куда податься? (лаборант / аптекарь / бухгалтер / Steuerfachgehilfe)
Уважаемые участники группы!
Обращаюсь к вам за советом.
...
Среди вариантов "чего-то нового" возникли такие: лаборант, аптекарь, бухгалтер, Steuerfachgehilfe. Хотелось бы получить информацию из первых рук (надеюсь, в данной группе присутствуют люди, связанные с указанными профессиями).
Интересует, что из себя представляет каждая из вышеназванных профессий на территории Германии (чем конкретно придётся заниматься), насколько трудно попасть на обучение и впоследствии устроиться на работу, какие перспективы роста есть по каждому из направлений и сколько можно зарабатывать (сразу, пока являешься новичком, и в дальнейшей перспективе).
Буду признателен за любые советы, идеи, мысли и т.п. Может, что-нибудь другое сможете предложить, о чём мы ещё не думали, и что тоже будет нетрудно воплотить в реальность.
Один вариант в запасе уже есть - преподавать немецкий мигрантам
Вариант не плохой, толъко преподавателей тут куча, притом с немецкими дипломами, а ее с русским дипломом будут отправлять подалъше... Здесь куча людей с русским дипломом, преподаватели, выполняют неквалифицированную работу.....
Про реальность преподавания немецкого мигрантам я уже узнал в соседнем форуме, этот вариант держится как запасной.
Хотелось бы ещё и другие (к примеру, озвученные в название топика) варианты изучить, поскольку, если она поедет в Германию, то она там и останется, а если останется, то нужно найти такую деятельность, которой она могла бы заниматься до пенсии (а это - ещё почти 30 лет будущей жизни).
В Германии в 40 можно отправляться на свалку?
Спасибо, не знал. Вы открыли мне глаза.
Странно, конечно, в РФ в этом возрасте можно начать работать в новой сфере (если в первые годы звёзд с неба не хватать). Не думал, что менталитет настолько сильно различается.
я не подскажу, я знаю только что они учаться, но без подробностей. Но я попрошу знакомую, которая учится, заглянуть на эту ветку. Если же у нее нет времени, посмотрите сами в google umschulung arbeitsamt steuerfachangestellte. Если сами готовы платить, то еще проще
Steuerfachgehilfe
Вот после обучения на эту профессию работу можно будет и в 45 лет найти. Но работа плохо оплачивается и все больше требуется общения с клиентами, а вы пишите, что от общения она устает. Как вариант сделать umschulung по вышеназванной профессии, поработать пару лет и уйти работать бухгалтером на возможно лучшие для нее условия (зарплата, отсутствия общения с клиентами) в фирму...
Das Gehalt als Steuerfachangestellte liegt nach 10 Jahren im Beruf hierzulande im Schnitt bei ca. 2.400 Euro. Einige Variablen wirken sich aber stark auf die Höhe des Verdienstes aus, vor allem das Geschlecht und die Region spielen eine gewichtige Rolle.
In Westdeutschland verdient ein männlicher Steuerfachangestellter mit 10 Jahren Berufserfahrung ca. 100 Euro mehr als eine Steuerfachangestellte. (2680 zu 2570 Euro). Im Osten ist der Gehaltsunterschied zwischen den Geschlechtern etwas geringer, doch dort ist der Verdienst allerdings insgesamt auch ca. 500 Euro niedriger (2160 zu 2070 Euro).
В связи с этим вопрос: можно ли будет закончить аусбильдунг, пойти работать на "копейки", набраться опыта, а потом как-то проапгрейдиться, чтобы не "копейки" получать?
Все зависит от вашей знакомой, можно делать Weiterbildung и так далее. Steuerberater получает намного болъше....
то есть при 1 классе с ребенком нетто около 18-19К, плюс детские, все больше, чем харц 4. дама судя по всему адекватная и не рассчитывает разбогатеть на позднем витке карьеры.
