Отпуск
У меня годовой Arbeitsvertrag заканчивается в марте. Неделя отпуска у меня ещё с прошлого года осталась ну и за этот год ещё набежит. Отпуск и в том году только с боем и не в то время когда хотела. И при переезде отпуск не дали и если на больничном была то прям целая истерика случалась с начальством .За год была 9 дней на больничном. 1 день с оч. сильной головной болью когда меня рвало в течении всего дня через 30 минут. 2 дня с сильной простудой. И неделю с жуткой болью в спине . Глотаю обезболивающие и иду дальше работать , надеюсь на лучшее. Подменяла всех подряд . Основная масса коллег по работе в районе 20 лет им всё по фонарю они ходят постоянно на больничный , многих поувольняли опять таких же понабрали. Я устала честно говоря за всех работать Договор заканчивается отпуск не дают. И ругаться не очень хочется надеюсь что договор продлят,с другой стороны, а если не продлят...Тётя из Arbeitsamt(а) дала совет останутся последние 2 недели скажите что у ваш столько ещё дней отпуска и сидите дома до конца договора,надо будет позвонят. Кто то был уже в такой глупой ситуации? Что делать?
Думается, что тётя-с-арбайтсамта права. И если не продлят, то, скорее всего, это к лучшему. Организация безобразная, отношение к работникам рабовладельческое, а с такими симптомами надо не вылезать от невролога, пока не привезли к нему же с инсультом.
>>> с такими симптомами надо не вылезать от невролога, пока не привезли к нему же с инсультом.
А это, как грится, сам виноват...Как и сам в принципе решать имеет право: деньги как кпомпенсация за отпуск или сам отпуск, как "свободное время" ... для поиска новой работы
Тётя из Arbeitsamt(а) дала совет останутся последние 2 недели скажите
что у ваш столько ещё дней отпуска и сидите дома до конца договора,надо
будет позвонят.
Тётя с арбайтсамта какая то не адекватная. Просто так остаться дома нельзя.
Это нужно согласовать с работодателем и он решит даст он вам эти дни отгулять или выплатит не отгулянный отпуск деньгами.
Ну прям в точку👍Одна коллегин дошла уже до неврологии больше 10 лет там отпахала, другая уже 3 месяца на больничном с похожими симптомами , а у начальства только две отговорки или люди работать не хотят или другая песня нам здоровые люди нужны. Но городок у нас небольшой, работы мало вот и мучаемся
Я могу ошибаться, как не спец, но про то, чтобы в счёт отпуска сидеть дома до конца фертрага или до срока кюндигунга, я тоже слышала - т.е. именно это и говорит "странная тётя". А вот в то, что работодатель сам порешает, давать ли вам отпуск или деньги - вот это уже ближе к фантастике.
В общем, похоже вам на форум "Право"
А вот в то, что работодатель сам порешает, давать ли вам отпуск или деньги - вот это уже ближе к фантастике.
Ну покажите нам, что Вы не фантазируете, скиньте нам ссылки на закон, по которым вы уверенны, что мои слова - фантазия. Не будьте голословны!
Я могу ошибаться, как не спец, но про то, чтобы в счёт отпуска сидеть
дома до конца фертрага или до срока кюндигунга, я тоже слышала - т.е.
именно это и говорит "странная тётя".
Да, Вы ошибаетесь, как и предполагали. Потому что если у кого то именно так и было, то они с работодателем так договорились. А просто так остаться дома нельзя. Работодатель должен утвердить (genehmigen) отпуск. Работодатель, а не работник!
Уважаемая Натали!
Себя надо уважать! Это очень важно. И нужно учиться не разрешать другим на себе ездить. Работодатели все такие.
по порядку:
1. Больничный можно и нужно брать, когда ты чувствуешь себя больной, или когда врач тебе это рекомендует/выписывает больничный. Болит голова, сьела 1 таблетку -она не помогла - больничный без разговоров. То, что ты описываешь, это уже ситуация, когда давно надо было взять больничный, твое тело тебе уже не говорит, а просто орет " сделай паузу, уходи с этой фирмы"
2. Это "нормально", когда ты болеешь до 50% времени. т.е. Если ты проболела меньше 60 дней в году (50% от нормы) то никто на тебя не может пальцем показать.
3. Мы все живем в германии. Главное правило : "Без бумажки ты какашка" . Сотрудница АА говорит правильно. Но это нужно правильно понимать. Тебе не нужно ничего говорить. Тебе надо взять Urlaubsformular заполнить и отдать его на подпись. Так же написать письмо/емейл со словами:
дорогой шеф.мой договор подходит к концу. Будете вы его продлевать или нет. Выдайте мне пожалуйста до ХХ zwischenzeugnis.
На письма вообще принято отвечать.. Отдавать их желательно при свидетелях, что бы потом можно было на это ссылаться.
4. Твоя жизнь, твое здоровье важнее любой работы. Учись ставить границы. Работать только сколько, пока тебе "хорошо". И если тебя уволят, если ты работаешь на немецкую оценку 1.001, то это правильно. Зачем тебе такой работодатель дебил. Не надо бояться того, что тебя уволят.
Да, отпуск за прошлый год пропадает, если не взяли его до конца марта, и работодатель письменно не подтвердил, что дать отпуск не может. Кстати, он обязан в течение года предоставлять отпуск продолжительностью не менее двух недель подряд. Если решили все же бороться именно за отпуск и не хотите брать вместо этого больничные ( по-моему самый простой вариант с таким работодателем), то пишите заявление на отпуск , ждете две недели. Нет положительного ответа, обращаетесь в суд. Суд выносит постановление о предоставлении вам отпуска. Хороший цойгнис вам после этого вряд ли напишут, но плохой выдать не имеют права.
Подумайте , что для вас проще.
