Deutsch

Konfliktgespräch

4362   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Praskowia коренной житель20.01.16 16:32
Praskowia
NEW 20.01.16 16:32 
в ответ превед! 20.01.16 15:15

"я бы пошла бы с начальником пить кофе, строить глазки, и настраивать его против ТЛ, и так не раз."

есть просто разные типы личности. Ваш способ несомненно более еффективный и стратегически правильный, но я бы так не смогла. Просто это не мое,и если я так буду делать, то я была бы мозхет бы более успесхнее, но это была бы не я. Это как саму себя насиловать.

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
AlisaLa завсегдатай20.01.16 16:33
AlisaLa
20.01.16 16:33 
в ответ Praskowia 20.01.16 16:25

это помогает только только при маленьких проблемах, а при больших - можно смолчать раз 10 или 20, но когда-то приходит предел.


Это все так. В таком случае нужно сделать термин с шефом и хорошо подготовится. На листочке/компьютере/в телефоне нужно написать, какие пункты вас не устраивают и почему. Какие способы решений вы видете. Всегда спрашивайте у шефа, согласен ли он с вашими способами решения проблем или у него есть что-то другое в уме.
Не заганяйте в угол безаппеляционными, необъяснимыми заявлениями: я не буду работать над этим проектом и все! Вы же не знаете, по какой именно причине вам въсучили этот ужасный проект, может, это установка сверху и ваш шеф ничего с этим поделать не может.


Praskowia коренной житель20.01.16 16:40
Praskowia
NEW 20.01.16 16:40 
в ответ AlisaLa 20.01.16 16:33

"может, это установка сверху и ваш шеф ничего с этим поделать не может"

я просто считаю, что если у меня хватает смелости сказать ему, что это выброшенные деньги, то и он должен говорить правду своему шефу. Наивно, знаюсмущ

Умей пережить ту минуту ,когда, кажется,что все уже потеряно!
AlisaLa завсегдатай20.01.16 16:48
AlisaLa
NEW 20.01.16 16:48 
в ответ Praskowia 20.01.16 16:40

я просто считаю, что если у меня хватает смелости сказать ему, что это
выброшенные деньги, то и он должен говорить правду своему шефу. Наивно,
знаюсмущ


Вы в большой корпарации работаете?
Я - да, и у нас дело не в смелости что-то сказать вышестоящим, а в том что вся коммуникация идет сверху-вниз, и это монолог. Практически нет возможности вести коммуникацию снизу-вверх. Если бы вы только могли себе представить, какие огромные суммы из-за этого теряються, но ничего не меняется.
И очень часто для коммуникации снизу-вверх нужна реальные доказательства, цифры, а не просто эмоции: "вы представляете, сколько денег на ветер летит". А для того, чтобы предоставить доказательства, реальные цифры расходов над проектом, столь неугодным вам, все же приходится работать, как бы не хотелось.

  Hai2015 местный житель20.01.16 18:15
NEW 20.01.16 18:15 
в ответ превед! 20.01.16 15:22

да ясно. Просто бессмысленно :)

  превед! патриот20.01.16 18:25
превед!
NEW 20.01.16 18:25 
в ответ Hai2015 20.01.16 18:15

смысл в удовлетворении собственной хотелки

  il dolce местный житель20.01.16 19:45
il dolce
NEW 20.01.16 19:45 
в ответ AlisaLa 19.01.16 18:40

Поначиталась умных людей, да и опыт личный имеется.

Не зря говорится, молчание-золото. Еще очень часто помагает просто улыбатся и кивать головой, особенно, когда видишь, что шеф в неадыквате :-)

знаете, мен кажется всё настолько индивидуально, что не возможно обобщать ...а уж тем более делать какие-то глобальные концепты, которые можно применитъ на всех



