Как устроится на работу в крупные концерны?
родственник сразу после диссера в Германии попал в крупную хим. фирму в Европе (не Германия). Тема у него была очень узкая, а в этой фирме как раз искали такого специалиста- никакого блата у него не было. Через 5 лет он оттуда ушёл - вернулся в Германию, опять на большую фирму, но не хим. Это место нашёл через своего науч. рука - профессора.
Интересная история, спасибо, что поделились. Я уже говорила с научным руководителем, он мне сказал, что рекомендательное письмо напишет, но сейчас сложно на работу на крупные предприятия устроится. Мне вот интересно, стоит ли пользоваться поисковыми ресурсами (monster.de), стоит ли в слепую рассылать бевербунги на предприятия или это все пустое?
да можно устроиться, почему нет. Ну в данном случае проф. знал, что фирма открывает новый отдел и у него там были какие-то проекты - поэтому представил своего человека. А так он писал бевербунги и приглашали, но либо маленькая з.п. либо не подходил по каким-то критериям. Выбор у фирм очень большой.
Сын одних моих знакомых делает дуальштудиум на одной крупной химической фирме. Получил место сам, проходил серьезный отбор. Его родители - люди простых профессий и никакого отношения к предприятию не имеют.
Если вы чувствуете, что достигли требуемого уровня, почему бы не попробовать?
Очень бы хотелось работать в крупной химической компании. На их сайтах часто публикуются новые вакансии, но мне все вокруг твердят, что там все по блату. Так ли это? И как этот блат можно создать?
На хорошую крупную фирму можно попасть через Ausbildung или Duales Studium там.
Или через Ляйфирму.
Почему вы рветесь в крупную компанию?
Потому что там как правило лучше условия и оплаты работы. А так же возможен карьерный рост. Оплачивается много курсов.
Имея такую компанию в Lebenslauf´e легче потом менять работу.
Если вы чувствуете, что достигли требуемого уровня, почему бы не попробовать?
Я-то чувствую, вот только пытаюсь понять, с чего начинать. Перечитала уже всякую литературу о том, как писать резюме, отвечать на вопросах на интервью. Вот еще бы знать, как на эти интервью попасть. :-)
Почему вы рветесь в крупную компанию?
Зааайка очень верно ответила на этот вопрос. Карьерный рост для меня очень важен, не хотелось бы всю жизнь лаборантом быть, хотя на должность лаборанта меня навряд ли возьмут.
На хорошую крупную фирму можно попасть через Ausbildung или Duales Studium там.
Ausbildung или Duales Studium, наверно, уже не для меня, я аспирантуру в этом году заканчиваю, куда уж дальше учиться. 
В принципе, идея хорошая, возможно попытаюсь найти стажировку или практику.
конечно же можно устроиться!
прокачайте тему написания бевербунгов, прохождения собеседований и тп.
Buddischtisches Forum
Почитайте эту историю... Букв много, но зато реальная история со многими подробностями. Автор, кстати, часто заходит в эту группу
http://groups.germany.ru/arch/24029/f/28243746...
Перечитала уже всякую литературу о том, как писать резюме, отвечать на вопросах на интервью. Вот еще бы знать, как на эти интервью попасть. :-)
Не всегда дело в бевербунге. На известные и крупные попасть просто так с улицы практически не возможно. Хотя конечно есть случаи и чьи то примеры, но это единичные случаи.
Проситесь туда на практику или, как уже писала выше, через ляйку, чтобы показать себя.
откуда ткие сомнения? вюмничка, старательная, так долго учились, молодая, перспективная ...садитесь и пишите резюме, отсылайте, действуйте ...без действия никаких результатов...а потом уже сами будете делать выводы из Вашего опыта, мало ли что люди говорят, но это не значит, что болтовня должна соответствовать реальности ...вот смотрите как получается, вам наболтали, надавали пессимистичных советов, Ваша реакция-> Ва начали сомневаться -> сомнения видут к сопротевлению цхто либо делать (типа, всё-равно же не получится, зависит-то не от меня а от витамина Б, которог нет)-> ничего не делать-> ничего не получится ...так что далой сомнения, конкретный план, и самое главное действовать, действовать и еще рз действовать! 
