Напомнить о себе?
Такой вопрос: зимой 2010 года в процессе поиска первой работы после института я списалась с одним человеком из интересующей фирмы. Спросила, нужны ли им люди типа меня, сослалась на работающего у них приятеля. Он сначала ответил "нет", потом написал "ой подождите, тут может что-то для вас наклюнулось, пусть ваш приятель мне передаст бумаги". В общем пообщались. Продолжения не было.
Сейчас есть повод опять ему написать. Но вот стоит ли напоминать ему старую историю? Потому что то, что я могла бы написать "За 6 лет с момент нашей переписки я сменила две фирмы. Набралась опыта в том и этом. И все годы мечтала все же попасть на вашу фирму. Многие мои знакомые и бывшие коллеги работают у вас и довольны. И я тоже хочу"
Не несет ли это сообщение негативного смысла? Например, что я прыгаю по фирмам? Или что один раз я им уже не пригодилась? Или наоборот хороша такая настойчивость?
2 фирмы за 6 лет не много. Я бы написала. Если знаешь номер телефона, я думаю даже лучше позвонить. По телефону проще ситуацию самой просканировать и собеседника подготовить, для другой стороны тоже проще я думаю, если сначала в двух словах очень вежливо напомнят о себе и не нужно вспоминать что было 6 лет тому назад, да и над формулировкой уже не нужно будет голову ломать. Если человек расположен к контакту, он тебе сам скажет- пришлите документы или просто мэйл, посмотрим. И тогда нужно сразу по горячим следам: спасибо большое за наш разговор и то что вы нашли для меня время. Как и договаривались ( как пример просто, конечно в зависимости от того о чем договорились), посылаю вам то то и то то. ( или просто краткое описание кто ты, что ты и что собственно хочешь. )
Ну и прочие вежливые вещи как: будешь бесконечно рада получить шанс и т.Д. и т.п.
а может не вдаваться в такие глубокие подробности? если лишь упоминание о старом контакте, аккуратное поглаживание по шёрстке и высказывание интереса к совместной деятельности?
типа, шесть лет назад мы с вами контактировали через вашего коллегу фи без о. так как интерес к вашей фирме до сих пор не пропал, а впечатления от контакта с вами были самые наиположительнейшие, то ... .
или, как ещё одно предложение: зацепить, мол, где-то обнаружила, что фирма занимается такой-то проблематикой, которая интересует тебя, или является ведущим пунктом твоей деятельности.
потому как всё остальное он может из лл подчерпнуть.
я бы не напоминала, зачем? тем более столько времени прошло ...может он тебя уже не помнит (судя по твоему соовщению, "общение было, а продолжения не было")
...недавно читала, на ксинг такую статью ...она с моей точки зрения поверхностная, но такая лёгкая (всмысле юмора), в общем помогла мне взглянуть на "косяки" с другого угла ...а это всегда хорошо...даю ссылку, может тебе тоже поможет, особенно нр. 2 ...там насчёт того, что работу поменяла
http://www.xing-news.com/reader/news/articles/...
ПС: менять работу в наше время вполне нормально
Спасибо за статью! Насчет частой смены работы она высказывается негативно, типа "каждые два года ты оказывался у разбитого корыта из-за банкротства работодателя". У меня это не так. Благодаря моим сменам у меня необходимый разносторонний опыт (например, как в ИТ так и в трейдинге). Только вот меняла я немножко часто.
И тот приятель там еще работает, и другие. А также чуть ни треть разработчиков из моей первой фирмы туда за это время переметнулась, а месяц назад - коллега из актуальной фирмы. Но это скорее лирика, т.к. профиль у них другой. Скорее это делает мое желание более правдоподобным, т.к. такое паломничество этой фирме привычно.
Алла, почему ты считаешь что часто? 3 года сами по себе на фирму- довольно достаточно времени чтобы понять, светит что -то еще на актуальном месте или стоит расширять горизонты. +
Благодаря моим сменам у меня необходимый разносторонний опыт (например, как в ИТ так и в трейдинге). Только вот меняла я немножко часто.
==> вполне адекватное об"ясние сменам фирм. ИМХО
Насчет частой смены работы она высказывается негативно, типа "каждые два года ты оказывался у разбитого корыта из-за банкротства работодателя".
Алла, эта статья написана с юмором, я бы даже сказала с сарказмом
У меня это не так. Благодаря моим сменам у меня необходимый разносторонний опыт (например, как в ИТ так и в трейдинге). Только вот меняла я немножко часто.