один пример: как-то, йа обсххалась с одной знакомой, которайа зхаловалась мне на своего схефа (извинйайусь транслит тормозит) мол он такой сйакой, никого не слусхает, никого не ценит, дазхе если выкладываесхьсйа на все сто ...такой холерик по натуре, постойано всех присенгует...результат такого относхение со стороны схефа в конце концов вылилсйа тем, цхто она посхла к психологу. Рассказывает психологу ситуацийу: приходит схеф, говорит ей надо сделать это и это и сроцхно, если не сделаете уволйу, вы не думайте там за дверьми стоит оцхеедь на васхе место итд. тоесть прессинг узхасный...а психолог ей говорит: вам надо было встать, открыть дверь, посмотреть на лево и право и спросить схефа: "а где здесь оцхередь?" и посмотреть на реакцийу схефа хаха ...теперь конецхно мозхно сомневатьсйа в адекватности психолога, но ведь так зхе мозхно сомневатьсйа и в адекватности и компетенции схефа, тем более если он дайот повод (как это наблйудаетсйа у Аллы, йа мезхду процхим верйу ей и не согласхусь с тем, цхто Алле йакобы стукнула мацха в голову и она закапризнецхала и ох! и ух! затйукала бедного ТЛ и схефа заодно хаха) ...поцхему она долзхна терпеть неадокватного схефа? вот дазхе цхисто теоретицхески, поцхему? рецхь ведь не идйот о умном схефе, который идйот на конструктивный контакт, прислусхиваетсйа к своим подченёным и заинтересован в улучшении обстоятельств ( с котором не хоцхетсйа идти на конфронтацийу, с которым просто хоцхетсйа работат)...быть шефом это не только умение командовать над другими, что бы возвисится над другими...быть лидером - это в первую очередь брать ответственность



..и я не уверена в том, что многим шефам нравится когда им лезут в жопу смущ

karline знакомое лицо20.01.16 19:53
NEW 20.01.16 19:53 
в ответ il dolce 20.01.16 19:45

Может, поставите себе русскую раскладку на клавиатуру? Это очень просто и не надо страшный текст постить.

  il dolce местный житель20.01.16 19:53
il dolce
NEW 20.01.16 19:53 
в ответ alla0 19.01.16 19:07

flowerup Алла, держитесь ...возможно вам будет не легко ...но вы справитесь up

  il dolce местный житель20.01.16 19:57
il dolce
NEW 20.01.16 19:57 
в ответ превед! 19.01.16 22:29
заставить себя не реагировать тут же может в принципе каждый. выйди из кабинета и обойди 1 раз вокруг здания работы, как пример. Сказанное или сделанное или написанное "в чувствах" скорее всего будет неверным шагом.

верно, что Алла собственно и сделала...ведь она же составила список ...тоесть времени было сдостаточно, что обойти здание работы и не раз

Lyavka патриот20.01.16 23:21
Lyavka
NEW 20.01.16 23:21 
в ответ il dolce 20.01.16 19:45

Если транслит не работает, то печатайте хотя бы через translit.net. А то читать ведь невозможно.

Из всего Вашего текста выношу вывод "какой странный психолог".

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Owlet старожил21.01.16 10:05
Owlet
NEW 21.01.16 10:05 
в ответ Lyavka 20.01.16 23:21, Последний раз изменено 21.01.16 10:05 (Owlet)

НП

Вот читаю тут реплики одобрения и радуюсь, что работаю не в женском коллективе.Алла все сделала неправильно. На разговор с шефом нужно идти без эмоций, с конретными фактами и парочкой конструктивных предложений. Чтобы у него была возможность не копаться в ваших обидах и недопониманиях, а быстро принять решение. Иначе это выглядит именно как истерика или каприз.У меня когда-то был такой похожая ситуация. Тимлид складывал все потихоря в дальный угол, а потом, когда он заболеет или в отпуск уйдет, мне все это разгребать приходилось. В очередной раз собрала все, что он оставил, пошла к шефу. По пунктам все ему выложила и сказала, что я так работать не могу. Если я все равно все эскаляцийй разгребаю, то пусть меня тимлидом и назначает, чтобы до них не доходило. А если нет, то переводит меня в другую команду. При том, что с тем шефом у меня никогда особо хороших отношений не было, после отпуска сели втроем, поговорили, тим мне достался, а бывший тимлид остался у меня в подчинении. Без обид и скандалов.


Ксати, Алла, а у вас тим "ты, да я, да мы с тобой" или еще кто-то есть? Они-то что по этому поводу думают?




  Hugo Giari коренной житель21.01.16 10:26
Hugo Giari
NEW 21.01.16 10:26 
в ответ Owlet 21.01.16 10:05
Если я все равно все эскаляцийй разгребаю, то пусть меня тимлидом и назначает,
чтобы до них не доходило.