а позднее и другие сценарии возможны, партнер с доходом например (фантазирую)
ну почему нереально. моя одноклассница бывшая сделала аусбильдунг на лаборанта к 40-ка годам. работу нашла без проблем и работате уже три года. есть знакомый, который сделал к 50-ти годам умшулунг на technischer Zeichner. у него немного сложней, в том смысле, что дают не бессрочные контракты, а на год-два. но без работы тоже не сидит. уже 4 года работает по специальности. были пару раз перерывы месяц-два, пока следущую работу не нашел. но сейчас легче, т.к. как уже и пару лет опыта есть в новоприобритенной специальности.
в 40 лет жизнь только начинается (С) 
может карьеру великую и не сделаешь, но до пенсии еще больше 25-ти лет и бухгалтером-лаборантом или что-то подобное можно рабтать и работать, даже если в 40 только выучился по этой профессии.
смотря в какой регион Германии ваша знакомая собирается/попадет. Industrikauffrau у нас в регионе тоже шансы неплохие (БВ) и в индустри неплохо платят. и логистик кстати (вроде в другой вашей ветке читала, что у нее опыт есть) здесь совсем не то, что в России. наш Versand идет после 8-ми часового дня домой спокойно. очень редко бывает форсмажор, что ЛКВ где-то застрял и надо сидеть ждать или установка еще не готова/проблемы устраняются, а сегодня обязательно надо еще и отправить и ЛКВ.
ну почему нереально. моя одноклассница бывшая сделала аусбильдунг на лаборанта к 40-ка годам.
A ей уже 40 лет, закончит в 44 года, шансы уменъсчаются....А вы кем сами работаете? У меня у подруги Биолог с дипломом, полъским, который признан, не смогла устроится био-лаборантом, сколъко бевербунгов послала в течение 2 ух лет, без опыта найти не легко. Если начинать в ляйфирме то может это реалъно, толъко они платят лаборанту 11 евро брутто, за такие копейки работать?
нп
Мое личное мнение, конечно, но все-таки гораздо перспективнее в 40 лет надстраивать что-то имеющееся, чем начинать жизнь с нуля. Тогда при трудоустройстве можно не клянчить: "ну рискниииииите, возьмите меня без опыта , я ууууумная и быстро научусь варить вам кофе (утрирую)", а выступать перед работодателем вполне уверенно: "многолетний опыт имеется. Но так как он был landesabhängig, то понадобился умшулюнг, чтоб адаптировать его к немецким реалиям".
У знакомой автора большой юридический опыт - по моему это прямая дорога в направлении налогов, тем более что специальность востребованная. ИМХО конечно.
А 40 лет... ну мне это даже слышать смешно. Я в 43 года пошла доучиваться, в почти 45 сразу же нашла работу. У меня, правда, хватило уверенности в себе не строить из себя новичка, а вспомнить абсолютно все, что я в своей жизни учила и делала. Мое мнение: залог успеха для т.н. quereinsteiger-ов в небольшом, но информативном резюме, а не в самом факте наличия множества профессий, переобучений, дипломов и прочих "фантиков".
Так что знакомая автора в ее 43 года (или сколько там ей будет по окончании обучения?) будет вовсе не начинающей в профессии, а опытным юристом со свежим Weiterbildung-ом в области налогов... Weiterbildung, конечно, надо поискать такой, чтоб органично вписался в ее биографию. Я в этой области не могу ничего рекомендовать, но если у дамы нет проблем с немецким, то в гуугле никого не банят - можно поискать по школам, по направлениям - кто, что, где предлагает и за какие деньги. Начать можно например со странички АА: http://www.kursnet.arbeitsagentur.de/kurs/bw_b...
Да и вообще в гуугле такая куча объявлений, что... впрочем неважно.
ну если так рассуждать, то можно и не работать. ИМХО можно и за копейки начать, чтобы опыт приобрести, и дальше искать параллельно.
я сама начала тоже с двумя дипломами (инженер-электрик советский, здесь признаный и Wirtschaftsingenieur Aufbaustudium здесь сделанная) за копейки 15€/час как Quereinsteiger. после диплома был 6-тилетний перерыв по семейным обстотеяльствам. и мне надо было хоть куда-нибудь попасть, что рядом с моим образованием стояло. Analgebaufirma, должность technischer Redakteur. начала "карьеру" в 35-ть. через пару лет фирма мне оплатила полугодовой курс и я получила квалификацию технического редактора. и попутно раз в год или как случай подвернется, дергала своего нач. отдела по поводу, что моя зарплата не соответсвтвует занимаемой позиции, я уже дама с опытом, у меня уже есть квалификация, я как раз закончила большой проект и т.д. потом были еще от профсоюза повышения зарплаты. на сегодняшний день моя зарплата соотвествует моему образованию (таблице зарплат, которую здесь Лявка в соседней ветке выставляла) и тому что я делаю. на данный момент веду переговоры, что пора по таблице тарифов в следущую ступень меня переводить.
