09.01.16 15:52

А я лично не понимаю, КАК можно не переживать и не чувствовать давления общества. Или может я просто искрене завидую тем, кто вот так может.

Конекретно вот дочитала книгу Зандберг, тетка не много не мало, а COO всего facebook, а до этого была "Vizepräsidentin des globalen Online-Verkaufs bei Google", и при этом живет и работает в америке, где всё же женщины намного чаще работают после рождения детей, чем в германии и тем не менее: чувства, которые она описывает такие же, какие и меня наполняют (угрызения совести по отношению к собственным детям). И она так же пишет, что общество осуждает работающих матерей и что она не может пропускать это мимо, хоть умом понимает, что это не так важно. Так Зандберг - это женщина, которая всего добилась, далеко ушла и думаю многое повидала и тем не менее она признаётся в этих чувствах.


  превед! патриот09.01.16 22:22
превед!
NEW 09.01.16 22:22 
in Antwort превед! 09.01.16 22:18

и еще касательно того, зачем кого-то слушать.

Я открывала на ДиС тему про то, что у нас все-все продленки в городе только до 16 часов и как мол быть! Так вот мне в личку написала пара людей, кого я знаю не первый год на форуме, считаю их адекватными и к мнению прислушиваюсь, написали: "Аня, начальная школа очень важна, дети очень устают, в идеале можно на пару часов в nachmittagsbetreuung ребенка оставлять - не больше (то есть в 13-14 забирать)". И добавляют: "что совсем никак не получится у тебя на полместа уйти?"

----

я знаю, что эти люди отличные мамы, я согласна в 99% с их установками по поводу воспитания, и как мне игнорировать такое мнение?

  превед! патриот09.01.16 22:23
превед!
NEW 09.01.16 22:23 
in Antwort AlisaLa 09.01.16 17:58

а разумно после доктора делать МБА? с какой целью? и почему надо ставить это условием?

alla0 патриот09.01.16 22:37
alla0
NEW 09.01.16 22:37 
in Antwort превед! 09.01.16 22:22

Wunschdenken много по обе стороны окопа. Те, у кого нет искушения в виде интересной или чем-то другим ценно работы, надеются оказаться востребованными своим ребенком (чтобы ему реально пригодились ранние заборы из школы и чтобы их помощь с уроками действительно улучшала оценки). А желающие работать надеются, что их пронесет и ребенок выдержит пребывание на продленке. А как все выйдет на самом деле - вопрос случая. Печально только, что многие маскируют за детскими интересами собственные мредпочтения.

  Hugo Giari коренной житель09.01.16 22:45
Hugo Giari
NEW 09.01.16 22:45 
in Antwort alla0 09.01.16 22:37

Отлично сказано! up

  превед! патриот09.01.16 22:51
превед!
NEW 09.01.16 22:51 
in Antwort alla0 09.01.16 22:37, Zuletzt geändert 09.01.16 23:03 (превед!)

сегодня была клёва встреча в дюсселе, а мы пропустили :(

libelle1 постоялец09.01.16 23:09
libelle1
NEW 09.01.16 23:09 
in Antwort превед! 09.01.16 22:18

мне кажется, все зависит от нашего окружения. Если у нас все мамы соседки - работающие, а в садике только процента 2 неработающие домохозяйки, то у меня ниразу не возникало угрызений совести. Только, когда мелкий пошел в садик, а я еще не вышла на работу (искала новое место) и пару месяцев сидела дома, тогда я чувствовала себя не в своей тарелке. Типа мама дома сидит а 1,5 годовалого в садик сдает. И как мне стало хорошо, когда я наконец таки снова влилась в это общество вечно торопящихся по-утрам мам, подгоняющих своих детей, чтобы вовремя приехать на работу.

alla0 патриот09.01.16 23:18
alla0
NEW 09.01.16 23:18 
in Antwort превед! 09.01.16 22:51

Жалко, я как раз сегодня свободная женщина - с мужем поссорилась до завтра в 12:00.

Это группа твоей кузины собиралась?

Не в тему, но мы билеты на Тодес на апрель заказываем, уже много желающих.

  превед! патриот09.01.16 23:58
превед!
NEW 09.01.16 23:58 
in Antwort alla0 09.01.16 23:18

не девченки с фб и Германки, ты есть на фб? Могу тебя в группу добавит

alla0 патриот10.01.16 00:03
alla0
NEW 10.01.16 00:03 
in Antwort превед! 09.01.16 23:58

Спасибо, меня на FB нет.

  scharfey завсегдатай10.01.16 00:04
scharfey
NEW 10.01.16 00:04 
in Antwort превед! 09.01.16 23:58, Zuletzt geändert 10.01.16 00:04 (scharfey)

Поведуй, какая тема у группы?

  scharfey завсегдатай10.01.16 00:09
scharfey
NEW 10.01.16 00:09 
in Antwort alla0 09.01.16 23:18

А что будет, если злоба, обида до завтра 12 не пройдет?

10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle