А вы бы согласились?
Всем привет. Я опять к вам за советом)
Я вроде как нашла новую работу. Собеседование было в среду, в пятницу мне позвонили и сказали, что берут. На выходных обещали прислать контракт, на понедельник уже назначен термин, чтобы обговорить детали. Подписанный контракт могу принести позже. Работать начинаю с мая.
Что меня смущает: мне предлагают первые полгода работать фрайберуфлих, то есть получаю деньги только за часы на фирме. Если я заболела и не пришла, то и денег не платят. То же самое с отпуском - все за свой счёт. По истечении полгода, если все хорошо, подписываем унбефристет фертраг. Как мне объяснили, они не хотят рисковать на случай если я им не подойду или не сойдемся характерами, чтобы можно было быстро и легко расстаться. Поскольку работа в маленьком бюро, люди работают довольно тесно по многу часов вместе, то это тяжело, если человек неприятен или не устраивает. Вроде бы и логичное объяснение, но меня терзают сомнения. Разве пробецайт как раз не для этого создан? То есть даже заключив сейчас унбефристет фертраг они могли бы со мной в течение полгода легко расстаться, если я их не устрою. Или я ошибаюсь? Не пойму тогда в чем смысл и почему бы сейчас не заключить этот контракт. В голову лезут нехорошие мысли, что они меня хотят просто использовать и никакого контракта ни сейчас, ни через полгода я не получу. Что думаете?
Если первая работа и других вариантов нет, я бы пошла. Плюс, если деньги срочняк нужны. Пойти, посмотреть, и параллельно еще что-то искать... или не искать, по обстановке.
Это называется Scheinselbstständigkeit и является уголовным преступлением. Шлите эту контору лесом как можно скорее. Это Abzocke.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Что думаете?
что они тебя хотят просто использовать и никакого контракта ни сейчас, ни через полгода ты не получишь
лена , мне кажется ты не права, речь не про selbstständig , а про freiberuflich . Уменя подруга работает freiberuflich на deutsche Welle уже 4 года на полное место. Все официально и легально. DW - гос структура! Я уверена, что они всё легально делают
Всем спасибо за ответы.
Да,это моя первая работа здесь, в том то и дело. Если не считать практики годовой с психованным шефом.
Что подкупает в данном случае, так это то, что тётка реально завалена работой и ей реально нужны ещё рабочие руки. Она так и говорит сама, что ищет работника на долгий срок, не на пару месяцев. То есть смысл ей меня надувать, понятно же, что если она не подпишет контракт через полгода, то я свалю. А разгрузить её завалы за эти полгода я думаю нереально, учитывая, что минимум пару месяцев нужно, чтобы войти в курс дела и разобраться с комп. прогами. То есть вот я только вработаюсь, она потратит на меня время и энергию, а потом она не заключает со мной контракт и я ухожу. Ей от этого всего какой смысл?
Что меня смущает: мне предлагают первые полгода работать фрайберуфлих, то есть получаю деньги только за часы на фирме. Если я заболела и не пришла, то и денег не платят. То же самое с отпуском - все за свой счёт. По истечении полгода, если все хорошо, подписываем унбефристет фертраг. Как мне объяснили, они не хотят рисковать на случай если я им не подойду или не сойдемся характерами, чтобы можно было быстро и легко расстаться. Поскольку работа в маленьком бюро, люди работают довольно тесно по многу часов вместе, то это тяжело, если человек неприятен или не устраивает. Вроде бы и логичное объяснение, но меня терзают сомнения. Разве пробецайт как раз не для этого создан?
И правильно смущает, потому что для этого именно Probezeit и придуман.
Они себя страхуют. Например заболеешь, платить не нужно. А если ты но пробецайт, то нужно платить.
Увольняя вас на пробецайте вам нужно будет ещё две недели зарплату платить. А так нет.
это моя первая работа здесь, в том то и дело.
Ну если только ради собирания опыта согласиться на такую форму оплаты. Если другого ничео нет.
Что подкупает в данном случае, так это то, что тётка реально завалена работой
Это тётка - она шефиня или работница?
Эта тётка это шефиня. У неё свое маленькое бюро и 4 работника,но все они не на полную ставку. Кто то работает только неделю в месяц, кто то раз в неделю, кто то 3 раза в неделю и т.д. Ей сейчас нужен кто то кто мог бы минимум 4 раза в неделю полный день быть, потому что у неё очень много заказов.
Н.п.
А зачем додумывать за того, кто это предлагает? Я бы сказала, что предпочла бы испытательный срок. На аргумент "но мы не хотим рисковать, взяв неподходящего работника" ответила бы, что во время испытательного срока увольнение возможно очень быстро. Тогда ответное слово было бы за ними - и можео будет посмотреть, что они скажут, какой аргумент приведут.
Как мне объяснили, они не хотят рисковать на случай если я им не подойду или не сойдемся характерами, чтобы можно было быстро и легко расстаться. Поскольку работа в маленьком бюро, люди работают довольно тесно по многу часов вместе, то это тяжело, если человек неприятен или не устраивает.
Кроме того, за вас не надо платить никаких социальных отчислений. Они затратят только то, что заплатят вам на руки, и никаких отчислений в КК, дополнительных страховок и т.п. А вашу ЗП на затраты спишут. Хотите ли вы работать в фирме, которая так ценит сотрудников, что нанимает их "без обязательств"? Согласна с теми, кто считает, что по истечении полугода никакого договора вы не получите.