работа мне нравиться, не только сухая техника, но и есть этлемент "творчества" в оформлении Layout, обработка фотографий. поэтому ничего другого пока не ищу. если буду искать, то опять в это области.
начинала на этой фирме тоже через все ту же пресловутую ляйку- через три месяца фирма меня переняла на постоянно с бессрочным контрактом.
ну если так рассуждать, то можно и не работать. ИМХО можно и за копейки начать, чтобы опыт приобрести, и дальше искать параллельно.
Я работаю как раз в химической ( области) и знаю как дела с лаборантами выглядит.... Поэтому не советую туда соватъся... а тем более в 40 лет аусбилдунг начинать... А пример вашей знакомой не говорит о том, что у всех так получится. И в разных уголках Германии ситуация выглядит по разному, в Баварии конечно легче всего найти работу, а в восточной Германии дела обстоят намного хуже...
на сегодняшний день моя зарплата соотвествует моему образованию (таблице зарплат, которую здесь Лявка в соседней ветке выставляла) и тому что я делаю. на данный момент веду переговоры, что пора по таблице тарифов в следущую ступень меня переводить.
Значит судя по-вашему вы все-таки хотите болъше получать, а это говорит о том, что вы зарплатой не доволъны
зарплатой я довольна, но нет предела совершенству 
. с прошлого года нагрузка на наш отдел увеличилась, а состав отдела нет. к тому же в этом году ходят вводить редакционную систему, что повлечет за собой еще более сильную нагрузку, пока все будет отлаженно и все наработанные документы под эту систему переработанны и в систему занесены. состав отдела так и не собираются увеличивать, значит надо имеющихся сотрудников мотивиривать. а как имеющихся сотрудников мотивировать?
ну и опыт же растет с каждым годом...
И в разных уголках Германии ситуация выглядит по разному, в Баварии конечно легче всего найти работу, а в восточной Германии дела обстоят намного хуже...
поэтому я и писала, что смотря в какую землю эта знакомая собирается.
и в принципе 2.400 после аусбильдунг не такие уж и плохие деньги. продавцы еще меньше получают, если они конечно не в АЛДИ и ЛИДЛ работают. "но там и пахать надо", как одна знакомая сказала, которая жаловалась, что ей за 9€ работать на непылной работенке приходиться, где она в принципе баклуши бъет.
ну и в восточной германии "стоимость" жизни пониже бусет, чем в Баварии, или? в пригородах Штуттгарта постоить или купить дом - полмиллиона запросто выложишь, в восточной Германии за такие деньги можно полдеревни скупить где-нибудь в глуши
прям, таки, аж в 100 раз, вот вам еще одна ссылка
http://www.beruf-steuerberater.de/steuerfachan...
Вы явно что-то путаете, вот с Ваитерболдунген совсем другие зарплаты, а у человека пока даже C1 нету, язык немецкий забыт......
Diejenigen, die interessiert an Karriere, verantwortungsvolleren Aufgaben und damit auch einem höheren Gehalt sind, machen schon wenige Jahre nach beendeter Ausbildung eine Weiterbildung, zum Beispiel zum Steuerfachwirt oder Bilanzbuchhalter.
Вот если Steuerfachwirt oder Bilanzbuchhalter то да, зарплаты намного болъше, чем у Steuerfachangestellte...