..что кстати не трагично8самое главное как ты это предподнесхосхь) , и я не считаю, что ты меняла часто, тем более опыт многое стоит! а он у тебйа есть ...может это такая внутреняя барьера? страх перед переменами? ...что вполне нормально, но надо пробовать
И тот приятель там еще работает, и другие. А также чуть ни треть разработчиков из моей первой фирмы туда за это время переметнулась, а месяц назад - коллега из актуальной фирмы. Но это скорее лирика, т.к. профиль у них другой. Скорее это делает мое желание более правдоподобным, т.к. такое паломничество этой фирме привычно.
Я бы через этих приятелей и бывших коллег и действовал бы. Они знают всю внутренюю кухню и кто за что отвечает. А тот человек уже давно все забыл и если ему сейчас напомнить о том что было два года назад минуя внутренних протеже то незнаю, насколько это будет разумным...
С какой целью?
Например, если в прошлый раз все очень неплохо развивалось, почти устроили, но по каким то причинам, не зависящим от ТС сорвалось.Т.е. если точно уверен, что осталось тогда хорошее впечатление- то можно и напомнить. Эффектных и умных женщин помнят, я сейчас почти на полном серьезе.)) Но опять таки, думаю лучше сделать это по телефону .
А если например и до собеседования и не дошло или Алла в последний момент сама отказалась, то тогда да. Лучше с чистого листа.
Еще Ласка написала хороший совет, можно за какой-нибудь проект , тему зацепиться. Как об"ясНение внезапно проснувшегося интереса.
эти знакомые плохо знают о возможностях, которые меня интересуют. Это скорее знак доверия, а не источник информации. А человек, к которому я обращаюсь, сам организует нужные вакансии.
Там не то что до собеседования - там до создания вакансии дела не дошло. Эх, если бы все было так просто, подал документы по объявлению, и ждешь, когда пригласят. Я ищу то, чего нет. Мне не подходят их стандартные вакансии. Поэтому совсем неудивительно, что в прошлый раз не получилось. Одно то, что тот чел показал интерес и начал искать варианты - уже отлично.
А звонить в таких случаях я категорически не советую! Вот когда вывешена вакансия - то звонить можно и нужно. А тут, без повода с их стороны, да во времена мейлов - по-моему, это наглость. Мне тут недавно позвонила тетка из агентства новостей уточнить мои координаты, чтобы прислать приглашение на конференцию - так я, положив трубку, сказала соседу по бюро "какая нахалка, нет бы послала мейл". Такая вот спонтанная реакция. У меня правило такое - если другой стороне от меня ничего не надо - не навязываться и не досаждать. Мейл - самое то, там надо потрудиться коротко описать все интересующие собеседника детали. Он их прочитает в удобное для себя время. И если захочет - ответит, не будучи прижатым к стенке шумно дышащим на другом конце телефонного провода непрошеным собеседником. Часто они сами пишут в ответ на мейл "позвоните мне тогда-то" - это другое дело
Так в том и дело, что подавать там не на что. Просто писать инициативный бевербунг - рискованно, неизвестно, кто их там читает.Мне надо прощупать возможности со знающими и обладающими нужными правами людьми.
А звонить в таких случаях я категорически не советую! Вот когда вывешена вакансия - то звонить можно и нужно.
У нас с тобой диаметрально противоположные взгляды на это.)) Я думаю от ситуации очень зависит. Мои коллеги и клиенты знают, что если срочно что-то нужно- нужно звонить. А потом эмайл. Потому что у меня столько кореспонденции в день, мне просто будет в лом сидеть разбираться и что-то вспоминать. Примерно такой же взгляд на эти вещи мне три хороших человека озвучили: мой проф, один раз ( для меня шеф несостоявшийся) нач.отдела в фирме моей мечты и не состоявшийся шеф еще с другой фирмы. С первым и вторым периодически поддерживаю связь.
Ты думаешь тому шефу тоде будет проще пространное письмо читать и вспоминать, кто ты,где , что или ты своим бархатным голосом ( чисто предположение) позвонишь, поинтересуешься может ли он говорить, если да- то да. На нет и спроса нет, зато реакция сразу на лицо будет.Тем более под тебя нет готовых вакансий, тебе на контакт выходить надо.Но это конечно не панацея, как мы видим, у каждого свой подход. )))
А он вообще работает еще там, на той-же позиции?