Удачи!
Спасибо, да, эти темы я уже несколько недель читаю :-)
Да, многие говорят, что невозможно, это-то и огорчает. Не знаю, имеют ли ляйки дела с крупными компаниям, там все больше средней величены фирмы зарегистрированы.
Вы так все замечательно написали. Прямо позитивную установку на жизнь дали :))))
Нет, я скорее не сдаюсь, а пытаюсь найти выходы, как Витамин Б обойти.
Да, многие говорят, что невозможно, это-то и огорчает.
Вам не нужно огорчаться. Это просто реальность, которую нужно взять во внимание на пути к достижению вашей цели.
Есть ведь варианты. Просто не останавливайтесь на улучшении Бевербунгов. Если брать не будут Стучитесь к ним с другой стороны. Как стажёр или через ляйку.
Дерзайте!
Я-то чувствую, вот только пытаюсь понять, с чего начинать. Перечитала уже всякую литературу о том, как писать резюме, отвечать на вопросах на интервью. Вот еще бы знать, как на эти интервью попасть. :-)
Писать резюме и отправлять:-) если столько литературы перечитано. Да и грех вам не попробовать: если живете в том регионе, который указан у вас в профиле, вам и на собеседования не нужно будет далеко ездить. Стучите и отворят вам.
Да, здесь Ивоник под боком, буду пытаться туда попасть. Мне бы главное до собеседования дойти, а там я уж их очарую.
я попала после диссера в фирму с 22 тыс. сотрудников (аналитическая химия) Попала благодаря своей специализации во время диссера, без знакомств и блата (у меня их просто не было).
Тогда я стояла перед выбором, эта вот большая фирма в другом городе или маленькая в своём. Я выбрала первую.
Пару лет назад решила сменить работу, долго искать не пришлось. Конечно, опять помогла моя специализация и опыт работы, ну и люди с этой фирмы меня уже знали:-) Теперь работаю в более крупной фирме (50 тыс. сотрудников).
Ещё во время поиска работы после диссера приглашали в крупную фарма-фирму, я даже прошла первый отборочный тур.
А, вообще, да, распространено мнение, что в Байер или Рош трудно попасть. Из моих бывших однокурсников только двое туда попали на диссер, по связям родителей.
Интересный у вас опыт. :-)
Вы в свою первую фирму как попали, через ляйку или им напрямую резюме отправили?
Где вам больше нравится работать, в той первой фирме или в той, что крупнее?
Я полимерами занимаюсь, поэтому фарма для меня скорее всего закрыта, если только Рош.
напрямую. Я в ляйки вообще не писала. Пару хедхантеров мне писали, но у нас ничего не получилось)
На моей актуальной работе мне нравится больше, не в последнюю очередь из-за з/п:-) и коллектива. Правда, я чаще вне зоны комфорта, чем в ней. Хотя, зона комфорта динамична и может экспандироваться.
Полимеры - это Tesa, Nemensis, например?
Посмотрите на сайте yourfirm.de, там т.н. hidden champions, крупные немецкие компании, которые часто в своей какой-то узкой сфере лидеры глобальных рынков. Я на таких предприятиях периодически бываю, мне кажется (это конечно очень субъективно), что там условия даже лучше чем на международных концернах.
Нет братоубийственной войне!
Условия-то, наверняка лучше. Но начинать карьеру лучше действительно в концернах. Там пару годиков покрутиться, познакомиться с рынком, поиметь интересную строчку в лебенслауфе, а потом уже уходить на действительно интересную работу.