С логистикой и вообще отслеживанием поставок был опыт, когда водитель, застрявший на пограничной таможне ввиду отсутствия какого-то документа ("менеджер", отвечающий за растаможку, не доглядел), начал названивать в 3 часа ночи (именно в это время границу проходил). В итоге на уши была поднята почти вся фирма (общались через какой-то мессенджер в группе, т.е. сообщения вся группа видела - а это почти вся фирма). Ну и клиенты, кто груз ждал, могли позвонить и в 8 утра, и в 12 ночи, на выходных в любое время нужно было ответить на телефон и сходу выдать информацию, где груз и что с ним происходит. Вот такой у неё был печальный опыт, повторения которого она категорически не хочет.
это российские заморочки, тут такого нет. "менеджеры" работают в 8 до 5, выключают компьютеры и аля-улю. и если что, есть профсоюз, который быстро объяснит права и обязанности :)))
настоящие менеджеры без кавычек конечно доступны больше, но они такой фигней как растаможка не занимаются. оне в более высоких сферах, у низ ответсвенность побольше и зарплаты повыше.
а я удивилась, откуда у вас взялось "доступность 24 часа в сутки". ненене, тут не так. тут правовое государство.
вы сами свиои ссылки смотрите?
Steuerfachangestellte реалъно закончить аусбилдунг, но у них зарплата копейки 2100 -2400 Брутто...
а вот что в ваше ссылке в качестве зарплаты Steuerfachwirte стоит
если брать нижнюю границу (а как начинающий специалист навряд ли дадут больше), то те же копейки, по вашему выражению
Честно говоря, в различных Steuer... не силён, уже запутался. Что из себя этот Steuerfachgehilfe
Раньше были Steuerfachgehilfe, сейчас это профессия называется Steuerfachangestellte
Найти после курсов бухгалтеров работу очень сложно, особенно без опыта.
В Германии обычно сначала делают Ausbildung, а потом иногда делают Weiterbildung zur Finanzbuchhalter
После Ausbildung/Umschulung zur Steuerfachnagestellten очень высокие шансы найти хорошую работу, в том числе и бухгалтером.
Можно сделать Ausbildung zur Bürokauffrau и специализироваться на бухгалтерии, но я пологаю, что тогда шансы найти работу в 40+ значительно ниже
Учеба на Steuerfachangestellte сложная, экзамены сложнее с каждым годом, на мой взгляд.
Учеба на Bürokauffrau не сложная.
Есть еще вариант учебы на Industriekauffrau, но я Umschulung на эту специальность не встречала, а Ausbildung по этой специальности думаю будет сложно найти
и в принципе 2.400 после аусбильдунг не такие уж и плохие деньги.
В моем городе (Бавария) многие начинают с 1800-1900 после Ausbildung, и знаю коллег которые после Umschulung начинали с 1600-1700.
Одна Коллега рассказывала, что ей предлагали 1500.
Industrikauffrau есть умшулунг тоже. и я тоже больше за Industrikauffrau, чем просто Bürokauffrau. перспектив больше.
моя подруга делала Umschulung Industrikauffrau тоже в возрасте "под 40" - работает сейчас на фирме по производству вентиляторов в отделе рекламаций. в отдел закупок тоже берут с таким аусбильдунг, ту же бухгалтерию дебиторов -кредиторов счета обрабатывать
я не знаю сколько Steuerfachgehilfe получают. это девушка выше писала, что 2100-2400 - копейки. ИМХО после аусбильдунг совсем не плохо. на вашем примере как видим, такие деньги еще постараться надо чтоб получить.
ненене, тут не так. тут правовое государство.
Значит, всё, как у нормальных людей, а не как у русских.
В РФ, как правило, желание работодателя - нанять работника подешевле, чтоб пахал за троих, а отдыхал "на том свете". Про конвертики тоже наслышаны, наверное? ;) Здесь тоже существует Трудовой кодекс, но... больше на бумаге, скажем так. :) В реальности же жизнь несколько отличается.
Спасибо за идеи. Bürokauffrau и Industriekauffrau ещё не рассматривали.
Но здесь вопрос больше стоит о реальности попадания на (пере)обучение по той или иной деятельности с последующим успешным устройством на работу и зарабатыванием денег, чтоб на всё хватало (хотя бы в перспективе года через 3-4, после этапа "потуже затягиваем пояски"). Если при этом будет возможность роста в профессиональном и материальном плане, это будет плюсом. Задача побыстрее нахапать денег, купить собственный остров в Атлантическом океане, построить виллу, яхту и прочее - не стоит.