Коллеги и клиенты - другое дело, они звонком просто укорачивают путь коммуникации. А если кто-то левый врывается в твое пространство без спроса - по-моему это бестактно. Лучше уж второй раз написать, если на первый мейл не ответили. А бросать дела ради разговора сомнительной для меня полезности лично мне неприятно.
+1, я тоже за мэйлы и тоже возмущаюсь, когда мне звонят. И на мэйлы я намного быстрее отвечаю (и по делу конкретно), чем по телефону. По телефону обычно - ага, я посмотрю, что могу сделать.
Сейчас есть повод опять ему написать. Но вот стоит ли напоминать ему старую историю?
если и так повод есть, то я бы не стала напоминать.
а две фирмы за 6 лет, мне кажется, это в порядке.
А вот мнение Эволюции о телефонных звонках:
Ты же у нас интроверт, с тобой все ясно.🌹))
Я уточню, я вижу возможным и даже более результативным телефон как средство коммуникации, если : а) я знакома с человеком б) звоню кратко по делу и естественно вежливо.
Но, как мы видим, у всех разные подходы.))
Может быть. Или про секту Эволюции. А я виновата, что она правильно пишет? :-)
ну интроверты умеют говорить конкретно и по делу. Я уже писала тут, что я с удовольствием выступаю с докладами) и на всяких митингах тоже разговариваю (там для моих разговоров, правда, другие причины))
А телефоном я в личной жизни тоже мало пользуюсь. На что нам Whatsapp и прочее?:-)
и естественно вежливо
звонят мне иногда наши сэйлс менеджеры консультироваться. И начинается, как дела-как жизнь-погода. Меня такая вежливость раздражает. Я перебиваю и сразу спрашиваю, что надо.
я Эволюцию пару раз начинала читать и не понимала, о чём она пишет. Ок, эта статья про звонки понятная хоть))
вот я думаю, если я на работе начала заходить на германку - это повод задуматься или у меня всё хорошо?
Главное - категорично :-). Если людям что-то нужно от меня, то мне без разницы, что им проще. Мне тоже проще звонить, да и к ним домой вечером заехать для меня не проблема. Но если они мне ничего не должны, а я от них чего-то хочу - то ориентируюсь на их интересы. Не думаю, что они рады звонкам левых людей.
Не хочу тебя пугать, но имхо это точно не сильно позитивный знак. Может, ничего страшного и надо просто немного отвлечься, а может, это поиск компенсации или признак одиночества или нерешенной проблемы. Надо попробовать ответить на вопрос "чего я здесь ищу?"
и естественно вежливозвонят мне иногда наши сэйлс менеджеры консультироваться. И начинается, как дела-как жизнь-погода. Меня такая вежливость раздражает. Я перебиваю и сразу спрашиваю, что надо.
Бука ты.))) Шучу. Я разговариваю по разному в зависимости от степени знакомства, симпатии и статуса:
Но всегда первым делом поздороваюсь, представляюсь ( без театральных пауз) и спрашиваю о том, могут ли мне уделить пару минут ( в зависимости от темы конечно время варьируется) на том конце провода.
Если да, то:
1. Кого не знаю или мы не настолько знакомы по фамилии, либо по статусу положено дистанцию держать ( поставщики, клиенты): коротко, не растекаясь мыслью по древу, по делу . Детали досылаю по мэйлу. Бывает, что сразу договариваeмся WebEx включить для презентации чего-либо.
2. Кого знаю, ( коллеги) - по имени, дальше все тоже самое, см.пункт 1.
3. Кого знаю от хорошо, до очень хорошо -по имени, могу спросить как дела, как прошел отпуск и т.Д. ( ну здесь я точно знаю что ко мне хорошо относятся)
Когда звонят мне ( клиенты, коллеги, поставщики, кандидаты в практиканты ( у меня кстати практикант начинает с апреля- аллилуя☺)) - если много реверансов сама спрашиваю сколько с. займет времени разговор, ну и от того насколько мне важен/ интересен/ приятен разговор- будут зависеть мои дальнейшие действия.
если ещё не поздно, то мысль неожиданно посетила сегодня на работе:
с последнего контакта с вами, мои желания работать в вашей фирме лишь усилились. пару реверансов, что привлекает в фирме.
ещё возможно аккуратное упоминание большого круга знакомых, уже работающих на фирме. но оно под вопросом, потому как не знаю всей ситуации.
Спасибо! Напишу человеку после праздников в стиле "вся жизнь моя была залогом" :-)
туда же:
- "последний контакт" - это нейтрально. здесь уместно вставить прилагательное оценки - последний "какой?" контакт. что-то положительное, что будет являться завуалированным поглаживанием.
