Болталка
Мне чего-то поболтать захотелось?
Может такую болталку сделать ;)
Я "пожаловаться"....Суббота вечер, а я дома Надо Updates у клиента в 23 часа делать ;) Хотя с другой стороны эт 10 мин моей работы, а потом оно само идет...Можно винчик попивать А денег немножко добавят......
В обшем скууучно мне
ты расскажи тогда, приедешь ли на след.неделе на встречу?:-)
П.с.С такой погодой, как у нас сегодня, думаю, что большинство сидит по домам. Мне лично солнца для самоорганизации не хватает: не солнечный день - лень куда-то идти. :-)
А у меня сегодня "спонтанно-насыщенный" день!)) С утра позвонил одноклассник сына, позвал в бассейн, проплюхались три часа в теплой водичке, потом вздремнули, открываю почту, а руководитель одного из "обществ" пишет, что есть билеты на фильм "Birnenkuchen mit Lavendel", не хотим ли сходить. Хотим! Только что вернулись!))) День прожит не зря!)))
Не....у меня, к сожалению, не получается. А жалко
П.с.С такой погодой, как у нас сегодня, думаю, что большинство сидит по домам. Мне лично солнца для самоорганизации не хватает: не солнечный день - лень куда-то идти. :-)
А у нас наоборот....Был очень солнечный день и тепло Хотя по идеи наоборот должно быть....
Оооо...супер, когда такие дни.
П.С. но мне, честно говоря, иногда после рабочей недели просто хочется отдохнуть...ничего не делая. Но меня хватает, правда, на такое ток до субботнего дня.
Я сегодня спала ненормально много....Видно за всю неделю сразу отоспалась
я сегодня училась весь день. На обратном пути болтала с коллегой, она сказала, что собирается остаток дня (4 вечера!) смотреть сериалы и висеть на диване. Как я обзавидовалась. Я тоже хочу 8 часов смотреть сериалы и зависать на диване, блин. Но не могу!
У меня вот это просто гимн, описывающий мою жизнь.:
Когда, блин, это кончится? И кончится ли когда-нибудь?
Зря, зря! Вечером бы точно не сидела с апдейтом в след.субботу.
Ничего не понимаю, то всё скучно в глуши, а как повод выдался-то сразу дела появились:-D))
Давай, приезжай, пойдём на диско или ещё куда
Молодцы! Столько всего успели.
А у меня сегодня просто вы-ход-ной:-)
Когда читаешь, музыку слушаешь и думаешь всё время, что надо б вечером куда выйти. Но это только мечты. Und das ist auch gut so:-)
На всё остальное время , обычно, находится, а вот на себя-редко. Я сейчас работаю наполовину меньше, но сплю ничуть не больше, чем раньше. Парадокс.:-) Некогда:! -D)))
Ничего не понимаю, то всё скучно в глуши, а как повод выдался-то сразу дела появились:-D))
Давай, приезжай, пойдём на диско или ещё куда
Я же вроде писала..Я в след субботу работаю. С 9 до 15 У нас по субб один из отдела должен быть, как раз моя суббота...для срочных случаев. Так много можно и не брать.... Но я недавно на зубы сумму потратила...Вот и зарабатываю
не, с детками не связано. Сейчас сижу, необходимый Bericht пишу. До этого свекры приезжали, т.к. у свекра день рождения. Это я вообще в крайнем изумлении такой констелляции - ну да это тема для ДиС, в общем, надо было убирать-готовить. Завтра семья дома, но все равно надо еще кучу вещей сделать домашних и не очень. А в понедельник на работу.
ну да это тема для ДиС, в общем
Почему для ДиС..По мне так и тут. Именно в связи с работой, У меня почему-то вечно домашняя работа находится, хотя я и одна живу, Но я просто беспорядок очень быстро создаю. Уже не знаю, как с собой бороться
Сейчас сижу, необходимый Bericht пишу.
Я тоооже Один клиент готов....Ща второго запущу и Bericht дополню и закрою. И можно гулять спать
Я все таки подумываю написать пару резюме, но руки не доходят. Пока выжидаю ответа с АБХ. У мну веселенький термин с ними вышел - люблю я таки наше деревенское АБХ Мне изначально привязку к работодателю забыли поставить - т.е. по идеи мне разрешение уже получать не надо, просто главное иметь работу. Я пришла к ним с 3месячным контрактом и припиской в нем что продлен будет, хитрой оч припиской. Я изначально рассчитывала на фиктион на эти 3 месяца ну и потом заново туда. Бератер сказал заявление на карту подавать...После моего вопроса, а на сколько дадут, ответ был, что обычно на 2 года, но он еще внимательно все посмотрит - с этой самой припиской. Вот жду...чего дадут. Ну и нового контракта жду, если так же мало денех дадут, то начну рассылать резюме....Хотя работа и нравится, но, знаю, что могу больше...
П.С. думаю еше пару IT курсов приватно сделать...
да нет, у меня не домашняя работа, хотя ее тоже дофига - вся коммуникация с адвокатами (а у нас ща много дел идет), всякими амтами, продавцами и покупателями, переводы всякие - это все на мне. Но у меня сейчас просто правда море работы, и конца-края этому не видно, блин.
Такая же проблема. Сегодня на работе до 9 вечера проторчала, все улаживала. Благо погода у нас отвратительная.
Меня на работе скоро за ломовую лошадь считать будут. Шеф недавно "комплимент" сделал: "ты так много работаешь, а все так же потрясающе выглядишь, и когда только успеваешь". Издевается что ли или сарказм у него такой, я в парикмахерской уже 3 месяца не была, не помню когда последний раз маникюр делала, ужасссс.
Вот сейчас думаю, плюнуть на все и уехать куда-нибудь на выходные, к морю, солнцу. Вот только, где это море-солнце сейчас в 2х часах полета найти?
Ага, вот еще, меня шеф решил "наградить" и записал на гольф-курсы от компании, они в Малагу каждый год ездят. Только вот оно мне
надо одни и те же р...(упс, лица) в отпуске видеть?
Давай, приезжай, пойдём на диско или ещё куда
а давай ты меня тоже на диско позовёшь, а? если я возрастной ценз прохожу (мне уже вот-вот 40 будет).
Иногда так охота куда-нить выйти, но диванное притяжение берёт верх.
Н. П.
У меня что-то к выходным тоже батарейки подсели. Вчера практически ничего не делала... Так на автомате домашними делами -стирка, глажка и т.Д. Хотя нет))) Превед, ты наверное и не подозреваешь, но твоя ветка на форуме недвижимости сподвигла меня пятую точку поднять. Мы сейчас ищем более активно домик. Цены... мама дорогая😨 и главное все что ни появляется- расхватывается как горячие пирожки. Вчера утром , уже по привычке зашла на сайт- новое предложение- дом недавней постройки в 14 км от нас, цена не маленькая, но по крайней мере вменяемый. Я сразу же позвонила, через два час мы были у них, дом смотрели. Пара разводится, жена с новым другом, поэтому все срочно и приват , без провизиона. Все вроде бы неплохо, но ..хотелось бы ближе и в нашем городе.
Ну может быть... Они еще и сил стоят. Когда с утра просыпаешься в отличном настроении, а сын начинает истерить и нудить с самого утра, то идешь на работу уже весь выжатый как лимон. Уже ничего не надо, der TAg ist gelaufen. Потом, правда, настроение немного улучшается, но к вечеру как-то опять уже ничего не хочется, блин.
да, та же история. По утрам ещё ладно, я, как очень отходчивый человек, ещё по дороге на работу от этого детского стресса отдыхаю и нормально провожу время на работе. Но если ребёнок и вечером не в духе и опять начинает скандалить, как только я пришла за ним в сад, то тогда точно на весь вечер настроение испорчено и ничего неохота делать
oй, девочки, вы хоть причину "нехотения" нашли - дети, а у меня и ребенку скоро 10 будет, а все равно домашние дела делать не охота. Посмотрю фотки на одноклассниках: все красивые, дома красиво, развлекаются интересно и посмотришь на себя: дома - бардак, сама тоже далеко не для обложки журнала, спорт - полезно, а не охота. Блин, вот как полюбить домашние дела и спорт
я когда дома, то дома порядок, в основном, питание здоровое, прогулки, спорт, на выходных поехать куда-нибудь стараемся, но страдаю от проф.нереализованности. Вроде, как бы "лишний человек". Зато, когда работаю, то вроде при деле и " не лишняя", но на все остальное желания и сил нет. В общем, и так не то, и по другому - не так. Надо, наверное, на йогу записаться - они науцхат, как не заморацхиваться
Посмотрю фотки на одноклассниках: все красивые, дома красиво, развлекаются интересно.
Не факт что так каждый день.)))😉
Фактор наличия детей влияет конечно, но не настолько. У всех бывают периоды усталости и желания ничегонеделания. Это нормально. ))
не знаю. наверное, от характера зависит. Вот ты , вроде, никогда не писала, что что-то не охота или лень. Всегда куча енергии и мотивации Тебя , наверное, как родили, мотор зарядили в потайном месте и вперед! А тут мучайся себе без мотора
Спасибо)))🌹 Я что-то не замечала, что у тебя с нехваткой энергии проблемы были, по крайней мере озвучены.)) Всегда на позитиве, у тебя отличное чувство юмора и ты добрый человек, ты давно пишешь и это в постах считывается.
А про усталость.. если серьезно, у всех наверное бывают такие моменты, когда морально опустошаешься. Просто редко кто об этом вслух говорит. У меня первые три месяца этой работы такие были, мой аккумулятор после работы был полностью пуст- не хотелось ни с кем уже не разговаривать или еще что-то делать- единственное желание было спать! ))) Но хорошо, когда вечером тебя любят и ждут, от этого и идет подзарядка наших батареек.))) Ну и от сна конечно же))))
спасибо тебе тоже! но образ не соответсвует действительности. Факт, что до многих в этой группе, мне еще далеко, но вы меня очень мотивируете! Когда какие-то трудности, то думаю: Девченки же могут, значит и ты бери себя в руки! Часто помогает
у всех наверное бывают такие моменты, когда морально опустошаешься.
Вот у меня по-моему такой момент сейчас. И про разговаривать ни с кем не хотся тоже. Исключение токо очень близкие ;) Знакомится, выходить - все лень. А на улииице такое солнышко
Но хорошо, когда вечером тебя любят и ждут, от этого и идет подзарядка наших батареек.)))
Вот этого и не хватает тоже, наверное.....
У всех бывают периоды усталости и желания ничегонеделания. Это нормально. ))вполне нормально, я даже перестала себя насловать и позволяю себе грустить и ничего не делать если не делается, всё-равно ничего путёвого не получится в таком состоянии....а еще заметила с недавних времён, что позволяю себе не всем нравится ))))
А меня все это демотивирует. Вот посмотрю на некоторых девчонок - столько всего двигают, и всегда активные, и деток "подняли", и никогда свой позитив не растеривают (как этот глагол-то спрягается, блин? растеривывают?), и красивые, и ухоженные - мне выть хочется от контраста. Нет, конечно, здорово иметь идеал перед глазами, но вы когда фотографии выставляли, я прям вообще пришла домой и под одеяло залезла, плюнув на полный взрыв бомбы во всем доме и неприготовленную еду.
Я реально чувствую, что слишком много на себя взвалила, а как это отдать/убрать, пока не понимаю. Но вижу себя ломовой лошадью, мне сейчас очень-очень плохо, и, честно говоря, даже пожаловаться некому. буду вот тут ныть немножко.
Да нет, конечно, дети это не причина для нежелания что-то делать. Дети иногда причина для расстройства, когда часами борешься за казалось бы обычные вещи. На самом деле я все домашние дела делаю сейчас на полуавтомате, пока муж детей спать укладывает. Голова занята своими мыслями, руки работой. Кстати, это на самом деле, оказывается, огромная помощь, когда муж каждый вечер дома, пусть даже только в 7. И как я раньше все одна делала, не понимаю 😳
А муж мне рекомендует от одной из работ отказаться. А я пока не готова.
Да, когда он еще до 7 дома - это классно. Но редко.
Девчонки, всё нормалёк! ОтдОхнем, когда сдохнем!
Я сегодня тихонько подбираю по дому хвосты, готовлю на неделю и гуляю не далее балкона: сажу, обрезаю, выбрасываю... Моя задача - не перенапрячься, т.к. на следующей неделе набирается столько часов на обеих работах... боюсь подсчитать, чтобы не начать себя жалеть. Надо перетерпеть, потому что на послеследующей будет просвет.
Ой, пора срочно переходить в горизонтальное положение!
Лена, у тебя просто фаза жизни наверное такая, может от того что все вместе навалилось: дети еще не выросли, работы много+ активная жизненная позиция. Может какой-то частью пожертвовать (об"ьем работ сократить или делегировать какие-то домашние дела на супруга или помощницу по хозяйству найти)?
А вообще, мне кажется многим нашим женщинам присуща черта перфекционизма во всем и часто мы сами ставим слишком высокие рамки, зачастую далеко не в самых важных делах. А потом выбиваемся из сил, чтобы этому соответствовать...
а мы ездили погулять в соседний городок, абсолютно незапланированно попали на городской праздник, нагулялись, а потом все хором отрубились в машине, так устали.
На самом деле я все домашние дела делаю сейчас на полуавтомате, пока муж детей спать укладывает. Голова занята своими мыслями, руки работой.
))) Мне очень помогает болтовня по телефону с родственниками и подружками во время неинтересных рутинных дел- готовки еды, глажки и т.Д. За приятными разговорами не замечаешь как дела на автомате переделала.))))
Да ладно, Лена, ты одна из самых продвинутых здесь - и соответственно самых успешных. Мне кажется, твоя ситуация нетипична. Обычно у людей одна работа плюс дети (или плюс учеба). А у тебя масса каких то работ-учеб-побочных дел-помощи мужу итд. Наверняка эти дела тяжело сводить к одному знаменателю. С другой они наверное дают тебе больше свобод и гибкости в планировании времени. Если тяжело, то я бы на твоем месте вычеркнула какие-то дела (продажи на ебее например).
Надеюсь, водитель не отрубился? :-)
убили меня, внучек :))) (с)
потому что через пару лет это будет невозможно. От того, от чего можно было отказаться, я уже отказалась или очень сильно редуцировала. На ибее продаю только фазами и очень редко. Такой непрестанный поток, как это было раньше, уже невозможен. Поэтому, кстати, зарастаем вещами и засираемся. Теперь продаю вещи пакетами, кидаю в Kleidertonne, пользуюсь Free Your Stuff на фейсбуке.
Мне очень помогает болтовня по телефону с родственниками и подружками во время неинтересных рутинных дел- готовки еды, глажки и т.Д. За приятными разговорами не замечаешь как дела на автомате переделала.))))
Оооо...я так же делаю. Почти всю уборку и работу по дому (даже мебель так собирала ;) ) с подружкой на телефоне....Благодать. Я болтаю и не замечаю как все само делается..Мы уже с одной подругой на уборку договариваемся...А то так я прооосто ненавижу домашнюю работу и рутину...
П.С. у мну для этих целей Headset, чтоб руки освободить....
Ой, нет, я ни с кем не болтаю, разве что с детьми или мужем, если они поблизости.
Я на работе тож оч много болтаю, в основном, с клиентами...Но дома с подружками с удовольствием...ток..по-русски. Я на работе в основном по-немецки и иногда по-английски.
П.С.вот заметила за собой...надоедает, мне что-ли немецкий...С немецким проблем сильно нету, я в отделе одна с акцентом и неродным немецким из 22 человек (еще одна есть итальянка, но она с итальянскими клиентами работает) и это в тех суппорте - на 80% с немецкоговоряшими клиентами. Проблем с клиентами нет. Но пробелы в немецком я иногда чувствую, небольшие, осебенно если не высплюсь...Но у меня мотивации к немецкому ноль...Не знаю почему...В принципе, мне было бы достаточно иногда книжки просто на немецком читать....но не хочется, хватает на работе...Мне гораздо интереснее английский и испанский. Сейчас увлеклась испанским. Фильмы в основном на испанском. Хотя для карьеры полезнее был бы английский, тоже хочу побольше в жизни на английском говорить...Короче, не люблю я немецкий сейчас
а давай ты меня тоже на диско позовёшь, а?
Зову! Очень буду рада!
Может, Алла ещё присоединится с Маркизой? Я в какой-то ветке писала про диско, но никто из вас не ответил.
П.с.Сальса мне не принципиально, просто я давно своим знакомым обещала выбраться с ними потанцевать, а тут-как раз такое дело.
Я на ибее продаю только вещи, за которые я знаю, что получу не меньше 50€. Иначе даже не заморачиваюсь. Правда я из тех матерей-ехидн, которые покупают детям подержанные вещи за копейки, чтобы их не жалко было убить по песочницам, а потом просто выкинуть.
Леночка! готовся сейчас буду с тобой ругаться
Итак поехали:
и красивые, и ухоженные - мне выть хочется от контраста.
что ты делаешь для того что бы быть такой же? а? - я подозреваю, что ничего ...я что-то от тебя не слышала, что ты занимаешься спортом или просто ходишь на танцы ну или чем-нибудь что приносит тебе удовольствия ...одно только дела-дела ...с одного термина на другой мчишься как "лошадь" (твои слова) ...НАДО обязательно для себя любимой найти время, где ты можешь побыть одна, получить удовольствия от этого момента ...например на выходных оставить детей с мужем и пойти в спа, на массаж, пусть тебе мужские сильные руки отмассажируют твою спину (это просто пример) ....можно если, тебе это больше подходит уехать в другой, красивый город, на весь день, где можно посетить красивые места, прогулка по красивому парку, где цветут цветы, где ты можешь вдохнуть ароматы этих цветов и настроение уже поднимается, ты же женщина! ты связана с природой ...,ну это всё как примеры, подумай auf was hast du so richtig Bock? вот это и нужно сделать, в твоём сосотянии нужен маленький тайм-оут, ато ты всё отдаёшь, а назад ничего не получаешь ...блин, вот мы женщины такие существа ....а нильзя забывать про себя, нельзя!
...Еще мне кажется, что ты перфекционистка, всё хочешь сделать правильно, но перфекционизм это такая штука, от него не получаешь никакого наслаждения
А меня все это демотивирует. Вот посмотрю на некоторых девчонок - столько всего двигают, и всегда активные, и деток "подняли", и никогда свой позитив не растеривают
кхе, кхе, а ты типа не активная и ничего не двигаешь? ну, ну ...с одного термина на другой бегаешь и не активаная? учишься, работаешь, детей воспитываешь-не активная? ))))...ну-ну ...так мы тебе и поверели
Нет, конечно, здорово иметь идеал перед глазами, но вы когда фотографии выставляли, я прям вообще пришла домой и под одеяло залезла, плюнув на полный взрыв бомбы во всем доме и неприготовленную еду.
почему в сравнение с другими, ты ставиш себя в проигрошное положение? ...с моей точки зрения, та классная, умная, энергичная, интересная женщина! ты ничем не хуже других девчонок, не придумывай ...тебе твоя самооценка мстит, то что ты сама на себя плюнула, нельзя с собой так обращаться...что ты делал по другому, когда себя лучше чувствовала?
...а из-за варки и уборки, мне кажется, что всем нам это надоедает ...на потолок лезть хочется ...я сделал так, что по выходным варит муж, я вообще ни к чему не притрагиваюсь, мне достаточно среди недели варить ...а уборкой заниматься всех членов семьи ...и еще заметила, что мужчинам нужны чёткие указания, потомучто они принципиально не до чего не дагадываются ...им видимо не дано!
Я реально чувствую, что слишком много на себя взвалила, а как это отдать/убрать, пока не понимаю.
может быть ты из тех типов людей, которые любят держать всё под контролем, ну всмысле не доверяют другим из-за своего перфекционизма, думают что другие не так хорошо сделают как сама? в связи с этим взваливают много обязанностей на свои плечи а потом чувствуют себя лошадьми?
ПС: если в некоторых местах получилось грубо, извини, но иногда нужен такой пинёк под задницу! ...у мужчин научилась, они так с друг другом обращаются, друг друга подкалывайут )))
А вообще, мне кажется многим нашим женщинам присуща черта перфекционизма во всем и часто мы сами ставим слишком высокие рамки, зачастую далеко не в самых важных делах. А потом выбиваемся из сил, чтобы этому соответствовать...
вот вот ...мне это тоже знакомо
Жить стало совершенно невозможно. Проснешься утром, залезешь в инстаграм, а там все счастливые, ну невозможно же. Хоть обратно в подушку уходи. Счастье, оно же знаете в чем нынче? С утра, значит, массаж лица асахи, сфоткать его, масочка с гиалуронкой, сфоткать, а потом попу подкачать и тоже сфоткать, планку сделать обязательно, пока стоишь в планке, выложить все в инсту, а потом выпить воды с уксусом или на худой конец с отваром льняного семени, чтобы непрерывно худеть. Через час можно съесть какого-нибудь захудалого смузи из сельдерея, семян чиа и ягод личи, овсянки туда для полезности. Сфоткать, конечно же, красиво отражаясь в зеркале в модной одежде для йоги. Губки надуть. Дети? Какие дети? Ах да.
Дети. Они сами встают, надевают красивые одежки в эко-стиле, идут сами умываться в красивую ванную. А ванная вся такая скандинавская, это когда все такое белое-белое и деревянное, и сбоку корзинка. И вот они такие лохматенькие, а их четверо, чистят зубы специальной эко-пастой без парабенов, а потом приходят и строятся на кухне для фотки. А мама, значит, после смузи бодро встала, слинг надела и пятого туда засунула, а слинг, вестимо, дидимос.
Нуу, и завтрак у этих счастливых обязательно с панкейками на сухой сковороде, с самодельным соусом из свежих ягод из собственной теплицы, муж эко-бизнесом занимается. Все красиво сидят за столом, смешно пачкаются, смеются, едят хорошо – говорю же, счастливые. Потом все идут гулять к себе во двор около коттеджа, сами одеваются красиво фэмили-лук, на улице снежок, вот они снеговиков лепят, лепят, с собакой играют, играют, а мелкий спит. Потом заходят домой, все сами раздеваются, и идут обедать красивым супом пюре с семечками, крутонами или, там, дефлопе. Потом пьют горячий шоколад с маршмеллоу и домашним печеньем с арахисовым маслом, и чашки обязательно с забавными надписями, и вообще вся посуда стильная, в модных цветах по версии Пантон. И между тарелок стеклянная ваза на салфетке со стебельками пшеницы, вазу мама сама расписывала, а салфетки сама вязала. И белые скатерти, и белые стены, и коса заплетена набок, и фотки с детскими рисунками в рамочках.
А потом дети сами идут спать, и даже мелкий из слинга идет спать, он на ГВ, поэтому спокойный и хорошо спит, и мама начинает работать. У нее стартап, и доходы уже девать некуда, можно на полгода на Самоа съездить или новый гелендваген. И все сама, сама, никаких нянь, только планка. Поработала, быстро задания по французскому языку сделала, с носителем поговорила, про SMM почитала, в блоге написала, на комменты ответила, робот-пылесос запустила, пошла ужин готовить в перчатках.
Приготовила. Киш-лорен со спаржей и вешенками из собственной теплицы, конечно же, а пока готовила, с детьми занималась, и английским, и большим теннисом, и коньками, и рисованием пальцами на стене, и монтессори для мелкой моторики. И вот ужин в красивых тарелках, сфоткать, конечно, потом книжку читать перед сном детям в кресле-качалке в модном свитере и пушистых носках, и все слушают. И вот все спят, и тут муж, и она из планки встала, ужин сервировала, надела пеньюар, а он такой говорит – нет, дорогая, сегодня мы летим оперу слушать в Швейцарию, собирайся. И вот они такие улетели, а дети спят, и мелкий тоже спит.
А я утром как инстаграм открываю, так мне все это так и бросается в глаза. И хочется обратно заснуть. Невозможно же. Потому что у меня каша из пакета, Дора эксплорер из телевизора и велик в коридоре. И счастья поэтому - никакого.
:-D))))) статья улётная!
Но можете мне поверить, есть дамы у которых дети сами, а они все в масках, в планках и наращивании волос/ресниц/силикона и т.п, нужное подчеркнуть. Это такая натура, которой жизненно необходимо быть лучше/краше всех и чтобы все об этом знали и восхищались. Кстати, эти дамы заслуживают уважения уже в самоотверженности в достижении целей, красоты, эталонов. И чтобы все остальные дамы ни шипели, их мужчины носят за это на руках. А ведь, вдруг при ходьбе ноготь сломается..?;-) не оберутся потом смашмеллоу на ушах и в мозгу:-)
н.п.
а я заметила что если потихоньку переходить из перфеkционизма на пофигизм, то жизнь намного упрошается.
Всегда завидовала пофигистам и хотела этому научится. Но как выяснилось, такими только роздаются. Тем не менее пару трюков у них подмотреть можно.
Главное лубить себя родную! ибо никто кроме себя родненькой, тебя лутсче не знает, а значит и помочь не может.
Есть у меня одна знакомая немка, так когда у нее стресс, то она бросает мужа, детей, дом и едет куда-нубудь на выходные. Одна. отдохнуть и мысли в порядок привести, так сказать.
При тоm,что муж детей возит-забирает везде, кормит и уроки делает!!!!
Я когда узнала, немного в шоке была!!!
Но может оно и правильно так!!!!!
У меня детей нету, а все равно ничего не хочется
у меня (в доме) их уже нет о тоже ничего не хочется. С ужасом думаю о скорых временах, когда с внуком загрузят по полной, мне даже на кошку сил не хватает.
Контакты - это капитал. Не зря сейчас ими торгуют (соц. сети). И начинается новая эра поисковых машин - ищется не информация в анонимном виде, а человек, который в курсе. Это же намного удобнее - найти кого-то, кто тебе (при желании и взаимном интересе) объяснит нужную тему и ответит на вопросы.
А когда приедешь? Напиши, пойдем на русскую дискотеку тогда. Я на них сама уже сто лет не была:-) подрыгаемся, так и быть.
Н.П.
Девочки (ну и мальчики тоже) сегодня ситуевина на работе. Я честно говоря, не знаю, как реагировать....
В общем один коллега...Всегда нормально общались, пару раз после работы вместе с компанией других коллег ходили в бар, изредка пересекаемся в курилке и изредка подвожу его, т.к. рядом живем. Как-то договаривались, а не сходить бы чего выпить....еше в декабре. Ну так и не сходили....Вчера пишет в фэйсе, что типо мы ж выпить хотели. Я ответила, ну да, почему бы и нет wenn du Lust und Zeit hast. Ответ: Natürlich habe ich Lust auf dich! По мне так недвусмысленный намек..Или у меня уже что с немецким??? В общем я офигела немножко и расстерялась, как реагировать
По-моему я таки отреагировала не оч...Фиг его знает. Вот как на такое реагировать? Что-то подобное уже не первый раз, если честно....
Если что, он меня как мужчина не интересует никак....и такая реакция мне...ну...слишком. И если в обычной жизни а сразу точки расставляю, то с коллегой сложнее...
Согласна. Для начала не заметить, а если игнорировать уже не получится, то тогда в шутку переводить.
Согласна. Для начала не заметить, а если игнорировать уже не получится, то тогда в шутку переводить.
Я похоже сделала...сначала сделала вид что не заметила, потом не отвечала...потом пошел допрос, чего молчу. Перевела в шутку. Короче ладно...пофиг...
Говорила ща с подругой, сказала, что это шутка скорее....нда. Вполне возможно...У наших коллег такие шуточки бывают, но когда это live в разговоре и слышишь интонацию, реагируешь по-другому...а в переписке иногда сложно...
ожт он на всякий случай, как джентельмен, типо намекает-предлагает, вдруг ты нуждаешься в его ну...помощи :-) Надо ему сказать, что у тебя друг уже есть или что-то в этом роде. А может и правда размечтался, а может пошутил так тупо :-)
Думаю, может, все-таки пошутил...фиг его знает...А я так среагировала. Ну да ладно...Мы по работе не так часто пересекаемся..Чаще в курилке...
)))))
Ну да, ну да. У одних интернет-зависимость, а другие, глядя на эту, зачастую придуманную реальность " красивой и успешной жизни" переживают.
А истина наверное где-то посередине. Я сейчас о том, что конечно это хорошо следить за собой и себя не запускать, но есть вещи которые мы в состоянии изменить ( образование, внешний вид, в какой-то степени финансовое положение и т.Д. ), а есть которые при любом раскладе нам не подвластны: такие как возрастные изменения, резкое повышение уровня жизни в один миг на несколько слоев ( как бы мне, например, не нравилась бугатти Chiron, я понимаю что на дорогую игрушку я навряд ли заработаю, точнее: если заработаю, то только на нее одну)))) и поэтому приходится довольствоваться надежным немецким производителем.)
Т.е. идеально конечно, когда мы сами с собой в согласии и нет внутреннего конфликта между тем кто ты и тем кем ты хотел бы себя видеть+ осознание своей индивидуальности. Т.е. всегда найдется кто-то умнее/ красивее/ успешнее/ богаче/ моложе и т.Д. , ну и что?! Зато вы такой/такая единственный/ единственная!
Стремиться чего-то достичь конечно похвально, но цели хотя бы немного должны быть приближены к реальности, иначе, ставя самим себе высокие рамки, часто не в самых важных вещах - мы загоняем себя в угол и изматываемся морально понапрасну. Сама такая была и пока, каюсь, где-то может к сожалению, еще остаюсь: когда я не достигаю запланированной цели - ужасно на себя сержусь, но умом понимаю что нельзя.Нелзя жить постоянно в напряжении, нужно какие-то вещи отпустить иногда на самотек, другие делегировать, от третьих может даже отказаться.
Извините за простынь, прорвало как говорится. )) Просто девчонки ( и не только девчонки))) у нас в группе такие молодцы и самые лучшие, потому что проживая реальную жизнь со всеми будничными проблемами, умудряются на всех фронтах выглядеть достойно - вы просто должны это знать, когда в следующий раз будете разглядывать фото " только что вышедшей из планки ".))))
а давай ты меня тоже на диско позовёшь, а?Зову! Очень буду рада!Может, Алла ещё присоединится с Маркизой? Я в какой-то ветке писала про диско, но никто из вас не ответил.
Извиняюсь, может просмотрела вопрос. Вообще я за любой кипиш окромя голодовки! 😀))) Только проблема в том, что мои мужчины будут меня вечером домой ждать. ))) А так танцевать я люблю, только вот сальсу не умею к сожалению..
По вступлению я уж думала, что конфликт какой или наезд, а тут... Это ж хорошо, что человек имеет Lust auf Dich. Неважно, насколько это серьезно или сексуально - это позитив. И он наверняка в курсе, что ты ему ничем не обязана. Так что я бы не заморачивалась и встречалась с ним. Если он сделает конкретное предложение - просто сказать "спасибо, мне это льстит, но нет".