ТС: не отчаивайтесь. Что бы Вам ни писали, БОЛЬШИНСТВО людей, работающих в концернах, попали туда с улицы. Конечно, бывают разные истории, но десятки тысяч "пробились" через стандартные отборочные процедуры. Не знаю, почему бы и Вам не пробиться, если исходные данные позволяют. Поездите по ярмаркам труда, познакомьтесь с фирмами, Вам будет легче составить свое впечатление и убрать страхи.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
На моей актуальной работе мне нравится больше, не в последнюю очередь из-за з/п:-) и коллектива. Правда, я чаще вне зоны комфорта, чем в ней. Хотя, зона комфорта динамична и может экспандироваться.
А что вы понимаете под зоной комфорта? Вас заставляют делать что-то, что вам не нравится? Так у меня пол аспирантуры в таком ключе прошло, одно только написание диссертации чего стоит. :-)
Да, есть несколько компаний, работающих с полимерными матерьялами.
Но для меня БАСФ-это компания мечты. Был у меня еще в магистратуре приходящий профессор, который очень высокую должность занимал в БАСФ. Я ему на экзамене сказала, что хочу там работать. Он, подумав, ответил, что если я лаборантом хочу работать, то меня хоть сейчас возьмут, а если карьеру хочу, то нужна докторская. Вот это было одним из решающих факторов для поступления в аспирантуру. :-) В общем, зациклина я на БАСФ, хотя сейчас понимаю, что попасть туда
очень сложно.
Спасибо, интересная мысль, я про это еще не слышала, обязательно ознакомлюсь.
Что бы Вам ни писали, БОЛЬШИНСТВО людей, работающих в концернах, попали туда с улицы
Да, вот эта мысль дает надежду. :-) Уже ходила на одну ярморку труда, но там не было какой-то конкретики, нужно будет еще поискать, возможно, в других городах. Буду еще раз спарашивать своего куратора о возможных его "связях" в крупных концернах. :-)
у нас очень крупный многопрофильный концерн. не знаю ни одного блатного. к нам попасть легко, идешь на хоумпэйдж, все вакансии на английском, мы "омериканцы". 90% сразу отсеиваются среди 10% идет бой.
некоторые отделы вообще плачут - на открытые месяцами вакансии в год приходят два претендента, их и берут. а они потом быстро быстро уходят, не тянут.
так что не боги горшки обжигают
БОЛЬШИНСТВО людей, работающих в концернах, попали туда с улицы
За химию не скажу- в автопроме (Даймлер и особенно Порш) в основном рулит все таки блат - что то мне подсказывает что у химии вроде БАСФа та же схема - не было бы столько подрядчиков и инженерных бюро если бы не огромное кол-во препоновв крупных фирмах. Да у Боша блат тоже рулит. При чем сотрудники даймлера говорят об этом открыто и даже гордятся. Пробиться можно - но исключительно методом дятла - пробивание стенки головой. У ТС есть преимущество - местный штудиум. На тему добраться до собеседования а дальше очаровать тут вопрос спорный - если вы не идете фоном блатного то да если идете его фоном то тут уже можно хоть заочаровывать.
Устроила сына на Санофи-Авентис на Потсдамер Платц. По блату. Начальница его будущая сама мне передала аншрайбен как ему надо его писать, чтобы в кадрах без шума и пыли.
За химию не скажу- в автопроме (Даймлер и особенно Порш) в основном рулит все таки блат - что то мне подсказывает что у химии вроде БАСФа та же схема - не было бы столько подрядчиков и инженерных бюро если бы не огромное кол-во препоновв крупных фирмах. Да у Боша блат тоже рулит. При чем сотрудники даймлера говорят об этом открыто и даже гордятся.
Полностью согласна, в такие концерны с улицы не попасть. есть кончено случаи, но это единичные. У меня даже есть такой случай, когда просто с улицы. Но ОДИН!
А так через айсбильдунг, Studium , Ляйку или знакомства - таких примеров много.
