Какие курсы просить у ДЦ инженеру строителю?
Здравствуйте. Прошу Ваш совет, какие курсы просить у ДЦ? Или может искать аусбилдунг? Где и как?
О себе - 37 лет, образование МГСУ ( Московский Государственный Строительный Университет). ПГС. Инженер строитель. Опыт работы в РФ более 10 лет. Начал прорабом на стройке, затем руководил проектами в строительной компании.
В Германии с 1 декабря 2015 г. Шпрахкурсы начнуться только с 20 июня. Пока самостоятельно учу язык.
В самом начале наслушался родственников и троллей с этого сайта, о том что о карьере инженера можно забыть и надо искать работу любую хоть у станка хоть за рулем фуры. Ничего против этих профессий не имею, и уже хотел просить ДЦ оплатить мне курсы на водит права на ЛКВ. Но добрые люди посоветовали обратиться здесь за советом, так как я понял если сейчас получу работу водителем то потом шансов работать по профессии точно не будет.
Спасибо за внимание
все советы полная фигня!
Я тоже инженер строитель, тоже опят в России 10 лет. Тут не училась. Подтвердила дипломы ( в меня ещё экономический). Как только уровень языка дошел до свободного начала искать практику тк думала тут делать мастера ( ради немецкой корочки). После 3- х месячной бесплатной практики меня взяли сразу на постоянный контракт. 3 года работала на зарплате начинающего инженера в это году повысили до уровня проектляйтера. Тяжело но все победимо!
что могу посоветовать:
Первое это язык и ещё раз язык - нужен свободный - говорить, писать, читать , понимать. Без свободного уровня инженером без шансов. Так же технический Немецкий - взять учебники по производству строительных работ и тупо читать. Это конечно время.
а так если будет язык то сразу появляется множество вариантов - прорабы с опытом, на которых можно положиться требуются всегда.
Да хоть монтажником пойти в хорошую фирму которая стальными конструкциями занимаются или в фурму кто фасады производит и монтирует. Там с инженерными знаниями и набравшись практического опыта очень быстро можно выйти на руководителя проекта.
Но опять же все в первую очередь упирается в язык
как альтернативное направление профессионального применения:
Objektleiter/Gebäudemanagement
по уровню вашего диплома это ниже, потому что на позиции набираются: Weiterbildung zum Meister / Techniker.
ОДНАКО .. если зацепиться за концерн, и за счёт концерна нагнать местных вайтербилдунгов, то можно будет позиционно подняться выше. причём, даже не меняя фирму.
далее если автокадом на ты то можно попросить курсы када и за короткое время ты уже чертёжник. Если голова соображает то из чертежника легко можно перейти в калькуляцию, освоить все работы и выйти на шефкалькулятора а это по сути тот же руководитель проектов.
Короче вариантов масса но будет очень тяжело!
Желаю удачи и на все вопросы отвечу с удовольствием ;€
думаю что про концерны в 37 и с плохим немецким да без опыта в Г да без немецкой бумажки лучше забыть. Но есть масса отличных фирм не концернов но хороших и больших где продвинуться можно именно за счёт своей умной головы и упорства. Опять же личный опыт!
Всем спасибо огромное за ответы и советы. Пока рано значит думать о работе. Надо налягать на язык.
Дело в том что в России и Германии , как я понял, есть различия серьезные в организации труда. И такая должность как прораб в Германии практически отсутствует? Или я ошибаюсь?
То что Вы написали Objektleiter/Gebäudemanagement, наверное и есть что то вроде прораба?
Какие основные. Функции и обязанности у Objektleiter/Gebäudemanagement ?
Что Вы скажете о поиске работы в Немецких компаниях но на обьекты в России?
И всё таки... Курсы Автокад это интересно. А что ещё, какие ещё есть направления от ДЦ, в этой сфере, которыми лучше воспользоваться?
Мне больше нравиться работать с людьми, а не сидеть над чертежами целыми днями.
Не пугают частые и длительные коммандировки
думаю что про концерны в 37 и с плохим немецким да без опыта в Г да без немецкой бумажки лучше забыть
сорри, а откуда у вас такие странные сведения? и вы ведёте речь, именно, о facility management-бранже? да?
более того, каждая ли "хорошая и большая фирма" обладает достаточным материальным потенциалом для обучения своих сотрудников?
для ТС
короче, традиционный совет от меня:
1. язык
2. кад-программа
3. практика/ляйка
4. рабочее место/ наилучший вариант -с возможностью нагнать недостающие знания через вайтербилдунги ( в выше озвученном бранже оно реально)
процесс выбивания кад-курсов можно подчерпнуть отсюда: http://groups.germany.ru/24029/f/29637665.html...