Я в таких случаях, если идет намек на флирт, а мне это не нравится ( бывает ведь и нравится)) - " ухожу на дно" и ничего не отвечаю, обычно этого достаточно, чтобы человеку дать понять что немного недвусмысленные намеки пришлись не ко двору и обычно этот человек чувствует и начинает сам искать контакта и обьяснения при случае: " все хорошо? Это же шутка была и т.Д. ". И после этого обычно общение идет в том русле, которое я четко обозначаю или... или никак дальше не идет. Вполне возможно что эта шутка, но мы же не знаем как у вас принято и считается "нормальным юмором".
Вы будуте смеяться, мы тут в конце февраля на русскую дискотеку пошли и сына ( ему 18) с собой потащили. Как мы его уговаривали туда пойти- это надо было видеть.))) В итоге уговорами и обещаниями уговорили. Дискотека, кстати , очень неплохая была- хорошая музыка, приятная обстановка, девочки и мальчики гоу-гоу; 98 % молодых людей, в 2% процента попали мы с супругом и еще одна -две пары примерно нашего возраста. У меня муж не особо любитель танцевать, но обычно танцует всегда рядом. В общем вопрос молодого человека( который подошел в период короткого отсутствия мужа на танцполе) о том, можно ли со мной познакомиться и с кем я на дискотеке сегодня, немного ввел меня на пару секунд в ступор. Ну я довольно быстро очнулась, говорю:" за девушку отдельное спасибо ( про себя списала на мерцающий свет на диско)), а сегодня я с мужем здесь ( то что я здесь еще и с сыном и он танцует по правую строну от меня- я сказать не решилась 😀😀😀) ." На что парень вежливо извинился и ретировался.
Да, адрес в студию пож-та!:-) Мы туда тоже хотим. Весна, понимаете ли;-)
Сказка, пиши в личку! Всё организуем в лучшем виде. Только скажи, какая сб у тебя точно свободна заранее, за неделю где-то.
Да у нас тут, в местном клубе организовывали на 23 февраля, было классно.
http://heyevent.com/event/3bzedd2cxfshea/we-lv...
Подниму эту ветку для текущих обсуждений. А то тем много, поболтать, смотрю, всем хочется. Ведь четверг - это уже предпятница! В общем, продолжаем тему, обсуждаем, рассуждаем, не осуждаем.
переписку от Хуго
А что тебе даст заработанный большим напрягом диплом? Если тебе не в кайф было учиться, то и работать будет не в кайф, скорее всего. Дискомфорт будет продолжаться.
учиться и работать это разные вещи. да и по большей части, учили одно, а работаем другое)))
и наооборот, учился и тебе в кайф, а потом на работе коллеги задроты, новый город, другой регион. я после юга попал на север. не погода, не менталитет. от одного приветсвия "moin" меня уже коробило...а работа нравилась...
сорри, переписку я переносить не могу. Она будет всегда от моего лица идти.
Ту ветку подтерла нещадно. Сорри. Обсуждайте здесь, а та веточка - для вечности.
Я тут недавно давала ссылку на ветку про фотографии (Неудачные фотографии на бевербунг). Сама ветка-то полезная, ты, вроде, сама ее хвалила. Но блин, пока ее дочитаешь до конца.... Столько флуда, ухода от темы, потом снова возвращались, потом опять уходили.... Даже стыдно ее показывать. Я поэтому ее и не прикрепила, оставила висеть вечно, чтоб не архивировалась, вставлю ссылку в ФАК, но приклеивать не буду. Хотелось бы Erfolgsstories таковыми и оставить.
началось с этого поста:
У меня коллега: немец, 40-лет, программист С++ , зарплата плохонькая, ездит на работу каждый день за 65 км. Мне как-то удивительно, что человек ничего ближе к дому не нашел/ не искал. Наверное, просто страшно - пошлет N Bewerbung'ов и получит N-1 раз "У нас есть кандидаты лучше Вас". Поэтому я думаю, что любая Erfolgstorie начинается только тогда, когда исчезает жалость к себе.
ответ
......и готовность бороться с препядствиями, а они будут ...плюс "не вешать нос, гардемарины", когда не всегда получается то, чего хочешь, не падать духом ...на днях прочитала в пространстве интернета вот какую мысль: "You can only grow if you're willing to feel awkward and uncomfortable when you try something new." а ведь он прав.
ответ
Ну вот объясните мне, что же за радость с того, чтобы чувствовать себе некомфортно?У нас одна короткая жизнь, какого черта проводить существенную ее часть в добровольном некомфорте? Знаете притчу о человеке, который всю жизнь шел к Большой Цели? Когда он наконец дошел до нее и оглянулся назад, то он увидел беговую дорожку.
ответ на ответ ))))
кто сказал, что так должно быть всю жизнь, где ты это вычитал? ...речь идёт о относительно коротковременном дискомфорте к своей мечте, цели ...без труда не вытащишь рыбку из пруда ...например, что бы получить бакалавра надо как минимум перед экзаменами зубрить, что бы сдать эти самые экзамены...не будешь учить, не сдашь, скорей всего (речь идёт о нормально одарённых ребят и девчат а не о людях с IQ 180))))))...это совсем другая песня)...а совсем ужасно учить летом, когда все отдыхают на бассейне, возле воды, а ты как дура учишь впринципе ненужные вещи ...конечно можно пойти и купить диплом (теоритически без труда) но что это тебе даст?
Ок, Хуго тебе на это ответил:
а совсем ужасно учить летом
Так может, это просто не твое?Для меня было в любую погоду кайф математикой заниматься, я даже на пляж книжки таскал.
И потом еще:
конечно можно пойти и купить диплом (теоритически без труда) но что это тебе даст?
А что тебе даст заработанный большим напрягом диплом? Если тебе не в кайф было учиться, то и работать будет не в кайф, скорее всего. Дискомфорт будет продолжаться.
да упаси господи, какие обиды? Я наоборот рада, что столько идей возникает, столько обсуждений, столько интересных мыслей. Поэтому и предложение: обсуждаем вовсю! Только не в той ветке.
Кстати, когда я только сделала ФАК, у нас тогда была ветка "Обсуждение ФАК", и каждый мог свой Senf dazu geben. Так что можете эту болталку рассматривать как "обсуждение любых других веток". В смысле, в ветках болтайте и обсуждайте, но когда пошел уже приятный, но не имеющий отношения к теме флуд, то добро пожаловать в болталку! Мы модераторской командой вам напомним, если что.
спасибо Лена
то Хуго:
Так может, это просто не твое?Для меня было в любую погоду кайф математикой заниматься, я даже на пляж книжки таскал.
учиться, это как раз моё, при том нон-стоп ...учение, это такие мысленные полёты, прям чувствуешь как мозги шевелйатся ...а для меня кайф, социологией заниматься и книжки я тоже на пляж таскаю, но учить лучше в комнате, где можно полностью погрузится в знания а не отвлекаться допустим на мимо проходящем сикспаке ....только не говори, что ты не понимаешь о чём я говорю, имея ввиду учить летом, когда солнце во всю играет, волны шуршат а душа праздника хочет, что бы никакого мысленного дятла, который постояно напоминает "учи детка, экзамен на носу" ...вот это и есть временные жертвы к своей цели ...а цель конечно получить образование, всвязи с которым повышается шанс на хорошую зарплату ну и итд.
А что тебе даст заработанный большим напрягом диплом?
работу, которая будет оплачиваться хорошо ...во всяком случае лучше, чем без диплома...только не надо мне говорить, что можно и без диплома хорошо зарабатывать, заню, можно но мне легче с дипломом
Если тебе не в кайф было учиться, то и работать будет не в кайф, скорее всего. Дискомфорт будет продолжаться.
дискомфорт продолжался бы в том случае, если бы я не пошла учиться а пошла бы работать на низкооплачиваюмую работу, где пришлось бы корячиться без света на нормальную зарплату, где после высчетов ничего бы не оставалось ...кстати не понимаю, как ты провёл параллель между работой и учёбой, тоесть учйоба для тебя работа? если так, то тогда я не верю что тебе было в кайф учиться, ты же не любишь напрегаться ...а работать я люблю, еще как, как рабочая лошадка ...и учиться люблю, только не летом здавать экзамены ...бррр
я думаю, Хуго имел в виду, что само содержание учебы и работы ему интересно, а не те няшки, которые за этим стоят. Я по крайней мере так его поняла и к нему присоединюсь. Мне тоже нравится то, что я делаю. Если бы мне не надо было бы работать, я бы все равно занималась тем же самым, чем и сейчас (проверено на опыте, т.к. были периоды, когда я не работала, наслаждалась жизнью и все равно занималась тем же, чем и сейчас).
Поэтому математику ему учить не в напряг было, да и сейчас работать не в напряг, т.к. он получает радость от решения задач, а не от зарплаты.
ну это понятно, что человек идёт учиться в то направление, которое ему больше нравится...хуго-математика, мне - социология, тебе-твойо ...то что я имела ввиду, это ту фазу в которой нужно интензивно подготавливаться к экзаменам, та самая фаза, когда все студенты начинают паниковать ( фильм приключения Шурика "Наваждение") ...это и есть трудности к цели, с которыми не все справлйайутсйа ...а сами лекции, чтение книг, обсуждение с комилитонами это конечно же кайф
Не могу не поделится...Хотела даже отдельной темой. Но раз болталку подняли....В общем, я сегодня поверила, что в жизни есть место чуду
Мне лень писать...Это моя же цитата с форума вьезд и пребавание:
Вот захотелось поделиться. Меня сегодня Бератер в АБХ огорошил/удивил и воообще какое-то чудо Без подачи Антрага (подавала на банальное продление ВНЖ) с 3х месячным контрактом (с витиеватой припискай: После удачного введения "бла-бла" будет продлен auf befristete Basis ) мне Бератер вручил карточку с ДА-ЕУ
Кому интересно обсуждали мы предпосылки возможности и невозможности получение мной ДА-ЕУ с димафого здесь:
http://foren.germany.ru/arch/other/f/29865887....