- может сгодиться, как последняя часть: за это время успела собрать опыт по таким-то областям с такими-то шверпунктами. всё предельно коротко и захлих, но в сторону тематики предприятия - дабы чела зацепило и возникли вопросы, т.е. повод ответить. (кстати, к слову, поставновка вопросов, это тоже вывод чела на ответ)
- концовка может быть задвинута в строну "возобновления контаков" - эдакое психологическое повторение/восстановление былой деятельности.
пожалуйста! удачи! :-)
Я очень ценю тех, кто ценит чужое время! И общительности это не помеха. Можно целыми днями что-то рассказывать, не пускаясь в лишние детали. Историй-то много всяких.
По-моему, не хочет. Не думаю, что кому-то на Jahresgespräch установили отсутствие коммуникации. Скорее, там определяли ее тип.
не, мой тип не определяли)
у нас несколько пунктов в формуляре и начальство даёт оценки по пунктам. Oт этих оценок совершенно ничего не зависит. Но интересно послушать о себе мнение начальства.
В прошлом году у меня убеждать и мотивировать других было очень хорошо оценено. В этом году почему-то коммуникация. Начальство ещё минут 10 рассказывали, как им нравится, как я коммуницирую, ещё и с примерами (с ними, с клиентами, с коллегами разными). Я уж не стала перечить))
Кстати, паре коллег коммуникацию так не оценили:-D
Коммуникативность - это по-моему талант, а не практика. Кумушки, которые целыми днями трещат с товарками для меня не коммуникативны, а болтливы. Посторонним людям их слушать скучно. А вот мой муж например коммуникативный, с ним все стремятся общаться. А он лучше в танки поиграет или почитает книжку.
Понятно. Ну я как раз верю, что с тобой приятно общаться. Просто ты не болтлива, но это как раз многим нравится.
так у меня нет таких потребностей в личной жизни, а для работы я достаточно хорошо общаюсь, как выяснилось.
душой компании я тоже бываю, когда компания из двух человек
у нас несколько пунктов в формуляре и начальство даёт оценки по пунктам. Oт этих оценок совершенно ничего не зависит. Но интересно послушать о себе мнение начальства.
Слушай, интересно. У нас похожая система.Только у нас от того, насколько твои баллы высоко оценивают- твоя личная премия на весь следующий год зависит. Мы с тл нормально, поэтому она честно сказала:" маркиза, я тебе могу дать максимальный процент как новичку такой-то.( это шеф распределил так и вообще оказывается у нас шеф максимум никому не дает/или не давал еще может быть)))
Но эти качества тогда будут не по максимальным пунктам отмечены. Как ты хочешь- я тебя только где-то по максимуму или могу везде одинаково отметить. На дальнейшее продвижение это не влияет никак, только на размер премии. "
Сидели с ней высчитывали, сошлись на том что везде одинаково поставили баллы. Зато в поле текста свой фидбэк она написала: " что я не только очень быстро вработалась, но и qualitativ und quantitativ)), коллеги высоко ценят как профессионала и geliebt , а клиенты сразу акцептировали в качестве квалифицированного Ansprechpartner.
Я прям чуть не растрогалась. )))
Н.п.
Я написала. И не жалею - в устном разговоре я столько заумных определений и хвалебных слов о себе не вставила бы. Вчера написала, сегодня получала ответ. С предложением встретиться и обсудить возможные позиции.
Ну это точно не обо мне. Я в каждой бочке затычка. Приду с кем-то за компанию на собрание по чуждой мне теме - и вскоре почему-то выступаю с речью. Заговариваю со всеми. Когда возила сына в FH на лекции, бедный ребенок постоянно просил не заводить разговоров с бродящими вокруг парнями об их студенческой жизни.
от меня раз по этой причине кавалер сбежал. Как-то раз посмотрел на меня грустно, вдохнул глубоко и говорит: Du redest und redest und redest! В общем, через пару недель удрал. И это я еще не очень общительная
Покажи мне мужчину, который любит женскую болтовню. Ничего, их сначала природа, а потом чувство долга заставляют терпеть 
Спасибо 
Я вообще за наличие альтернатив. Придает силы и спокойствия. Я и на актуальном месте еще торгуюсь за зарплату. И оставаться хладнокровной помогает наличие других возможностей. Пусть эти возможности неконкретны, но само по себе переключение внимания на эти альтернативные варианты продуктивно влияет на позицию в переговорах. Главное - не циклиться. И вообще я обожаю процесс отбора, знакомства итп. Я бы и на свидания ходила годами. Процесс приятнее результата
Спасибо, захвалила. Со мной в первую очередь тяжело, а только во-вторую - интересно.