удачи!
всех веток от иных советчиков мне не наохранять.
То что Вы написали Objektleiter/Gebäudemanagement, наверное и есть что то вроде прораба?
Какие основные. Функции и обязанности у Objektleiter/Gebäudemanagement ?
если вы не научитесь самостоятельно добывать инфу и глотать оброненное налету, то мною описанный путь не для вас.
пример фирм:
https://www.google.de/search?client=opera&q=fa...
пример рабочего места: http://de.indeed.com/viewjob?jk=4733f6411a623a... иными словами, можно назвать разводящим.
кстати, на тех же фирмах при умении работать в кадпрограммах отросли можно устроиться цайхнером.
п.с. хороший объектляйтер - на вес золота. иной раз их даже переманивают с места на место.
не боги горшки обжигают(с), когда надо зацепиться.
если брать названную мной отрасль, то там, иной раз, и техников до объектляйтеров поднимают. думается, что понятно, что сперва -юниоров объектляйтеров. суть в том, что есть куда расти. и если расстараться, то можно найти того, кто твоё образование оплатит.
привет,
у нас похожие исходные данные, мои - РГСУ, строитель-инженер-технолог (производство бетона и конструкций). в рф работала сметчиком, тут- язык до В2, подтвердила диплом, зарегилась в АА, и вытребовала курсы на HOAI, еще можно было пойти на сметную прогу iTwo (Arriba), но видно не судьба, как раз когда получила гутшайн на обучение от АА, меня взяли на работу баукалькулятором.
Не смущайтесь, идите своим путем, учите язык, с ин. дипломом все достижимо, в нашей сфере все больше зависит от вашей способности перестроиться, обучаться и от производственного опыта (хотя мне пришлось здесь все изучать практически с нуля).
Приветик, Превед!
знач так, сначала я нашла на сайте АА подхоодящий курс, списалась с билдунгстрегером, запросила подтверждения, что я соответствую категории слушателей, и что они меня берут, далее получила от них ответ, что да, раз диплом подтвержден и есть небольшой опыт работы в требуемой области, то я подхожу и прислали список с более детальным описанием курсов и стоимостью, т.е. билдунгсангебот.
От меня требовалось распечатать их курс ангебот и принести его на следующий термин в АА. Далее было уже дело техники. Бераторша АА оформила мне тот самый гутшайн, мы порешили технические и организационные вопросы, но бумаги эти, так и остались у меня не востребованы, к сож
У каждого здесь своя дорога, но при желании можно своего добиться.
Я тоже инженер - строитель, ПГС. На Родине отработал более 15 лет, начинал мастерком на площадке, а закончил главным инженером Территориального-Строительного Объединения. Приехал сюда в 39 лет. Наслушавшись советчиков, по приезду, открыл фирму (без языка, знания законов и без знакомств), за три года профукал всё что имел и разорился...До сегодняшнего дня куча должников по Германии, выигранные суды, а в карман ничего не вернулось...Опустился до того, что выставлял игрушки на полки в магазине игрушек...
Так про..рав ещё 2 года, встряхнулся и пошел учиться на конструктора-машиностроителя, после успешного окончания (а точнее за месяц до сдачи экзаменов) пришли покупатели, прошёл собеседование...И что же? Взяли! И начал заниматься своим родным делом - СТРОИТЕЛЬСТВОМ! Отработал в концерне 7 лет, начинал делопроизводителем в производственно-техническом отделе, а закончил руководителем проекта. К сожалению Концерн производство своё в Германии свернул и переехал в Англию, 90% работников уволили, за исключением тех, кто согласился на переезд...Ну и я остался без работы...2 месяца отдыхал, теперь уже 2 месяца ищу работу...пока время есть: выбираю я...носом кручу...выбирают меня...
Так вот, основная проблема в Германии при поиске работы как технического руководителя, состоит в том и как это не странно, не так важен уровень твоей технической квалификации, опыта, тех.знаний и умений, а банельное знание АНГЛИЙСКОГО языка! И без него оххх как тяжело разрубить этот Гордиев узел!...Хоть это и бред, безпросветная глупость, но это так...Реально, очень низкий шанс найти достойно оплачиваемую работу руководителя проекта, технического отдела, конструкционного отдела и т.д., в нормальной фирме, без беглого английского!!! Так что мой совет, пока ещё молод - УЧИ АНГЛИЙСКИЙ, кроме конечно немецкого!!! Ну и ARIBу и САD программы само собой!!! SAP - тоже не плохо.))) Вот у меня его (английского) нет и приходится мыкаться между молотом и наковальней, доказывать, что знания первичны, а язык вторичен...думаю придётся идти на компромисс и снижать свои гехальтсайнштеллюнги(((
А то, что шансов нет, так не верь никому! Шанс всегда есть! Важно желание и настойчивость! А под лежачий камень вода не течёт!