Мне уже надоело объяснять, что Steuerfachangestellte -это не Steuerfachwirt!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И Это не бухгалтер!!!! И зарплаты соответствующие!!!
Расскажите мне, пожалуйста, в чём между ними разница, чем каждый из них занимается, хотя бы в двух словах. 
Я пока так и не понял.
Zur Prüfung bei der zuständigen Steuerberaterkammer zum Steuerfachwirt sind zugelassen:
- Steuerfachangestellte mit einer dreijährigen hauptberuflichen praktischen Tätigkeit bei einem Angehörigen der steuerberatenden oder wirtschaftsprüfenden Berufe.
вот и разница. это unter anderem Weiterbildungsmöglichkeit для Steuerfachangestellte.
вы утверждаете что есть разница огромная в зарплате. но по вашим ссылкам огормной разницы для начинающего Steuerfachwirt я не заметила. а чтобы 3000 зарабатывать, это лет 10 назад поработать, ишодя из ваших ссылок.
Умшулюнг на индустрикауфман есть во всех школах, оплачивает или рентенферзихерунг, если после травмы и т.п. или АА если считает нужным отправить туда. основной контингент - переучивающиеся из других профессий, чаще мужчины, работавшие например на производстве. Ну и женщины есть, но молодежь больше. Сдают небольшой экзамен перед обучением, чтоб понять потянут или нет. ничего сложного в учебе нет, в конце надо просто проэкт защитить (бюрофрау например не защищают)...Но чисто в школе этой профессии обучаться...потеряное время для тех. кто оттуда с ВО, мое мнение. Уровень средний, типа ПТУ. Не думаю что сразу по приезду на этот умшулюнг отправят, нужна для этого веская причина.
Лучше в фирме обучаться, но это для молодежи конечно.
Steuerfachwirt - это следующая ступенъка, и он не присуждается просто так. нужно сдать экзамен
вы только то что хотите видеть читаете?
а я что написала?
Zur Prüfung bei der zuständigen Steuerberaterkammer zum Steuerfachwirt sind zugelassen:Steuerfachangestellte mit einer dreijährigen hauptberuflichen praktischen Tätigkeit bei einem Angehörigen der steuerberatenden oder wirtschaftsprüfenden Berufe.
Обобщаю: Steuerfachwirt - это Steuerfachangestellte, отработавший как минимум три года по специальности и сдавший специальный экзамен в Steuerberaterkammer.
т.е. по приезду знакомой ТС она сразу Steuerfachwirt сделать по любому не может. предпосылок не хватит.
так и не надо по приезду. Пусть сначала переучится 3 года и начнет работать, а потом как карта ляжет. Захочет еще через три года сдавать экзамен, то все карты в руки.
@тс: не надо вашей знакомой кауффрау (имхо) Скучнейшая и глупейшая работа - правильно выше написали: уровень пту. Для тех, кто привык работать мозгами - это деградация.
Абсолютно верно!!!!Но здесь вопрос больше стоит о реальности попадания на (пере)обучение по той или иной деятельности с последующим успешным устройством на работу и зарабатыванием денег, чтоб на всё хватало (хотя бы в перспективе года через 3-4, после этапа "потуже затягиваем пояски"). Если при этом будет возможность роста в профессиональном и материальном плане, это будет плюсом. Задача побыстрее нахапать денег, купить собственный остров в Атлантическом океане, построить виллу, яхту и прочее - не стоит.
Тогда если выбирать между Bürokauffrau и Steuerfachangestellte, то однозначно второе образование даст больше шансов найти работу. Но есть минусы: работа зачастую плохо оплачиваемая, часто стрессовая, коллектив в основном женский, со всеми вытекающими из этого последствиями ))), но бывает везет и на нормальные женские коллективы, и да, работать надо очень быстро... Во время обучения учить очень много, но поработав 3 года можно делать Bilanzbuchhalter. Работа Steuerfachnangestellte и Bilanzbuchhalter на предприятиях оплачивается на порядок лучше, иногда почти в два раза, работа приятнее, меньше стресса чем в Steuerkanzlei.