Я имею в виду когда человек устраивается не на Fließband.
И имеются в виду действительно большие концерны: Daimler, Porsche, VW, Rosche, Novartis и т.д.
Полностью согласна, в такие концерны с улицы не попасть. есть кончено случаи, но это единичные. У меня даже есть такой случа. Но ОДИН!И он через duales Studium.
В общем, без блата никак, лишний раз подтвердилось.
Буду третировать профессора, чтобы хоть с кем-нибудь меня познакомил, только он сейчас в отпуске 
и еще ярмарки вакансий, самой там пытаться с кем-то познакомиться.
А что такого особенного хотели видеть в документах? Пару ключевых идей можно, пожалуйста? (в Санофи мне не надо, только логику удачного отбора хотелось бы постичь) Может, я до сих пор не туда копала? :)
Делают описание места пов бевербера, отделу кадров привязаться не к чему, как же, идеальный кандидат. Эта практика, кстати, очень распространена в Öffentlicher Dienst, потому что они обязаны места öffentlich ausschreiben, даже если место создается специально под человека. Поэтому пишут невероятные какие-то требования. Я помню, под одну мою отдаленную знакомую в униклиник писали место медсестры со знанием японского языка (т.к. это была практически единственная ее особенность, отличающая ее от всех остальных медсестер). Ну и понятно, что бевербер должен под это написать лебенслауф, чтобы пазл сходился.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Я не знаю, можно ли говорить о глобальных банках и финансовых организациях как о концернах, но у меня все одногруппкики, кто более менее нормально соображал, устроились в очень хорошие компании без всякого блата. Я тоже без опыта работы в германии, без практик тут, с дипломом мастера получила контракт в одном из крупнейших мировых банков на хорошую позицию с хорошей зарплатой. Подавала туда 5 заявлений)) на три пришли сразу отказы. по двум были собеседования, пошла туда, куда пригласили первыми. Причем по времени было очень растянуто, месяца три длилось собеседования с разными отделами, телефонные и очные, плюс тестирование знаний по направлению деятельности.
У меня большинство знакомых устраивались на первую работу после стажировки компании. Или еще во время учебы или сразу после. Во время практики главное ушами не хлопать, знакомиться побольше с людьми из разных отделов, где-то и будет место на постоянную работу. Я только не знаю на сколько это к химии применимо.
Применимо. Я делала практику, а потом работала на БАСФ, именно так это все и работало
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работеЯ не знаю, можно ли говорить о глобальных банках и финансовых организациях как о концернах, но у меня все одногруппкики, кто более менее нормально соображал, устроились в очень хорошие компании без всякого блата.
Думаю они просто перед вами не отчитывались.
с дипломом мастера получила контракт в одном из крупнейших мировых банков на хорошую позицию с хорошей зарплатой. Подавала туда 5 заявлений)) на три пришли сразу отказы. по двум были собеседования, пошла туда, куда пригласили первыми. Причем по времени было очень растянуто, месяца три длилось собеседования с разными отделами, телефонные и очные, плюс тестирование знаний по направлению деятельности.
Вот чтобы не заниматься подобного рода мазохизмом и используют блат. Хотя все равно не верю - особенно банк - там без блата ну совсем никак.
Да ладно, нормально в банки народ и с улицы устраивается. Через практику для выпускника легче, но и просто так берут людей.
Ничего невозможного нет. Пишите бевербунги, упирайтесь на требования в вакансии и ваши знания. Удачи!🌹🌹🌹🐞✌
У вас остались его данные? За вопрос не стукнут, можно позвонить, спросить совета. Я серьезно. Неважно что он вас не помнит, вы сами напомните. Как минимум хоть какую-то информацию из первых уст получите. Как максимум - важную информацию, где, куда, откуда и как.