Спасибо большое.
Конструктор- машиностроитель? Почему? Строительством тут вроде не пахнет.
Или надо просто выбирать любое техническое направление? А потом искать по профилю?
Интересно послушать Ваш совет, на кого учится что бы потом работать на площадке. Или в Германии по другому работа строится?
Сидеть в офисе у начальства на глазах- не моё.
Мне нравится работа на площадке - Организация труда, контроль качества и сроков производства и тд...
Девушки тут посоветовали Обьектляйтер . А Вы какие назовете должности?
Есть задумка попробовать подвигаться по пиломатериалам из России. Пеллеты. Деревянные дома. И тд...
Интересно Ваше мнение.
Спасибо.
Удачи Вам в поиске работы.
Конструктор-машиностроитель потому, что так "карта" легла)))...Случайность...Увидел объявление и подумал: - А почему нет?...Работу ведь по специальности не мог найти, хотя мой диплом и аннеркеновали, правда не УНИ, а ФХ...А в строительство вернуться была наверное судьба, хотя на собеседование шёл на место конструктора приводов вентиляционных градирен, но в процессе собеседования, спросили почему не работаю по специальности, имея такой опыт,...я ответил, что не берут, так как опыта в Германии нет, немецкий очень слабый и английский отсутствует...В результате, на удивление их это не смутило, так и взяли...А новая специальность, между прочим, получилась как дополнительный бонус, ну и в последствии очень пригодилась.
...
Здесь сложно давать совет на кого учиться и учиться ли вообще, у каждого дорога своя. Но самое главное, НЕ ТЕРЯТЬ ВРЕМЯ! Начать в 37 гораздо лучше, чем в 45.)))...Во-первых: обязательно диплом подтвердить (если он не подтверждённый), во-вторых: учить немецкий и английский, в-третьих (желательно): какие-нибудь курсы на ARRIBA/iTWO, договорное право VOB, HOAI, AVA-Programmen, CAD.
Если нравится работа на площадке, то - Bauleiter.
Продвигаться по пиломатериалам из России. Пеллеты. Деревянные дома. И тд... - эти все позиции интересны, НО наладить бизнес с нуля - нереально...Возникает много сложных вопросов: продавец, покупатель, кредитор и сопутствующие: доставка, хранение, сертифицирование и т.д.
Рад, если чем-то помог.
Удачи!
я работаю в самой что ни наесть строительной фирме - мы ген подрядчики и нанимаем суб подрядчиков.
Так вот должность прораба конечно же существует - это полир если прям конкретно прораба иметь ввиду.
В твоем же случае прораб будем маловато те у тебя есть опят и квалификация гораздо выше. Твоя должность это бауляйтер ( руководитель стройки так сказать) а перспективой роста на проектляйтера. Бауляйтер это в основном технический контроль всех работ а проектляйтер там уже документооборот в соотвествии с нормами и VOB. Что реально трудная штука.
сведения не странные а самые реальные, с боевых полей. Бранже имею ввиду только чистое строительство и не частных домов а больших и очень больших объектов - чем в основном концерны и большие фирмы ( как моя) занимаются.
Фирмы конечно обладают потенциалом для обучения, вопрос только в том что захотят ли фирмы использовать этот потенциал на проблемного сотрудника, доведение которого до нормы будет долгим?
Хотите сказать что если ТС сейчас сунется в концерны или большие фирмы то будет принят с распростертыми объятиями? Да его даже рассматривать не будут в первую очередь из за отсутствия приливного языка, во вторую очередь из за отсутствия хотя бы минимального опыта работы в Г. Не забывайте что различие в производстве работ в Р и Г огромное, нормы совершенно разные и тд.
Прежде чем советовать такие позиции как объектляйтер вы бы хоть сами почитали описание - требуется многолетний опыт, требуется значение всевозможных норм коих в Г очень много, надо понимать где что и как согласовывать, надо уметь составлять и контролировать всевозможные гарантийные договора и тд и тд.
ИМХО для ТС это просто не реально получить такое место. Я работаю с договорами в том числе и там масса нюансов увидеть которые можно лишь после многолетней работы в этой теме.