П.С. я когда шла в АБХ, честно говоря, ожидала с таким контрактом Фиктионс на 3 месяца ну и потом по факту нового контракта нормальный ВНЖ. С бератером получилась тогда в марте (я в той теме как раз после термина писала 23.03) милая дружественная беседа...я завела тему про ДА-ЕУ (думая что по-любому пока не светит из-за контракта). Бератер не знал, что в моем случае основная предпосылка для ДА-ЕУ выполняется раньше чем для НЕ (для НЕ мне надо после нем УНИ 2 года по 18§ проработать, для ДА-ЕУ 5 лет в Германии прожить)...В общем дошло до того, что мы с ним вместе увлеченно законы читали. Все это в милом тоне и с шутками - у меня настроение такое было с утра до работы...Бератер еще спросил, откуда я это все заню..Я ляпнула, что законы читаю... (на самом деле Германка виновата и отдельное спасибо Димафого)....В конце термина Бератер сказал, что все проверит и посмотрит, что можно мне дать...Я честно говоря думала, что он умудрится мне с таким контрактом на год-два ВНЖ дать...а получила ДА-ЕУ
В обще сегодня в легкой эйфории
поздравляю! Теперь можно расслабиться.
А в перспективе спокойно осматриваться осторожно насчет других перспектив..
Девочки, спасибо
А в перспективе спокойно осматриваться осторожно насчет других перспектив..
Лен, так и собираюсь...Это такое облегчение, не боятся за потерю ВНЖ...ну и не надо об\яснять работодателю по поводу разрещения на работу
П.С. я тут все Zeugnis хочу выставить но руки никак отсканировать не дойдут. Мне дали по окончанию Trainee.....сама на 2ечку оценила.
Хотя с другой стороны если в конце пишут, что, после окончания переняли, то он плохим априори не может быть?
А можно я вам здесь в болталке пар выпущу немножко? ))) Эмоции некуда выплеснуть. Блин, последние несколько дней были просто жесть- у меня сейчас одно в принципе довольно типовое расследование вылилось в настоящий такой , по взрослому task force проект. С привлечением 6 отделов. Естественно частично сама виновата- слишком глубоко рою. ))) В таких случаях обычно назначается руководитель проекта ( кто-то из более опытных , не обязательно из нашего отдела). На мое право поставить запрос на рук.проекта моя ТЛ ответила, что в качестве рук.проекта она лучшей кандидатуры чем я не видит: случай сложный, я в теме ( сама все отдела на уши подняла ), клиентов своих хорошо знаю и т.Д. В общем " оставайся мальчик с нами- будешь нашим королем". На мою аргументацию: что помимо расследования мне еще и остальными делами нужно заниматься и предупредила о возможной эскалации со строны клиента, сказала- делай по мере сил короче. Ок, договорились. Я свой проект веду, удалось убедить всех заинтересованых лиц в необходимости визита к поставщику. У каждого есть свои функции и организовать наш визит 4-х человек должен был коллега из закупок.
Но блин мне с ним так "повезло". Во первых, все вопросы он старается решать по мэйлу ( но не со мной- мы в одном бюро сидим и он физически не может от меня никуда убежать))) поэтому понял бесперспективность сопротивления со мной и делает все как я скажу). Ах если бы он спрашивал или делал все в точности как я скажу - у нас бы не получилась такая фигня на букву х сейчас- сорвал мне поездку к поставщику. Я такая злая была, шо пипец. ( там просто все его косяки накопились).
В итоге пришлось взять бразды правления и в этом вопросе тоже- организовала экстренный митинг, кого-то вежливой просьбой, кого-то и угрозами вынудила явиться на это совещание. Перед совещанием позвонила всем участникам кроме одного и как-бы беседуя и аргументируя свою точку зрения, заручилась их поддержкой+ плюс, после моих гневных тирад моя тл тоже пришла на митинг с мой точкой зрения. В итоге, нач.группы конструирования, который и был причиной срыва поездки ( он вообще любыми путями старается/ точнее старался срулить с темы) тоже пришел. После того как я начала собрание и стала каждого по очереди опрашивать : кого они считают необходимым взять в поездку- заявили ультимативно, что от отдела разработок должен быть представиТель обязательно. После трех опрошенных он короче сдулся, но не совсем. Я говорит не поеду ( ну то есть поездка не будет иметь смысла ) если вот из этого отдела никто не поедет и из этого, на что я не сдержалась и говорю : я могу пол филиала с собой взять, но зачем. Вот только по этой кандидатуре я согласна ( а как раз этой коллеги на совещании по Ув. причине не было- но я то уже заручилась ее поддержкой. )Говорю, я с ней уже говорила, она едет- еще вопросы по кандидатам есть, ага значит нет и бегом список составила ( уже 6 человек по просьбам телезрителей) и попросила всех до 15:00 сл.дня прислать свои возможные для поездки дни.
Потом в ходе обсуждения по теме нужно было всех снова и снова на нужные рельсы ставить, особенно из разработок.))) Мне кажется он уже начинает меня тихо ненавидеть.))) А, пофиг)))
Сегодня, как и было задумано, все прислали свои даты тому коллеге из закупок и мне в СС , я с тем коллегой сверила и дала задание с поставщиком договориться. Предупредила, что если он еще один шаг в этой теме без согласования со мной сделает- пристрелю нахер немножко. Но ничего вроде, пока о каждом его чихе знаю. Посмотрим, как у нас такой разношерстной компанией получится сь"ездить. Извиняюсь за простыню, я раньше думала с клиентами непросто работать, а со своими оказывается тоже не всегда все гладко.))))
Хороший вопрос, мне тоже интересно.
ещё интересно, какие угрозы применяла маркиза:-) и как потом складываются отношения с теми, кому угрожала?
Или это хитрые завуалированные манипуляции были?
На мой взгляд - да. И потом- я же все по делу. Что хорошо, хотя у нас с этим нач.группы и крупные терки- но только в проф.плане, по качествам характера он мне в принципе импонирует и я ему вроде бы тоже- то есть на личную неприязнь не скатываемся ,остаемся sachlich.
Да недалеко, в пределах 200 км от нас и поставщик и поставщик поставщика, но между этими двумя фирмами тоже приличное расстояние, поэтому обе фирмы за один день вряд ли получится посетить. Но я уже высказала свое мнение, что принципиально больший риск я вижу на производстве подпоставщика и его хочу посетить в первую очередь+ чтобы во время этого визита были и представили нашего поставщика - вполне возможно что наши опасения подтвердят и ко второму не надо будет ехать. , а наш поставщик сначала хвостом крутил : непросто организовать и т.Д.
Германия во многих планах в моих глазах: тише едешь, дальше будешь. Выступания, копания и эскалации особо хорошо не воспринимаются.Успех Меркель - хорошая иллюстрация нмецкого рецепта успеха. Сиди и жди своего шанса (хотя это скорее даже ГДР-овское)
У меня складыватся впечатление, что тот начальник отдела, который отказывается ехать инпроходить на совещания, считает эту тему менее важной, чем другие дела. Может, Маркизе стоит выслушать его и разобраться в его приоритетах? Обычно на фирмах имеется такая негласная пирамида приоритетов. И если начать будоражить людей по менее важной теме, они решат, что ты неправильно приоризируешь и тратишь их время.
Именно это я и имела в виду. Очень легко создать себе репутацию взбалмошной .особы, которую никто больше не будет принимать всерьез. Типа, она из-за всякой. ерунды эскалирует, можно не обращать внимания. У нас такие случаи были. Прибегает девочка, ой-ой, надо срочно бежатъ, срочно то, срочно се. Я на нее смотрю и вообще понять не могу, из-за чего такой кипеш. А мой программист, с которым мы как раз сидели, говорит, что не обращай внимания. Она всегда так, побегает, покричит и успокоится.
Н. П.
Девочки, если коротко:
1) тема серьезная, за последние 1,5 года это не первый и не второй случай, в общем не буду вдаваться в детали, но это критическая ситуация. С этим согласны клиенты, мое начальство+ 5 остальных отделов.
2) этот нач.группы- он всегда и везде со всеми так -пока к стене не прижмешь и не докажешь что он / bzw. его группа должны то-то и то -то, будет любыми путями сваливать ответсвенность на другие отделы.
Говорит, допустим: ну да мы за это отвечаем, но ведь это же не единственная гипотеза из 12. Я: да эта гипотеза не единственная, но одна из самых опасных из оставшихся трех и сидя здесь - ты не можешь аргументировать ее несостоятельно ст. А другие 9 мы все обработали, оценили -исключили.
3) если я пишу о эскалациях- это не значит что это смысл моей жизни.))) За последние 9 месяцев это вторая эскалациях на уровне отделов и первую я довела до логического конца.
Чтобы не сложилось фальшивое представление, коротко о себе: никогда не бегаю и руками не машу, хожу в нормальном темпе и с хорошей осанкой- уже многие спрашивали какую балетную школу я закончила. Мне до сих пор нигде не приходилось повышать голос и всегда удавалось доносить до собеседника свою мысль, иногда даже убеждать ( что чаще) в правильности своих идей.))) Впечатление склочной особы я никак не произвожу, что и доказал на воркшоп среди отделов. ( там каждый из участников должен был что-то сказать о другом. Я была приятно удивлена , кстати))). На форуме же я концентрат чувств подаю, не люблю переливать из пустого в порожнее не по делу.)))
Так что психологический портрет не в кассу. :-)
Ты что?? В нашей работе-это приоритет номер 1. Ты просто с нашей спецификой не знакома.
И потом , вторая эскалация, но обе по делу.
Первый раз я добилась изменение на прод.линии, чем заслужила уважение работников из продукцион. Раньше была ситуация: почему мы косим тупой косой. Теперь это изменилось. А дело было как всегда в деньгах и нежелание некоторых исправлять свои ошибки.))
Да ладно, у меня такие же методы в критических ситуациях. Нетипично для немцев - наверное, да. Нетипично для концернов, где кого только нет - ну, я бы так не сказала. Если все знают, что ты "русский танк", то никто не удивляется, что у тебя есть гусеници и башня с пушкой. А я и не стараюсь прикидываться местной.. И шеф, и коллеги из тима просекли преимущества моих "нетипичных" методов, иногда спихивают мне сложные темы. Они многого не могут себе позволить из того, что мне с рук сходит. Я ж женщина, да еше и русская... Все в плюсе.
Нетипично для концернов, где кого только нет - ну, я бы так не сказала. Если все знают, что ты "русский танк", то никто не удивляется, что у тебя есть гусеници и башня с пушкой. А я и не стараюсь прикидываться местной..
В концернах начальство интересует годовой баланс. Им до лампочки до "русских танков", там вообще все без личное.
Если эскалации приводят к улучшению годового баланса, снижению себестоимости продукта и труда, уменьшению выбросов- то это всегда приветствуется. А вот, если эскалации к этому не приводят, а приводит к потери выручки, то один, три, десять раз не заметят (концерны, как правило, неразворотливы очень), но на 55 раз заметят, и могут прикрыть всю лавочку. Нужно быть осторожнее, но маркиза-умная женщина, думаю, она все понимает.