Ничего подобного.Я из ряда освещенных концернов и без блата. Не думаю что я исключение. С блатом проще-да, но самой тоже можно.Узнайте про всякие программы , у разных фирм они по разному называются - юниор и т.д.Это программа для подготовки руководящего молодого поколения, так скажем. Обычно от 1 до 2х лет, предполагает только для свежевыпустившихся / защитивщихся с опытом работы не более 2х лет ( это где я узнавала). Конкурс большой, но это шикарная возможность начать. Я только в автопроме и иже с ними про эти программы узнавала, но думаю в хим.пром. тоже самое должно быть. Дерзайте!
Очень интересен ваш опыт. Думаю, что банки не так сильно отличаются от крупных компаний, но могу ошибаться. Вообще, ваш позитивный опыт дает надежду другим :-)
Звонить не решилась, он действительно биг-босс, объяснять его секретарше, кто я такая как-то побоялась. Написала емайл, теперь жду, может ответит, может нет.
Во многих хим. компаниях такие программы есть, буду пытаться. Цель есть, вот теперь ищу способа ее добиться. :-) Спасибо, что поделились своим опытом!
я не вычитывала всю тему, поэтому может повторюсь. могу подсказать - походите на карьерные мессы. Тот же БАСФ светится почти везде. Прям на месте конечно работу найти тяжело, тем более у них, но вот расспросить как лучше подавать документы и как проходит процесс приема на работу можно. Плюс уже хоть какой-никакой контакт.
Конечно заходить в крупные концерны желательно с "контакта", даже та же практика, открытый семинар от компании и т.д.
не по блату. А работники набираются из близких кругов. У нас так. Официалъно фирма не набирает работников с улицы, ацуби, знакомые, члены семьи. И еще лайфирмы. Так что смотрите вакансии и на лайфирмах. Хотя там трудно понять для кого ищут. Просто в слепую по описанию обязанностей
работать на большом концерне просто мечта, развитой социализм
"работать на большом концерне просто мечта, развитой социализм"
а можно подробнее? Никогда при разв. социализме не жила и не работала - хоть послушаю, как это бывает, раз уж жить при нем не прийдется
В общем, без блата никак, лишний раз подтвердилось.
Я знаю пару человек, попавших в BASF после аспирантуры, без блата и стажировки там.
Вам надо было сразу пытаться попасть туда в аспирантуру, самый простой путь, кмк. Может, не в тему, но у меня так коллега в BOSCH ушел после магистратуры, он их год до окончания учебы долбал целенаправленно, мол "мечтаю у вас работать, дайте поучиться", все время везде лицом светил и т.п.
Я сам после полугода поисков нашел место в большой конторе, когда руководитель, к которому я не попал, но понравился, посоветовал меня другому отделу. Это называется "по блату"?
В автопром без блата почти не попасть, это да, наслушался историй.
А в маленькие компании зачастую докторов не берут, потому что либо
слишком дорого, либо переквалификация, либо и то и другое плюс надо
учить новым фишкам так или иначе, а кандидат уже под тридцатку (по крайней мере, у меня сложилось
такое мнение на основании отказов по позициям, куда я идеально
подходил), в больших с этим проще.