как минимум до 40 лет ТС будет учить язык и самая тема за это время поднатореть хотя бы в чертежных программах ( это уже отличный шанс), и освоить пару аусшрайбунгспрограми - калькуляторы требуются всегда и там как раз прям отличный Немецкий не нужен. Главное читать планы ну и техническое задание понять ( что клиент хочет). С таким багажем можно в средние и даже крупные фирмы пробовать. Да хоть двери идти калькулировать или хоть крыши - короче совершенно реально найти работу и без всяких ляек те напрямую.
Спасибо. Да конечно помогли. Собираю информацию и перевариваю. 3 месяца в Германии только, ещё как котенок слепой. Родственники все ( по линии жены) приехали все из деревень ( Казахстанские Немцы) , в жизни своей ничего не видели, поэтому они и рады тому что тут получили, амбиций не каких, и мне говорят мол сиди не дергайся, никем ты тут не станешь. Иди работай кем отправит ДЦ и радуйся... Жеееесть...)))))
По поводу диплома подскажите тоже пожалуйста. На форуме поискал инфу но так и не понял точно что мне надо сделать с дипломом?
Если я правильно понял есть подтверждение диплома и есть признание. И делают это две разные инстанции. Что мне сделать с дипломом? Где и как его подтвердить или признать? И какая разница?
Писали тут люди что вообще просто сделали перевод диплома на немецкий и устраивались на работу по специальности.
Спасибо
Спасибо. Дело в том что чертить и сметы составлять меня и не привлекает. Я исполнитель на объекте. Определить план и сроки работ, проверить качество исполнения, дисциплина и порядок на объекте и тд и тп.
Родственники говорят что Бауляйтером никогда в жизни мне не стать, это очень недосягаемая высота, даже хотя бы потому что строительный бизнес в Германии почти весь фамильный там только родственники работают. И у бауляйтера свой сын есть.
А разница большая между бауляйтером и обьектляйтером
все у вас достижимо! Бауляйтер и объектляйтер это две разные специальности. Я уже описала выше то что надо объекляйтеру знать. Объектляйтер это эксплуатация здания и своевременный его ремон, придержанных коммуникаций в рабочем режиме, всякие гарантийные ремонты ( например лифты ) и тд. Короче эксплуатация здания по всем нормам
Бауляйтер это руководитель стройки ( в грубом переводе) типо как главный инженер по объекту. Он находится на стройке все время, контролирует все - и прежде всего качество работ, общается с бауляйтерами субподрядчиков или с прорабами ( например по фундаментам) и тд. Тут надо именно техническую подкованность иметь, понимать планы, уметь составлять графики, понимать порядок выполнения работ, заказывать материалы, заказывать краны и вообще координировать всех субов в плане сроков и взаимодействия друг с другом. Это байляйтер у генерального подрядчика. У суба такой бауляйтер занимается всем тем же только в рамках его работ (например фундаменты).
Никого не слушай! Главное желание, настойчивость и вера в себя!...И всем ты станешь!...
Я свой диплом с переводом присяжного переводчика отправлял в Дюссельдорф, в Мinisterium für Schule, Wissenschaft und Forschung des Landes Nordrhein-Westfalen, а там рассмотрев и сверив дисциплины которые я сдавал, сколько часов было начитано и т.д., выслали мне признание моего диплома.
Просто переведя диплом и устроиться на работу, считаю маловероятным.
Как только уровень языка дошел до свободного начала искать практику тк думала тут делать мастера ( ради немецкой корочки). После 3- х месячной бесплатной практики меня взяли сразу на постоянный контракт. 3 года работала на зарплате начинающего инженера в это году повысили до уровня проектляйтера.
вы не подскажите, откуда при заявленных исходных данных у вас возникла широта познаний и наличие практического опыта в предложенном мной сегменте МЕСТНОГО рынка?
я про ваш сегмент ранка не в курсе, мнение моё собственное высказала исходя из исходных данный ТС и предложенной ему Вами вакансии - контрой ему невидать как своих ушей ещё примерно 10 лет ;)))
К тому же в отличии от Вас я в строительном сегменте работаю уже 4- й год и поверье это кое чего да стоит ;)))
И что собственно Вас в моих исходных данный не устраивает? Полноценный Селф- мейд - с нуля и без языка до проектляйтера в крупной фирме GU( не концерн) ?!
Пысы
Ссорится я совершенно не настроена а вы ведёте себя агрессивно...
я про ваш сегмент ранка не в курсе,
и
мнение моё собственное высказала исходя из исходных данный ТС и предложенной ему Вами вакансии - контрой ему невидать как своих ушей ещё примерно 10 лет ;)))
однако, какая очаровательная прелесть.)
п.с. про агрессивность, как понимается, из той же серии. я не врач, но посмотреть могу (с)