Согласно трудового законодательства, Вы имеете право на отпуск. А тем более, что если арбайтсфертраг бефристет и заканчивается в марте, то смело, официально, отдаёте под подпись урляубсшайн, со всеми задолженностями, которые вам должны, а если не подписывают, то пер аншрайбе и уходите в отпуск, в ином случае получите " от дохлого осла уши"и гемор, извиняюсь за выражение. Поверьте мне. По собственному опыту. Мне тоже умные люди советовали, а я всё в лояльность играл и на честность надеялся, думал что до последнего дня доработаю, а там и отпускные оплатят, да часть вайнахтсгельда за часть отработанного года, побольше денежек получу...Ага, получил...Не тут то было...Повоевать пришлось...Через три суда...Через Оберландесгерихт...Через два с половиной месяца)))...Но, слава Богу, додушил!
Хороший цойгнис и судебные разберательства по отпускным цу тун не хабают. Мне под эту дудку дали посредственный цойгнис, я опротестовал, дали другой, но не тот, который я хотел, поперетягивали одеяло...и в результате дали тот, который меня устраивал
Ну не все же готовы к нескончаемым судебным разборкам - это лишний стресс с неизвестным результатом.А сейчас у ТС не стресс?
@ ТС, вам правильно советуют- пишите заявление на отпуск. Даже если нет формуляра, пишите в произвольной форме заявление на отпуск. Отдаете при свидетелях. Если сразу не подписали или молчат и время тянут, то через день можно письмом по мэйлу на имя того, кому заявление отдали, письменно напомнить:
" Когда вы дадите мне ответ на мое заявление об отпуске на такой-то период, которое я вам отдала тогда-то". Если дальше упираются- то три пути:
1) пойти на больничный. Имеете полное право.
2) поступить по совету Ника Андрюхи.
3) проглотить и продолжать себя гробить.
И вообще, нужно знать и пользоваться своими правами.
Я тут когда отпуск планировала на новой работе- дала на подпись , тл говорит уверенно : нет здесь наверное не пойдет, многие хотят на этот период. Я сказала- многие хотят, а я имею право. У меня двое детей и один из них школьник и поэтому я привязана к школьным каникулах и я знаю что законом в таком случае положено соблюдать интересы таких работников.
Больше вопрос не поднимался.Беру когда хочу. Ну у нас не так проблемно, я одна с детьми в нашей группе.
по совету ника Андрюхи уйти в отпуск без разрешения называется Selbstbeurlaubung, что приводит к fristlose Kündigung и соответственно эти дни не будут оплачены, даже если ТС потом с помощью суда удастся добиться обычного увольнения или просто прекращения срочного трудового договора. Ваш совет вредный, Вы исходите из своего опыта, причем Вам все же разрешили идти в отпуск.
У ТС есть два варианта:
1. Идти на больничный;
2. Идти в суд для получения разрешения на отпуск. Это делается очень быстро, если работодатель в течение двух недель не ответил на заявление об отпуске. Если же был отказ, то суд рассматривает заявление и объяснение работодателя и решает, достаточно серьезны мотивы работодателя или все же интересы работника перевешивают. И , повторюсь, подать заявление и уйти в отпуск без разрешения нельзя.
Второй вариант может ( но не обязательно) вызвать дальнейшие судебные разборки по поводу цойгниса.
/// что законом в таком случае положено соблюдать интересы таких работников ///
Такого закона нет. Законом положено соблюдать интересы всех работников, если они не вступают в противоречие с интересами работодателя. Впрочем, конкретно у Вас, на Вашем предприятии могут быть договоренности с советом предприятия о особом положении работников с детьми касательно отпуска.
.
Впрочем, конкретно у Вас, на Вашем предприятии могут быть договоренности с советом предприятия о особом положении работников с детьми касательно отпуска.
Да, у нас профсоюз сильный и я об этих правилах от коллег знала.
Второй вариант может ( но не обязательно) вызвать дальнейшие судебные разборки по поводу цойгниса.
Вполне может. Поэтому я поставила больничный на первое место и сама бы также поступила. Насчет судебных разборок... они скорее всего и так будут, судя про описанию ТС, только по поводу цойгниса и уже с пропавшим отпуском.
Насчет фристлозекундигунг, не буду спорить, но тоже бабка надвое сказала. Исхожу из того, что руководство с головой дружит и в таком явно проигрошном случае не будет упираться и подпишут заявление.
Впрочем, каждый сам за себя решает.
О каком Selbstbeurlaubung Вы говорите? Если работодатель добровольно не хочет отпускать в отпуск, в кюндигунгфрист период или в последний месяц временного договора, то я имею право официально, подать урлаубсшайн и если мне его вдруг не подписывают (что маловероятно, но возможно), то я имею право отправить аншрайбебриф с описанием инхальта и уйти в отпуск, который обязан быть оплачен! У меня так и произошло. Мой шеф мотивируя тем, что необходимо закончить лауфенде проекте, поэтому он не может мне предоставить отпуск в размере 36 рабочих дней! У него нет, видите ли, возможности вызвать из Англии другого проектляйтера, которому я могу передать свои текущие проекты! Я подготовил акты приёма-передачи и анляйтунги, официально предупредил его, что если в течении недели не будет предоставлено лицо, кого
я смогу ввести в курс дела и передать объекты, то оставляю за собой право отгулять все задолженности, которые имеет передо мной фирма. В результате ушел на 7,5 недаль в отпуск. После чего фирма оплатила мне только з/пл...Но через суд выплатила и абфиндунг, и урляубсгельд, и частичную сумму от вайхнахтсгельда (за 9 месяцев года), а так же написала отличный цойгнисс (трижды переделывало)! Но вся эта бадяга заняла 2,5 мес. судебных разберательств.