Про Industriekauffrau я ничего не могу сказать, кроме того, что учиться будет легче чем на Steuerfach, можно будет работать в том числе и в бухгалтерии на предприятии, главное во
время обучения набраться практики именно в бухгалтерии, если это цель. Потом также через 3 года можно делать Bilanzbuchhalter
ну так начинающий станет когда то опытным.
Все зависит от размера города и земли, в некоторых городах зарплата выше 2600 у steuerfach редко поднимается, в том числе и у опытных.
Плюс не надо забывать, что в возврасте 40+ немецкий будет не очень
У меня знакомая с нормальным немецким (приехала сюда в возрасте 20+), очень приличным опытом работы устроилась в большую канцляй за 2600, бавария, не деревня, недалеко от мюнхена
Кстати в Мюнхене после Umschulung начинают с 2400, больше получить будет очень сложно, при Мюнхен очень дорогой город.
@тс: не надо вашей знакомой кауффрау (имхо) Скучнейшая и глупейшая работа - правильно выше написали: уровень пту. Для тех, кто привык работать мозгами - это деградация.
Это все от кауффрау зависит.
Я знаю одну Bäckerin которая после курсов бухгалтерских нашла работу в бухгалтерии на предприятии, сейчас думает Bilanzbuchhalter делать
И как я выше написала, особо способные могут и в steuerkanzlei работу найти, а потом и квалификацию повысить...
Уровень средний, типа ПТУ.
Я когда делала Umschulung zur Steuerfachangestelleten, то с нами учились и немецкие юристы со сданными двумя госами, и немцы с законченным BWL-Studium и продавцы
Umschulung это возможно найти работу для людей с любым образованием, поэтому я бы с уровнем ПТУ точно это обучение не стала сравнивать, особенно учитывая сложности учебы
Я имела ввиду профессии различных кауфманов, а не Штойерфахангештельте. В кауфманстве учить особо нечего. Если что - я сама закончила. Разве что возможность вайтербильдунг делать, как тут уже упоминалось.
Так можно много где...Например в Brillux ( Weseler Straße 401, 48163 Münster) на Kauffrau/-mann im Groß- und Außenhandel, Ausbildungsdauer: 3 Jahre
Ausbildungsorte: alle Niederlassungen bundesweit außer Herford, Malsch, Münster, Unna.
Это все от кауффрау зависит.Я знаю одну Bäckerin которая после курсов бухгалтерских нашла работу в бухгалтерии на предприятии, сейчас думает Bilanzbuchhalter делать
Дело не в возможностях и личных способностях кауффрау, а в том, что человеку, привыкшему к сложным и интересным заданиям, будет просто очень скучно заниматься такого рода деятельностью.
Мой личный пример я уже описывала, но могу повториться. У меня было российское ВО и соответствующая ему интересная работа в России. Когда я приехала сюда, то была согласна понизить свои требования лишь бы "работать в бюро", а не на складе или конвейере. В результате приземлилась среди людей с корочками кауффрау или кауфманн, и мои обязанности лишь ненамного превышают тот уровень квалификации, который от них требуется.
Итог: это такая смертная тоска, бесперспективность и деградация, что даже довольно сложный заочный Aufbaustudium был в моем случае не только путевкой в жизнь, но и глотком свежего воздуха - хоть там мозги пригодились. А то деятельность кауффрау... она такая: чем дольше работаешь, тем меньше и меньше надо думать, ибо работа превращается в рутину. Разумеется все от фирмы зависит.... Но как правило, ни одна кауффрау, желающая что-то интересное от жизни, не ограничивается этими корочками. Так что смысла тратить на них время я вообще не вижу... Люди с российским ВО и без них могут найти работу такого рода. Только нафига козе баян?
vsju vetku ne osilila, tak chto izvinenija, esli povtorjus'.
Laborant - smotrja chto podrazumevat' pod laborantom. No v ljubom sluchae nuzhen Umschulung.
Aptekar' - net. Pharmazie nuzhno uchit' v universitete i Studium ochen' slozhnyj. PTA (Pharamzeutisch-technische Assistentin) - ili rabotnik v apteke - tozhe nuzhen Umschulung, no platjat za takuju rabotu kopejki. Da i s ljud'mi rabotat' nado. Tam postojanno klienty i skoree vsego bol'shinstvo nemolodyh, kotorye nojut.