урааа! Принимай поздравления! Сегодня пятница, самое время это дело отметить @-}--
а себя к успешной разве не относишь?:-)
Н.п. Маркизу поддерживаю. Она ж в QM, если не ошибаюсь. Это как раз их головная боль. А после пары таких мероприятий станет TL. А как ещё по-другому идти вверх по лестнице?:-)
а себя к успешной разве не относишь?:-)
Вот прямо с языка сняла))).
Превед, и ты сама, и твой папа очень даже подходят под описание успешных людей.
Да и в окружении у тебя, судя по постам, немало таких же.
Нет, ну естественно у каждого свои представления об успешности, для кого то и карьера Меркель или не помню как там ее, китайской миллианерши не пример. Лично для меня это дельта между исходником и конечным результатом. Я считаю, что те, кто не смотря ни на что добиваются пусть не самых высоких результатов - достойны отнюдь не меньшего уважения по сравнению с заоблачные птицами. Но последние, кстати тоже))). О тех , кто лишь номинально в силу родственных или иных связей находится на высоком посту и в принципе он из себя сам ничего не представляет, я речь сейчас не веду.
Я в Qualitätsmanagement, у нас эскалации это почти обычное дело)) и как говорит наш шеф-шеф:" бесхребетные мне тут не нужны- а нужны не только высококлассные спецы, но и которые в случае необходимости могут отстоять свою точку зрения и защитить интересы как фирмы в целом ( я с внешними клиентами работаю), так и нашего отдела- что сейчас и происходит в принципе.
Т.е. естественно, если не по делу кто-то будет возникать, он его первый же и спустит махом с неба на землю, но при реальной проблеме стоит за своих горой.
Я вполе себе допускаю, что на разных позициях и отделах разные требования к чертам характера человека, но у нас вот так. ))
нет, я как раз в реале очень положительный чел, мне даже это в фидбек вписали, мой позитив и оптимизм.
Просто у меня и окружения пройден какой-то первый этап работы и стали очевидны следующие вещи:
- очень многие success stories - дело случая и во второй раз может не повезти (та моя подруга с 170 тыс в год мега несчастна, потому что зп у нее такое по большой случайности, ни знаний, ни талантов у нее на эту зп нет (её слова, если что), в другом месте столько не заплатят. так и сидит на ненавистной работе уже 8й год, чем дальше, тем всё несчастнее)
- любая вроде хорошая история может очень быстро закончится (так вроде супер устроенный чел может потерять работы и не найти больше никакую)
- со стороны всегда кажется, что трава зеленая, а заглянешь во внутрь, ...
---
ну и отдельно конечно дело с поиском дома меня в реал вернуло, но это мое личное.... одним на свои поллимона (и это у меня в мухосранске, у вас предположительно от миллиона) всю жизнь работать и всю зп отдавать и света не видеть, а другие от родители ну хотя бы 250 тыс получили или лучше сразу дом (почти все знакомые). И хоть удавись ты со своей вроде хорошей зп, они свою может меньшую зп на отпуск и жизнь хорошую тратить будут, а ты кредит банку выплачивать и ничего себе позволить не можешь будешь. но такова жинзь, у меня безусловно не худшая ситуация.
Мы в какой -то группе подробно обсуждали, насколько легче живется коренным жителям с обеспеченными родителями, друзьями детства и наследством. Тут уж ничего не сделаешь. Мне кажется, твои родители дали тебе главное преимущество. Будь они какими -нибудь bildungsfremde Assi, ты жила бы в совершенно ином мире, откуда трудно найти выход. А без наследства пробиться можно. Может, уменьшить уровне претензий к дому? Если вам главное - место и собственность, то может простой Reihenhaus сгодится?
Превед, я тебя не узнаю, честное слово. Ты можешь на меня обижаться, но я все таки выскажу свое мнение к твоему вышесказанному.
Конечно если рассматривать с такой точки зрения- то конечно успех дело не постоянное. А разве есть что-то постоянное? Единственное что мы все когда нибудь умрем, так зачем думать о конечной цели, не проще и не веселее ли наслаждаться процессом? )) По поводу твоей подруги- за такие деньги без способностей не держат ( чтобы она там в сердцах про себя не говорила) тем более целых 8 лет- это раз. Прекратить работу она может в один миг, но фин.привязка не слабая, понимаю, но это ее личный выбор: "мучиться" за 170000 штук годовых. ))))
Мне тоже каж-ся, что ты что-то загрустила. Может, Reihenhaus вместо дома? А у подруги-это её решение. Могла бы скопить, на что надо и поменять эту работу на меньшую Зп и бОльшую удовлетворенность жизнью. Либо стать счастливой на этой работе, занявшись параллельно хобби, уменьшив кол-во раб.часов и т.д. Да и ребёнка можно завести и наслаждаться год материнством с зп по высшему классу. Куча вариантов. А того, что у тебя с 'не' впереди, не надо бояться. Всякое бывает. Именно во времена кризисов мы делаем прорывы вперёд. Будущее иллюзорно, надо радоваться тому, что имеешь и реать проблемы по мере их поступления:-) Тебе ли это пишу, вообще?:-)))
я уже 100 раз пожалела, что про дом написала, но вы тут все меня опередили и уже поотвечали.
Я на самом деле про другое хотела, про то, что вроде как удачно выглядит, может совсем не таким быть:
- знакомый очень хотел в фирму Х в мюнехене, жену "дома" (но с бабушками) оставил с новорожденными близницами оставил. Платили отлично и фирма была фирма-мечты. Очень быстро он стал себя совсем некомфортно чувствовать, в конце вдруг вообще в депрес съехал. И таких историй куча.
- вот в соседней теме девушка написала про маму, которая так себя плохо чувствует, что каждый день рыдает. А кто-то может со стороны думает: в 58 на работу устроилась! ура!
это мне или Алле?
Если мне, то я работой очень довольна, пока по крайней мере никаких нареканий и работаю с большим удовольствием.
---
У меня в окружении много очень людей уволили с начала этого года. Вот только в пт еще двое людей сообщили (сокрощение кадров, абсолютно разные области). И прям вот наблюдаю, как это людей из жизни вырывает
Превед, я подтерла текст на нежелательную тему.
Я на самом деле про другое хотела, про то, что вроде как удачно выглядит, может совсем не таким быть:
Бывает, но и историй с положительным развитием тоже не меньше. Просто у кого глаз на что наметан и что запоминает избирательная память.
Я когда забеременела, то мне на улице как то стали очень часто беременные попадаться. Я не думаю что так совпало, просто я раньше внимание на это не обращала совсем.))
Я на самом деле про другое хотела, про то, что вроде как удачно выглядит, может совсем не таким быть
И не ток работы касается, но и личной жизни часто...с виду идеальная семья, все завидуют...а внутри все по-другому. Но никто не знает. Все, на самом деле, относительно
И если в таком ключе успешность рассматривать, то для каждого она своя будет: кому-то успещная карьера и признание, а кому-то за мужем как за каменной стенной и детки.
И если человек в гармонии с собой и счастлив, то эт тоже может быть успешность. Как-то так....
И если человек в гармонии с собой и счастлив, то эт тоже может быть успешность. Как-то так.
а я об этом в ветке про успех писала. Потому как лично мне известно несколько историй Aussteiger, которые я считаю Erfolgsstories (ну и себя лично тоже, конечно, куда ж без этого ).
Ань, у меня в последний но уволились несколько десятков коллег. Много - не имея новой работы. И все нашли новые места. Кто разочаровался - уже сменил еще раз. И не будь я привязана к месту, была бы уверена, что быстро и хорошо устроюсь. Может, это зависит от направления, но я не вижу безеадежности и пессимизма.
Ань, ну конечно, в каждой избушке свои погремушки. Но знаешь, вот взять твою подругу: а она сама что-то предприняла, чтобы изменить ситуацию? 8 лет - это не шутка. Я бы сказала, что у человека прямо хобби такое быть недовольным. Хотела бы быть довольной, давно бы что-то изменила. Во-первых, скачок с 170 на, скажем, 150 тыщ практически не замечается (у меня уже упомянутый бывший коллега скакнул с 75 тыщ на 200, а потом аж на 400, а потом опять на 250 - и говорит, что после 75 уже большой разницы не замечал.), особенно учитывая разницу в Lebensqualität. Во-вторых, я не верю, что ее держат 8 лет на позиции, к которой у нее ни желания, ни талантов. В-третьих, чем выше этаж, тем больше Hochstapler, которые кроме как себя продавать, особо ничего не должны уметь.
Ну, в общем, истории бывают разные, каждый для себя решает, что слышать. Просто моя идея была в том, что у нас в группе, а на форумах и подавно, намного чаще звучат негативные голоса, мол, все равно ничего не выйдет, не суйся, чем истории, как кто-то чего-то добился. а какой ценой и что там, возле достигнутой цели - это другая история.
Да все от личных установ зависит. Мне, после того, когда я сына в разгар перестройки родила, все, что не хуже чем тогда было - уже хорошо. А если еще и получается то, чéго действительно хочешь - вообще здорово. Ну а те, кто вечно жалуются - сами себе злобные буратины. Ноги в руки и менять жизнь в ту сторону, куда ТЕБЕ надо.
- очень многие success-stories - дело случая и во второй раз может не повезтиЯ тебе больше скажу: они все - дело случая. Просто есть люди, которые свой шанс не упускают, а есть те, которые сидят и ... мнут.
- любая вроде хорошая история может очень быстро закончится
Даже если и не быстро. то все равно когда-нибудь закончится, к гадалке не ходи. Или ты радуешься, что она у тебя вообще была, или сидишь и плачешь, как тебе неповезло.
- со стороны всегда кажется, что трава зеленая, а заглянешь во внутрь, ...
Не знаю везде ли так, но моих детей еще в садике учили "позитив денкен". И плохого и хорошего везде хватает, Вопрос, как посмотреть.
Одна из полезнoстей, которой меня научили в институте - стратегия крайнего пессимизма.Очень помогает жить в позитиве.
н.п.
в космонавки никто не хочет?
Die erste deutsche Wissenschafts-Astronautin
А у меня такая радость: я сегодня на работе от скуки наконец-то начала учить C#. Такой понятный язык оказался :) интересно, сколько у меня займет написть на нем более-менее приличное приложение.
*Думаю, чем дальше в лес, тем больше извращенцев*
Однако день прошел не зря, я собой довольна, теперь можно и на пробежку пойти после работы =)
Ну елки, весна же! Хочется любви.