Алла принципиально не хотела быть тимлидом, в этом основная загвозка, ИМХО.

alla0 патриот21.01.16 11:17
alla0
NEW 21.01.16 11:17 
в ответ il dolce 20.01.16 19:53

Большое спасибоflower

alla0 патриот21.01.16 11:24
alla0
NEW 21.01.16 11:24 
в ответ Owlet 21.01.16 10:05
Тимлид складывал все потихоря в дальный угол, а потом, когда он заболеет
или в отпуск уйдет, мне все это разгребать приходилось. В очередной раз
собрала все, что он оставил, пошла к шефу. По пунктам все ему выложила и
сказала, что я так работать не могу. Если я все равно все эскаляцийй
разгребаю, то пусть меня тимлидом и назначает, чтобы до них не доходило.
А если нет, то переводит меня в другую команду. При том, что с тем
шефом у меня никогда особо хороших отношений не было, после отпуска сели
втроем, поговорили, тим мне достался, а бывший тимлид остался у меня в
подчинении. Без обид и скандалов.


Это хороший вариант! Но у нас не так. Я сегодня еще раз разговаривала с персональщицей. Обьяснила, что постоянные ошибки лида нам дорого стоят, что все вокруг недовольны, и мы не имеем прибыли. Я сегодня пришла после

двух дней отпуска на работу и сразу обнаружила две грубые ошибки лида, которые могут нам стоить клиентов. И тут же пишут мне портфолио-менеджеры, что ТЛ на последнем митинге пытался втереть им ложную информацийю и считает их за дураков.

И так постоянно, и это отражается и на моей работе. Да еще он запрягает меня работать на темах, где сам не разбирается, а я теряю время, необходимое для достижения наших задач.

На все мои факты и рассказы персональщица реагирует так:


"TL ist gesetzt, hier kann man nichts ändern. Wenn Du nicht mit ihn arbeiten kannst, muust Du Aufhebungsanstrag stellen."


В принципе, мне это на руку, т.к. так работать я совершенно не хочу. Но что ТЛ прощаются все его ошибки и незнание - это странно и неприятно.

alla0 патриот21.01.16 11:24
alla0
NEW 21.01.16 11:24 
в ответ Hugo Giari 21.01.16 10:26

Алла принципиально не хотела быть тимлидом, в этом основная загвозка, ИМХО.

alla0 патриот21.01.16 11:25
alla0
NEW 21.01.16 11:25 
в ответ Hugo Giari 21.01.16 10:26
Алла принципиально не хотела быть тимлидом, в этом основная загвозка, ИМХО.


Тут хоти - не хоти, тимлидом у нас делаю пришедших, а не своих.

alla0 патриот21.01.16 11:35
alla0
NEW 21.01.16 11:35 
в ответ Owlet 21.01.16 10:05

Ксати, Алла, а у вас тим "ты, да я, да мы с тобой" или еще кто-то есть? Они-то что по этому поводу думают?


Одна коллега ушла в декрет (но она и так была на подхвате, с неполной ставкой и заданиями типа Sachbearbeiterin.

Парень, которого взяли недавно на сеньорское место (и которого я защищала перед шефом), уволился на прошлой неделе. Я чувствую и свою вину, т.к. сгоряча говорила иногда "пусть он это делает, это его обязанность, и он должен это уметь как сеньор."


Еще у нас синоптик, он занят своими задачами. Он очень робкий и безответный. Не сечет в технике, поэтому мы с ним мучались. Но претензий не высказывает.

И еще один новый коллега - юниор (хотя доктор физики). Сидит и программирует, не поднимая головы. В рынках не разбирается и соответствующего опыта не имеет - потому и юниор. Он вообще не станет разбухать, его-то и взяли после двух недель "тестовой фазы", где он должен был доказать, что справится. Теперь испытательный срок полгода. Вот и все. Получается, что я одна и разбухаю.
  превед! патриот21.01.16 11:54
превед!
NEW 21.01.16 11:54 
в ответ alla0 21.01.16 11:24
"TL ist gesetzt, hier kann man nichts ändern. Wenn Du nicht mit ihn arbeiten kannst, muust Du Aufhebungsanstrag stellen."

что и ожидалось: он - начальник, ты - дурак и всем пофиг на твои аргументы.

и кстати, может пофиг, потому что ты предварительно не выиграла их (начальника и перзоналершу) на свою сторону.

alla0 патриот21.01.16 12:08
alla0
NEW 21.01.16 12:08 
в ответ превед! 21.01.16 11:54

Персоналерша ничего не решает, она может только модерировать разговор. Не может же она снять шефа. Вышестоящего шефа выиграть трудно - он редко на рабочем месте и принципиально не ходит обедать или пить кофе. Либо занят трейдингом, либо на совещаниях. Ну и вообще я не могу представить себе, как можно "личным" образом убедить шефа, если он не внемлет фактическим аргументам. Так охмурить его, чтобы он выбросил бы ТЛ ради доставления мне персонального удовольствия мне точно не под силу (или не хочется).

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все