Buhgalter/Steuerfachangestellte - da. Sdelaet Umschulung ili kursy pri IHK i najdet rabotu. Pravda za eti professii mnogo ne platjat, no s golodu ne umret.
Udachi Vashej znakomoj. Vsegda s chego-to kogda-to nuzhno nachinat'
PS: u menja est' kollega, kotoraja v 35 sdelala kaufmännische Umschulung (ona v Rossii byla uchitelem), rabotala cherez ljajku v Daimler i ee perenjali spustja let tak 5. Sejchas ona u nas Festangestellte i ej 44 goda. Tak chto vse vozmozhno, esli zahotet' i dejstvovat' :)
OFF: narod, gde sdes' button "perevesti na russkij"? Posle vseh "peredelok" ne mogu nichego najti :( Sorry za Schrift
Кстати, по поводу сложности обучения тоже позволю себе высказать свое мнение.
Я тут уже упоминала про двух знакомых, которые учатся в данное время на Steuerfachangestellte. Их тоже пугали в самом начале, что учеба очень сложная и лучше не связываться, ибо не справятся. Я даже сама была свидетелем одного такого разговора... На полном серьезе "бывалые" пытаются запугать новичков - не понимаю зачем это надо? Дедовщина какая-то... Обе моих знакомых не испугались и в результате учаться на 1 и 2.
Мой собственный опыт тоже... Wirtschaftsinformatik считается сложным направлением и меня тоже предупреждали, что надо объективно оценивать свои силы, ибо учиться трудно. Ну что я могу сказать? Надо просто учить. То есть это НЕ тот случай, который часто проскакивает в России, когда оценки можно получать на халяву с поверхностными знаниями. Объем знаний дается не такой безразмерный, как в России, но зато такой, который можно хорошо переработать и усвоить, при условии, что занимаешься регулярно.
То есть оценивать свои силы надо по двум направлениям: первое - нравится ли то, что ты учишь. Это важно, ибо когда учеба нравится, то она воспринимается НЕ как непосильная нагрузка, а как хобби. Ну и второе: есть ли возможность регулярно выделять время на учебу. Если учеба стоит на десятом месте после кухни, мебели, ремонта, сада, огорода, флористики и т.п., то тогда да - учиться будет трудно. Если же учеба - основное "хобби", то очень даже нормально все... То есть надо просто правильно расставить приоритеты. Допустим основыные занятия: дети, учеба и спорт... в моем случае это было работа, учеба и спорт. А все остальное подождет. Ну как-то так.
Символ флага в панели наверху включает транслит. Только он тоже работает через одно место.... Я набираю тексты здесь: http://translit.net/ и потом копирую
Спасибо огромное за Ваши комментарии!
У меня уже появилось желание первые два пункта откинуть как маложизнеспособные. :)
@всем:
Уважаемые участницы группы! Премного благодарен всем вам за участие в данной теме. Благодаря вашим комментариям, мнениям, идеям стала вырисовываться более-менее ясная картинка.
Отдельное спасибо тем участницам, которые отписались в личку и поделились своим опытом, а также дали рациональные советы.
если она уже через только прошла и добилась, хочет ли она действительно опять начинать борьбу с начала? Тут ей нужно хорошо подумать. Заграница - это не значит, что будет автоматически хорошо. Это ведь еще иногда ломка,адаптация, борьба и т.д. Если у меня была хорошая должность и налаженная жизнь дома, то я бы еще 100 раз подумала о переезде. Переезжать легко пока молодой, ради будующего детей или, если ничего не держит, а в остальных случаях можно и жалеть потом.
Если она готова все начать сначала и с нуля начать бороться за место под соlнцем в новой стране, если силы на это есть, то , наверное, никогда не поздно и можно чего-то дoбиться.
Их тоже пугали в самом начале, что учеба очень сложная и лучше не связываться, ибо не справятся.