А вот Эволюция как раз написала про мотивацию и гормоны:
http://evo-lutio.livejournal.com/274058.html
И о любви к процессу:
http://evo-lutio.livejournal.com/274408.html
По аналогии с поиском секса или любви - побеждают те, кто не фиксируется на конечном результате, а наслаждается процессом поиска или завоевания. А возможность наслаждаться процессом появлается тогда, когда человек владеет нужными навыками и опытом. Опытный пловец плывет и радуется моменту, а неопытный все время думает "е-мое, когда же я наконец доплыву". И иногда не доплываеt Потому и не надо боятъся потерь, если уверен в своих силах - на смену старому найдется новое
Вот у меня очень счастливый период в жизни начался в тот момент, когда я решила, что у нас с моим другом нет общего будущего, и решила расстаться. Столько появилось нывах перспектив!
почитала обе статьи, очень познавательно...спасибо
но не без вопросов:
а мотивация отчего зависит? от ожидаемых результатов? вот допустим человек поступил в уни и до получения диплома прийдётся учиться пять лет и всё это время получать удовольствия от учёбы (процесса)? мне лично надоело уже учиться, как думаю и многим
Вот у меня очень счастливый период в жизни начался в тот момент, когда я решила, что у нас с моим другом нет общего будущего, и решила расстаться. Столько появилось нывах перспектив!
а в цём тут процесс, ведь это уже принятое решение ?
а мотивация отчего зависит? от ожидаемых результатов? вот допустим человек поступил в уни и до получения диплома прийдётся учиться пять лет и всё это время получать удовольствия от учёбы (процесса)? мне лично надоело уже учиться, как думаю и многим
Мотивация подкрепляется промежуточными результатами. В учебе это например - сдать экзамен или законичть проект.
а в цём тут процесс, ведь это уже принятое решение ?
После этого решения открываются новые перспективы, поскольку - свобода
Это да. И все время знаешь, что в конце тебя ждет самый кошмар. Пкм у нас было так, что последние полгода люди просто жили в институте.
у меня прям как морковка у ослика перед глазами этот первый день был
+1
у всех так, наверное.
Я защищалась в пятницу и потом мы напились. Короче, первый день после защиты я себе по-другому представляла
последние месяца я мечтала о первом дне после! у меня прям как морковка у ослика перед глазами этот первый день был
А я всегда визуализирую себе поставленную цель. Т. е. проигрываю ситуацию и вполне себе реально чувствую в том "будущем" состоянии. Очень помогает))) Когда наступает этот желанный момент- я уже готова.)))
Заранее прошу прощения у ТС за свои " 5 копеек " в ее теме,но дабы не создавать тему с таким же названием , вставлю их )))). в начале апреля написала бевербунг в больницу на практику/работу в бухгалтерии, мне пришел ответ , что доки приняты и в конце апреля они со мной свяжутся. Муж работает в той же больнице и уже с начала года пробивал мне место на практику. Ничего конкретного не обещали, но за полученный бевербунг ему " отчитались"...и вот вчера приносит объявление( висит в больнице) , что ищут бухгалтера , трудовой договор ограничен до 31.12.2016, т.е на 6 месяцев , я как раз на 6 месяцев искала практику , с возможностью дальнейшего трудоустройства. что-то мне подсказывает что, вакансию под меня и написали . напрямую муж не может спросить, как то будет налго что-ли . Так вот, писать ли мне именно на эту вакансию еще раз бевербунг или сидеть и ждать ( как велено было в письме) . Контактное лицо не одно и тоже, но все доки все идут через персоналлера .
Н.П.
Ситуация: после увольнения хочу поактивнее войти в контакт с несколькими людьми. Например, с одним у нас разговоры пока шли в ключе "возможное сотрудничество", но я нигде не намекала, что могла бы перейти к ним. Kак получше сформулировать, что пришла пора активных действий?
Тех, кто слишком сигнализирует желание срочно выйти замуж или найти работу, часто чураются. С другой стороны, мне нужно действовать энергично. Думаю написать что-то вроде "в сложившейся ситуации у меня возникла возможность быстрее выйти из контракта" (а не ждать 9 месяцев), например из-зa ресктрукуризации. И что в этой связи хочу предложить им себя как работника.
Что скажете?