А что, тебе не хватает?
Класс. ЗАвидую белой завистью. А мне бы с текущими делами разобраться бы. Причем, что интересно, они имеют свойство разрастаться. Вроде, одно дело заканчиваешь, а из него три новых вылезают. Они, блин, по экспоненте развиваются.
Любви? Я уже забыл, что это такое.
Все на секс разменял?
я имела ввиду не отсутствие энергии, а нежелание выходить и общаться с людьми.
а я тебя понимаю, так как на самом деле интересных людей мало ...и все вот эти разговорё том, что пожрать, как квартиру обставить, какую очередную ненужную вещь купить уже надоело молоть
и все вот эти разговорё том, что пожрать, как квартиру обставить, какую очередную ненужную вещь купить уже надоело молоть
на самом деле, мне не мешает и на такие темы поговорить) тем более, можно что-то и полезное узнать для себя.
так как на самом деле интересных людей мало
не соглашусь, все мы интересные личности:-) хотя бы для себя (некоторым этого даже достаточно)
)))))))
Ах, я сейчас в таком же настроении. Хотя это мне несвойственно.))) Сижу ( точнее уже лежу ) в отеле: сегодня и завтра семинар. Все интересно, полезно, учитель очень хороший- но блин столько информации- я что то уже себя как дважды выжатый лимон чувствую. Вот думаю, всю группу продинамить и на ужин забить?....
С другой стороны все участники интересные, даже еще два из нашего филиала, есть о чем поговорить, да и контакты из других филиалов вполне полезная весчь....)))
Вот думаю, всю группу продинамить и на ужин забить?....
ты не заболела, случаем?
я вот на больничном предпоследнйи день. Правда, ещё на массаж ехать. Брррр
😊Сама себе удивляюсь, представляешь?))))
А когда вспоминаю, что мне до завтра еще два отчета составить нужно будет- то уже и не так сильно... )))
Сейчас поваляюсь немного, скажу себе тихо на ушко:" Тряпочка, соберись! Ииии....пойду на ужин". )) У меня врагов нет, по крайней мере явных, поэтому ужин отдать некому.))
надо идти! Я часто сначала не хочу куда-нибудь идти, а потом сама себе удивляюсь, как это я не хотела, ведь так хорошо было. А тебе, как экстроверту, просто непростительно в номере сидеть. Звание экстраверта позоришь
А может если экстраверту не хочется куда-то идти - то и не надо? Может, это сигнал тела или души? Когда не хочется того, что обычно любишь, это может быть неспроста.
А я в поиске работы через сети зашла не в ту степь. Многие предлагают встречаться, а замуж (т.е. на работу) не зовут. Зато мне уже и книгу с автографом автора по моей специальности подарили, и иногородние назначают встречу рядом с моим домом. И важные начальники сделали термин (но предупредили, что мест свободных нет).
Интересно, но бесполезно.
Ну а как иначе искать, будучи привязанной к маленькому городу, где нет крупных фирм?
А я там всю инфу, кроме последнего и наст-го мест работы удалила. Просто иногда переделывала резюме под какие-то места и выкидывала ненужное,на попроще места рядом с домом удаляла приставку Сениор из опыта на родине, на места интереснее, возвращала на место. Куда-то вписывала все студ.подработки, куда-то -ни одной. А ксинг гуглится в первую очередь. Поэтому снесла всю инфо от греха подальше:-)
не-не, я их не перепутала я их очень даже различаю.
но не помню, кто уже выдвигал это рац.предложение про занятие сексом.
И они ж не с собой предлагали заняться, а так, в общем, советовали. Чтоб у меня тонус жизненный повысился, я думаю)) и желание общаться появилось (в контексте моего сообщения про диван)
Я не хочу проецировать свой, не очень удачный, опыт с онлайнплатформами на тебя, у нас разные ситуации: я не была привязана к определенному месту ( т.е. был конечно центр жизненных интересов и пришлось поступиться привычными условиями, но почти всегда чем-то приходится поступаться или чем-то жертвовать . Вполне возможно что у тебя выстрелит, я тоже за то чтобы использовать практический весь комплекс методов поиска: ковровые бомбардировки подходящих фирм в округе, ксинг, линкедин и иже с ними, восстановление или завязывание деловых знакомств.
В принципе, даже если это один процент из ста, то это все таки один полноценный шанс, кто знает? Если действительно Алла видит в этом целесообразность, а левые подкаты не напрягают ( просто меня в свое время напрягали) и не занимает много времени - почему нет. А вдруг?
Н.П.
Не хочу открывать новую ветку.
У меня тут возник вопрос про Erfolgsstories, но в другом контексте:
После особо удачных проектов с согласия клиента наш маркетинг пишет такую историю успеха для публикации в журналах или для рассылки потенциальным клиентам, где описывается, чем занимается клиент, что мы для него сделали и почему это хорошо. С дословными цитатами клиента, реальными именами и т.д. По моим проектам тоже есть такие истории. К сожалению моего имени там нет, только имя фирмы и клиента и имя проектменеджера со стороны клиента. Как думаете, можно мне как-то использовать эти истории в личных целях? При поиске другой работы, к примеру?
Честно говоря, я в моей ситуации просто не вижу другого способа. Или я чего-то не вижу?
А в чем заключался твой негативный опыт с сетями?
Может, тебе спросить клиента насчет Referenz для тебя лично? Судя по его готовности публично описывать успех вашего проeкта, шанс на согласие велик. Например, написать ему спасибо за позитивное описание проeкта и добавить, что была бы рада зафиксировать этот успех в личном архиве. Или сделать это в форме личного посвящения под статьей. Пусть он под этой заметкой напишет "Личная благодарность Насте за хорошую работу".
По-моему, ничего позорного. Не захотят - не дадут. Можно же тактично мформулировать.
Алла, все нормально и я тебя не отговариваю нисколько. Почти все пути приводящие к результату - лигитимны.
Дело в том, что в моем видении "негативный" опыт потому что никто не писал ( я сама правда пару посредников находила и подписывалась на них). То есть писали, но не с целью деловых контактов или не только деловых контактов. А потом когда я же добро с фирмы получила, то поудаляла все нафиг. Но странное дело, с линкедин периодически приходят сообщения о действиях друзей. Я проверяла, я нигде не гуглюсь.
потому что вообще-то клиент у меня не физическое лицо, а фирма. Договор у него не со мной, а с моем работодателем. Договор на использование имени клиента в рекламных целях - тоже у моего работодателя. Поэтому как-то странно тут собирать личные рекомендации. Во всяком случае, если бы со стороны нашего клиента пректменеджер обратился ко мне с подобной просьбой, я бы очень удивилась. И уж точно сначала бы проконсультировалась с начальством, что мне с такой просьбой делать. А начальство проконсультируется за игрой в гольф с начальством другой стороны. Поэтому как-то позорно.
Отечаю Алле на сообщение в тематической ветке:
А ты значит дата-аналитик в энергетике? Тогда мы коллеги!
Да я давно уже знаю, что мы коллеги. Но ты что-то другое анализируешь... У меня пока чисто технические данные от wind- и solaranlagen, довольно скучно, рутинно и технично, но оптимально для того чтоб вработаться, изучить софт, наладить контакты и т.д. В общем хорошая стaртовая позиция... Но надолго я себя в этом не вижу. Меня сейчас натаскивают на PI AF OsiSoft - это пока не моя основная работа, но от меня ожидают, что в будущем буду именно я заниматься разработкой новой структуры для анализа поступающих данных и соответственно их анализом. В общем интересные перспективы, если концерн не навяжет свою политику. Хотя OsiSoft - удовольствие дорогое. Не думаю, что концерн захочет разбрасываться деньгами... Существенно сократят скорее всего именно то, чем я сей4ас занимаюсь... я плакать из-за этого точно не буду.
Понятно.
Но система Referenz- und Empfehlungsschreiben сейчас настолько широко распространена, что озадачивает пожалуй только тех, кто с этим просто еще ни разу не сталкивался. Это своего рода контрмера системе zeugnis-ов, которые в силу своей природы не в состоянии отражать реальное положение вещей.
н.п.
хотелось разобрать цитату Хуго из соседней ветки:
А если бы я по молодости не был гордым мудаком и занимался бы поиском знакомств, а не фигней, то сидел бы сейчас на теплом месте.
Но нам же говорили "ни у кого ничего не просите...".
Мне кажется, не всем это дано. Мне например проще застрелиться, чем искать полезные знакомства. Поэтому зачем себя насиловать, есть и другие способы достижения результата.
Мне не кажется, что без знакомств не попасть на нормальное место. Нормальных мест для этого слишком много, на всех блатных не наберется. Тепленькие места и гордые посты - другое дело.
Но и знакомства я бы разбила на категории. Одно дело, когда тебя пристраивают родственники по знакомству. Тут нет твоей заслуги. Если же связи наработаны тобой лично - то это твое достижение. Некоторые устраиваются благодаря внерабочим знакомствам или благодаря неформальным отношениям на работе. В проф. плане это не очень справедливо ( особенно если твое выдвижение основано на лизоблюдстве). Но в эту категорию попадают и просто симпатичные и социально грамотные люди, к которым тянутся окружающие. Это заслуга тех людей. А следующая категория - люди, привлекающие своими проф. качествами. Их связи образуются благодаря их привлекательности как специалиста. Поиск контактов на ксинге - это именно та категория (за исключением эротических интересов). Если человеку понравился мой профиль - это мое достижение, а не грубый блат.
Мне кажется, нормальные люди не ищут специально полезные знакомства. Обычно знакомства впоследствии оказываются полезными. Лучше делать людям добро без задних мыслей. Например, только на этой неделе я по ходу поиска работы обратилась к двум людям, которые являются знакомыми участников этой группы. Плюс коллега моего хорошего друга прислал приглашение на собеседование.
А следующая категория - люди, привлекающие своими проф. качествами. Их связи образуются благодаря их привлекательности как специалиста.
Об этом случае я вообще не говорю. Я так два раза работу меняла еще на родине: клиенты приглашали к себе на работу. И здесь я работаю после практики, после которой меня пригласили остаться.
Речь шла об "умышленном" поиске контактов ради контактов, для последующего их использования в своих целях.
Но этих людей тоже надо как-то привлечь, чтобы они захотели тебе помочь. Бездарного, неграмотного и по-человечески неприятного знакомого никто не станет продвигать. И вообще, что привлекать, надо иметь возможности и потенциал. А это - собственное достижение.