Что значить тоже? Кто здесь запугивал? Лучше предупредить, чтобы человек настроился на то, что придеться добросовестно учить. Учеба действительно сложная, но абсолютно реально закончить учебу на 1. У нас в группе 50-летняя женщина закончила на 1.9, это при том что средняя оценка по этой профессии 2,6-2.8
Скажите а где ваша знакомая делает этот Вайтербильдунг и кто его оплачивает. Сама после кауффрау делаю курс бухгалтерии, но небольшой. Хотелось бы полноценный Вайтербильдунг.
Что вы понимаете под полноценным Weiterbildung
Некоторые сами платили, другие получали оплату от AA, если вы безработная, то оплату реально получить
После курсов, без опыта и практики найти работу в бухгалтерии будет непросто
ну такой, чтоб после него можно было работать. вы же сами говорите, что после курсов работу найти трудно. Поэтому я считаю эти курсы "неполноценным Вайтербильдунгом". А стоят они 3200 евро
ну для АА. Сколько же тогда полноценный стоит?
Если есть опыт работы более 3 лет, то тогда стоит выбрать Weiterbildung zur Bilanzbuchhalterin
Если нету 3 лет, то неплохие отзывы о курсе Finanzbuchhalter http://www.endriss.de/, но гарантии, что вы после этого курса найдете работу, конечно нет, хотя шансы думаю неплохие.
Курс сравнительно недорогой, оплачивать самой
И в разных уголках Германии ситуация выглядит по разному, в Баварии конечно легче всего найти работу, а в восточной Германии дела обстоят намного хуже..
И это самая ключевая фраза и мысль! А также очень многое зависит, как ни смотри, от возраста, здоровья, характера человека, наличия детей или их отсутствия и ряда других факторов, которые в возрастной категории 40+ могут быть berufshemmend und bremsend auf die berufliche Mobilität. Идти преподавать язык мигрантам я бы не советовала, если человек с самого начала не пошел по этому пути (видимо на это были причины или душа не лежала). Все остальное надо смотреть в ракурсе: место проживания (Bundesland) - какие Umschulungen реально в этой земле получить, где, какие Ausbildungsträger предлагают это обучение, какова Erfolgsquote после обучения в каждой из этих школ....Ну и конечно заглянуть внутрь себя и решить главный вопрос: к чему больше лежит душа! Аптекарь - хорошо, но в 40 лет Pharmazie studieren? Может PTA oder PKA (Pharmazeutisch-technische oder pharmazeutisch-kaufmännische Assistentin?)
Я набираю тексты здесь: http://translit.net/ и потом копирую
Если с домашнего компа ( я и на рабочий установила) можно одно расширение в винду скачать и при переходе на RU будешь транслитом писать. Удобно без копи пэйст везде,,,в том числе в гугле поиск в разы быстрее...
ОО спасибо, но это мне пока zu hoch...Это если уже в бухгалтерии проработал и конкретно что-то сам делал а не через плечо заглядывал...а если после курсов, то как? на курсах мы только ознакомились что вообще в бухгалтерии происходит...
и оплатит ли это АА? думаю нет...
Насколько я знаю, АА вообще Weiterbildung не оплачивает. Но там есть разные возможности финансирования. Моя последняя учёба стоила 5- 6 тысяч (я всегда тяну до последнего с декларацией, поэтому ещё окончательно не посчитала). У нас в NRW была хорошая программа, Bildungscheck, в 2013 году можно было по заявлению получить 50% (макс. 2.000€) стоимости курса просто в подарок. Я в 2013 сразу же этим воспользовалась, чтобы успеть на аттракцион невиданной щедрости, с конца 2014 года они подарок снова до 500€ снизили.
Если нет высшего образования, то серьёзные курсы можно финансировать через Meister- Bafög http://www.meister-bafoeg.info
Спасибо! АА оплатил мне и оплачивает у нас всем подряд сомнительные "курсы Датев" на которых только можно узнать что там вообще происходит. Но я посмотрю понравится ли мне вообще навправление бухгалтерия и можно озадачится уже с самостоятельной оплатой. Но мой этот курс тоже АА в 3200 обошелся...А толку малова-то.
Я по ссылке не ходила, но Бафег наверное мне не всетит если муж "хорошо зарабатывает"
?