Во время испытательного срока работник и работодатель могут расстаться друг с другом в любой момент. И это кстати для защиты не только работодателя, но и самого работника.
не все профессии попадают под freiberuflich. Надо сперва почитать законы, чтобы не оказалось, что ей регистрировать чп надо в Gewerbeamt. А если надо, то это и будет scheinselbständigkeit.:-(
Verliebt in Sardinien***
Freiberuflich - это частный случай Selbstständigkeit
У журналистов немного другая история. В предложенной автором схеме речь идет о том, чтобы не платить за нее социальные отчисления - она должна будет их платить сама - и не давать ей никаких гарантий, в т.ч. на случай болезни или там несчастного случая. Предложенная комбинация для немецкого закона является 100% Scheinselbstständigkeit. Вот ее признаки. В случае ТС выполнены все 5 критериев.
Ab 1999 bis zur Gesetzesnovelle des Sozialgesetzbuches 2003 wurde Scheinselbständigkeit nach § 7 Abs. 4 SGB IV vermutet, wenn mindestens drei der folgenden fünf Kriterien erfüllt waren:
- im Wesentlichen und auf Dauer – rund fünf Sechstel des Umsatzes – wird für einen Auftraggeber gehandelt
- der Selbständige beschäftigt keine sozialversicherungspflichtigen Mitarbeiter
- der Auftraggeber lässt entsprechende Tätigkeiten regelmäßig durch seine nichtselbständigen Arbeitnehmer verrichten
- der Selbständige lässt keine unternehmertypischen Merkmale erkennen
- die Tätigkeit entspricht ihrem äußeren Erscheinungsbild nach der Tätigkeit, die vorher für denselben Auftraggeber in einem Beschäftigungsverhältnis ausgeübt wurde.[12]
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
она не журналист, она в маркитинге - это раз
и да, у нее никаких оплаченных больничных - это два
---
мой муж и подруга (другая), которая сама работает именно как SB (и тоже числится в нескольких проектах, чтобы это не выглядело как scheinSB) тоже утверждали, что так как не может быть. И вот может! Самое ужасное, что это freiberuflich по сей день, никаких соц гарантий и уйти тебя могу с сегодня на завтра! А с другой стороны ей уже бессрочную визу под эту деятельность дали. ВотЪ
всё равно советую не быть слишком оптимистичной. вы говорите, что мол, что ей даст полгода? полгода - тоже время, тем более вы же будете стараться. все в начале стараются.
---
был опыт у сестры: взяла фирма с обещанием взять на ausbildung, а вы пока практику поделайте. ну она старалась, прям из кожи вон лезла, а они взяли и отказали.
ну тогда это Scheinselbstständigkeit и есть. А то, что DW - так это ни о чем не говорит. В гос. организациях зачастую такой беспредел творится... Я сейчас наработалась в ÖD, насмотрелась всякого.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Ты права. Если у фрайберуфлера только 1 клиент это уход от налогов с т зрения налоговой. Вообщем могут бить и больно.
Но есть еще 1 фишка - фрайберуфлеру могут до 6 недель не платить. Эт опосле 6 недель можно в суд подать. А в суде тягмотина долгая - это ж суд между 2мя субъектами права а не между работником и работодателем.
Вообщем по русски это еще проще называется - наобмануть.
Думаю ТС никаких денег там не увидит.
От налогов он не уходит. Он уходит от социального страхования. Это не является уголовным преступлением, но, когда в очередной раз придёт проверка из пенсионного фонда, все пересчитают задним числом.
Но есть еще 1 фишка - фрайберуфлеру могут до 6 недель не платить. Эт опосле 6 недель можно в суд подать. А в суде тягмотина долгая - это ж суд между 2мя субъектами права а не между работником и работодателем.
Это кстати да, еще один аргумент не в пользу такого варианта. Не выплатить ЗП работнику - нельзя, а с оплатой услуг фрайберуфлера можно и подождать.
Как мне объяснили, они не хотят рисковать на случай если я им не подойду или не сойдемся характерами, чтобы можно было быстро и легко расстаться. Поскольку работа в маленьком бюро, люди работают довольно тесно по многу часов вместе, то это тяжело, если человек неприятен или не устраивает.
как по раб. договорам маленьких фирм, так и по предварительным объяснениям создавшейся рабочей ситуации на фирме... можно отследить так называемые "неприяные" или "мутные" места будущего рабочего места.
в данном случае, первое, что напрашивается:
- или временное использование силы со стороны для разгребания возникшего завала, т.е. заведомый обман.
- или были прецеденты, когда не срабатывались в силу определённых особенностей персонала фирмы
- или финансовая ситуация фирмы
в силу характера вашего рабочего места и выше описанного о фирме, .. тендирую к первому пункту. хотя оброненное "не сойдёмся характерами" тоже цепляет. здесь в качестве иллюстративного примера, уместно вспомнить ветку http://groups.germany.ru/24029/f/29608462.html..., где тс тоже упоминала об отсутствии "нормального" договора. как мы все помним, это было связано с интенсивной кадровой текучкой в силу напряжённой рабочей атмосферы и нескончаемых переработок.