немного блефа порой помогает, я много лет назад познакомилась с одним с форштанда одного инвестного завода, тогда язык был не ахти, спросить ничего не решилась. Вот 10 лет спустя, до того добраться сложно, пошла к одному из берайсляйтер того форгтанда и сказал чего хочу, упомянув того (правда не совсем чего хочу, мой контакт не совсем в мою тему, он финансы, а мне уже технику надо). Немного артистичности привтствеуется. Убедишь, помогут. Мне предложили помощь, но я паралельно в уже в другом углу сверлила, то, что не по образованию, но более по вкусу. Спустя месяц начался кризис и всё заморозили, приплыла я. Но контакт остался и этот берайсляйтер сказал, что он более нужного мне знает, вот жду, когда снова набирать будут. Вот
думаю, не обозлю ли я, использовав его добраться до другого 
. Но у меся зондерфаль. Учила одно, работаю другим, но в этой направлении имя можно сказать сделала, меня с хауптабтайлунг хорошо знают. Проблема только с перзоналерами / не подходящим образованием. Нет у вас нет такой проблемы, веги просты 
Только цель видеть надо и напролом идти, но как мне сказали ebene nicht überspricngen!!! поговоришь с начальником подотдела, потом отдела, потом хауптотдела, потом берайсляйтер, потом форштанд, до последнего наверное уже и не надо. Да, нашла я всех через работу, работаю extern, не знаю есть ли такое на хемичиских предприятиях. Но знакомства завести можно во многих местах, так многие у нас по гольфкрубам бегают и
прочим заведениям, где знаюь кого там можно поймать и для каких целей Главно с ладека заходить и не навязчиво, große Fische не все сговорчивые
чтобы начать в чем то большом, нужно побывать в чем то маленьком. Если подразумевается работа по специальности , которую получил "там" у нас, а не тут.
Писать письма, ходить на собеседования, "продавать" себя, торговаться.
Но не работать с русскими,точнее где владельцы фирмы русаки :) не в обиду нашему брату, но как раз свои больше на...бут , чем местные, к тому же про язык забыть можно будет.
Работаю почти 3 года в не маленькой фирме, но как раз такая фирма не всегда гарантирует большого карьерного роста, гарантирует только стабильность, постоянное место работы. Поэтому подумываю о смене места работы на чтото другое. Мне 30, так что время на чтото другое у меня есть :) Главное не зацикливаться и искать чтото, что интересно und macht Spaß
;)
"работать на большом концерне просто мечта, развитой социализм"
Не знаю, не знаю. Знакомяя рассказывала о подруге, которая на Bayer'e работает, витамины титрует целыми днями. Говорила, что зарплата, да, раза в полтора выше, чем у нее, но выжатая как лимон. Сама знакомая работатет по той же профессии, но в öffentliche Dienst.
Вторая знакомая о своей подруге рассказывала, тут уже должность с во и Др. степенью, химик, если не ошибаюсь (возможно биохимик), тоже на крупном предприятии, - говорила стресс ужасный, капитализм еще тот с максимальной эксплуатацией.
стресс ужасный, капитализм еще тот с максимальной эксплуатацией.
Вот и мне хочется в такие темы написать: "не ходите дети в Африку гулять", то есть в концерны.
У кого то может положительный опыт, но я могу только подтвердить вышенаписанное
У кого то может положительный опыт, но я могу только подтвердить вышенаписанное
Бабки, соцвыплаты, защита от увольненияи пр легко это компенсируют. Да и стресс преувеличен против г-фирмочек из 3х калек с половиной где работаешь рядом с собственником иоему кажется что он переплачивает
стресс ужасный, капитализм еще тот с максимальной эксплуатацией
Вы, видать, в России не работали. Какой тут стресс? Кофе всего лишь 3 раза попить вместо 5-ти?
Далеко не везде стресс.
И к тому же, при такой суровой защите от увольнений как в больших концернах не так и сложно не давать себе садиться на голову.
Совсем другое дело в фирме, из которой тебя могут выпереть в течении секунды.
Знаю много положительных примеров. По крайней мере по части стресса. Обратная сторона - в больших концернах часто как в СССР,
т.е. очень мало осмысленной работы, больше болтологии и бредовых идей.
Вы, видать, в России не работали. Какой тут стресс? Кофе всего лишь 3 раза попить вместо 5-ти?
видимо просто позиции / отделы разные. какое кофе? если время нет в столовую пообедать сходить в законное обеденное время. последнюю неделю уходила с работы в 22 00. работа в выходные тоже не редкость. и это учитывая, что тебе мозг выносят клиенты и коллеги. что я наблюдала до сих пор (удлаось поработать в трех разных местах в концернах), в больших концернах не редкость что на месте на котором могли бы работать 2-3 человека, работает один.