Интересно, я с OsiSoft не знакома. Прочитала, что она специально предназначена для энергетики и чего-то еще. А что она делает? Применяет определенные статистические процедуры?
Т.е. Вы не попросили бы приятеля передать Ваш Bewerbung на его фирму? Или не написали бы другу знакомого через ксинг с вопросом о структуре его фирмы?
Ну я ж только начала учить, всего еще не знаю. PI заточена на прием и хранение данных, поступающих от технических установок, и передачу их конечному пользователю в реальном времени. Помимо всяких аналитических штучек Osisoft предоставляет специальные интерфейсы для различных технических устройств, умеет фильтровать поступающие данные и сохранять только значимую информацию. AF - возможности для разработки структур для представления этих данных. Там много всего вообще-то, я далеко еще не продвинулась - это к сожалению пока еще НЕ основное мое занятие
наташ, ну что значит "искать полезные знакомства"? Я так вообще себе плохо представляю, что люди понимают под этим высказыванием. Но интенсивно общаться с людьми и при случае попросить их о небольшой, ничего им не стоящей услуге - нет, у меня язык не отсохнет.
Я на новом месте очень хотела заниматься одной конкретной темой, и после увольнения сотрудника, который ею занимался раньше, просто стала совать свой нос во все, что касалось этой темы. При случае попросила дядьку, который тему перенял, пригласить меня на митинг. Он удивился, но пригласил... Дядька оказался проектмененджером, а на митинге были парочка bereichleiter-ов, в том числе и мой "большой шеф". Я хоть и не поняла там пока ничего, но лицо сделала умное, репутацию заработала и потихоньку все
больше и больше начинаю заниматься этой темой. Ну и контакты на более менее приличном уровне уже появились. Плохо разве?
На Линкед-Ин у меня фото, которое я показывала здесь в теме про фото. Так мне специально написал мой студенческий знакомый с вопросом, что за grausames Foto я там выставила. Так что не знаю, что хуже.
Вот именно, если человек интересуется какой-то темой, то он естественно тянется к общению с людьми, занятым ею. Так образуются знакомства, сначала из твоего интереса, а потом и из твоих опыта и мыслей по теме.
Ой Юля, ну я не знаю. Я в принципе другое имела ввиду. Вот если бы ты с этими мужиками напросилась на игру в гольф после работы, то тогда бы мы имели тот случай, о котором я рассуждаю. и который Хуго имел ввиду, как я поняла.
Да и вообще, ты же не напросилась туда, потому что знала, что там БЛ и ты можешь завести полезные знакомства, а потому, что тебя тема интересовала.
а какая разница? Контакты то завелись... Правда я не знаю еще пока, насколько они полезные. Наш БЛ товарищ прижимистый - это он мне мои запросы по зарплате на 2 тысячи урезал 😡 Но в плане профессионального развития это хорошие контакты...
Но я поняла и то, что ты имеешь в виду. И тоже ничего плохого не вижу в том, если человек для достижения своих целей тусуется в местах скопления "нужных людей". Почему бы и нет? У каждого свой путь.... Я б тоже тусовалась, если б оно мне надо было - посмотрим вообще, как дальше все развиваться будет.
А поддакивать начальству и вообще как-то унижаться при этом вовсе не обязательно. Я хорошо знаю одну тетку, которой просто было не трудно придерживать при себе свое мнение, когда высокопоставленный идиот с умным видом порол какую-нибудь чушь. Тетка причем никогда не поддакивала, не подлизывалась, просто молчала, если не согласна...
А так общительная до невозможности, и никогда ни с кем не ссорилась - золотой характер. Моя бывшая российская коллега и наставница так сказать - по каким только тусовкам она меня не таскала за собой. А таскалась она сама по этим тусовкам только потому, что там много нужных людей было. Я была своеобразным прикрытием для нее, типа по работе мы с ней там торчали :))) ну я то дурочка молодая и правда работала, несла в широкие массы статистическую информацию. А коллега завязывала контакты только так. Она и меня знакомила с нужными людьми, но я как и Хуго - балда полнейшая и "гордая" была в те времена.
так эта тетка и у нас в статистике неплохо поднялась - ее знали даже самые ленивые и необщительные, но у нас ей было слишком тесно. Ушла она на хорошее место в областную администрацию и теперь помощник губернатора. Я у нее многому научилась - правильная женщина
Там такое
Oй...про перекрещенные руки: меня фотограф сегодня просто заставляла их перекрещивать. Я отчаянно сопротивлялась И из-за темы...и потому что про ногти не подумала они у меня не по-деловому розовые были (вернее что-то типо цвета лакс)
Вы не попросили бы приятеля передать Ваш Bewerbung на его фирму? Или не написали бы другу знакомого через ксинг с вопросом о структуре его фирмы?
ни приятеля, ни, тем более, друга знакомого. Если приятель сам меня спросит (зная, что я бы хотела сменить работу) про бевербунг и предложит передать куда надо, то соглашусь)
а насколько "узок" круг твоей специализации?
возможно, тебе и не нужны никакие письменные ркомендации, потому что среди клиентов и так твоё имя на слуху с нужной репутацией?
я по своей специализации сужу, все через кого-то друг друга знают.
Я на новом месте очень хотела заниматься одной конкретной темой, и после увольнения сотрудника, который ею занимался раньше, просто стала совать свой нос во все, что касалось этой темы. При случае попросила дядьку, который тему перенял, пригласить меня на митинг. Он удивился, но пригласил...
я бы так не смогла. Но, наверное, потому что я довольна своей специализацией и у меня достаточно много работы, чтобы лезть ещё в какую-то другую специализацию. И, вообще, "инициатива наказуема"))
ни приятеля, ни, тем более, друга знакомого. Если приятель сам меня спросит (зная, что я бы хотела сменить работу) про бевербунг и предложит передать куда надо, то соглашусь)
Вот и я такая же...сама не лезу. Ток если за советом по поводу, бевербунга, места на фирме, условий...
Совершенно необязательно играть с кем-то в гольф. Нетцверкен можно и на работе, "не отходя от кассы", так сказать.
С этим я совершенно согласна!👍
Очень много, если не почти все, можно решить на работе. При этом совершенно не нужно подлизываться или заискивать перед кем-то. Просто нужно держать глаза и уши открытыми. У меня хорошая память и мне нетрудно где то между делом спросить: как дела ? Как прошло соревнование? Как прошла командировка там-то?
Часто ( почти всегда) помогаю просто так, ничего не ожидая взамен и уже много раз такая бескорыстно помощь возвращалась мне сторицей обратно.
для клиентов мне рекомендации на самом деле не нужны. Если я у кого-то делала проект, то практически всегда меня по возможности "заказывают" для следующего. Но что у моего работодателя, что у меня самой внутри фирмы полно конкурентов, специализация не особо узкая. Разве что в нашей маленькой Швейцарии я теперь в каждой бочке затычка и невольно на слуху, т к с самым обширным опытом, что в ПМ, что по содержанию. Я просто сейчас думаю о смене работы года так через 3-4, могут ли такие success stories, хоть и без моего имени, но с именем моего работодателя, помочь, если приложить их к бевербунгу. Ведь мало кто может себе позволить врать в таких вопросах, факты легко проверяются одним звонком.
Ну что значит "помощь всегда сторицей возвращается"? Тебя в благодарность повысили по должности, дали бОльшую зарплату или особ ценный проект? Я всегда за помощь, но я реалистично не ожидаю в ответ особых благ. В первую очередь, быть отзывчивым приятно и правильно. Во-вторую улучшает взаимоотношения. В третьих приносит небольшие блага типа нужной информации и психологической поддержки. Но когда дело заходит о раздаче постов и крупных благ, начинается игра по другим правилам. Тут проталкивают своих людей, по-настоящему полезных. Из благодарности такие вещи не делаются. Как стать полезным? Либо вписаться в стратегию решателя (например быть очень лояльным и в правильном соотношении способным и ограниченным), либо иметь влияние и власть ( и тут круг замыкается, т.к. надо изначально как-то вскочить а этот поезд; многие вскакивают левыми путями типа правильной женитьбы или закадычной дружбы или компромата). Можно конечно быть очень-очень трудолюбивым и талантливым, это иногда замечают.
Ты мне вопрос задала:
Ну что значит "помощь всегда сторицей возвращается"? Тебя в благодарность повысили по должности, дали бОльшую зарплату или особ ценный проект?
Сама же на него и ответила)):
Из благодарности такие вещи не делаются.
Но есть в твоем посте важный посыл:
Я всегда за помощь, но я реалистично не ожидаю в ответ особых благ. В первую очередь, быть отзывчивым приятно и правильно. Во-вторую улучшает взаимоотношения. В третьих приносит небольшие блага типа нужной информации и психологической поддержки.
Я сама предпочитаю действовать в соответствии с китайской мудростью:" сделал добро, отпусти его в воду". То есть не жду ни от кого отдачи, будет -хорошо, нет, так нет. А под сторицей я подразумевала: что пару раз, буквально когда меня попросили о мелочи какой-то и я помогла ( я даже не в курсе была что за человек был конкретно, мне потом этот человек очень сильно помог ( хотя вообще не должен был и к проекту никаким боком) в одной сложной теме.
Одних твоих трех обь"ясняющих пункта, я кстати с ними согласна, + быть очень-очень трудолюбивым и талантливым + инициативной в нужной вещах и моментах ( что далеко не каждому дано ) ==> длстаточно если не на карьеру, то на довольно комфортную позицию вполне.
Отвечаю на тему истории успеха Анастасии.
Я сначала решила, что в страховую компанию она устроилась уже после докторской. И что поскольку диссертацию она писала на кафедре психологии, то логическая связь здесь "психологи много занимаются статистикой, а статистика нужна в страховании". Но оказывается, в страховку она устроилась сразу по приезду.
мне тоже кажется, что вполне можно приложить или пкм упомянуть, даже если твоё имя не стоит.
я и подразумевала смену работы, если я, напрмиер, соберусь в фарма-фирмы, а многие из них наши клиенты сейчас, то моя репутация, конечно, будет либо способствовать трудоустройству, либо нет) потому что в этом узкоспециализированном кругу быстро узнать, насколько я хорошо или плоха.
По-моему ты все правильно делаешь! Это нормально и правильно - стремиться к интересным тебе темам. И для себя, и доя фирмы от этого выгода.
так я совершенно недовольна работой, которую на меня повесили.
а спектр заданий не обговаривали при трудоустройстве? Или очень туманно обговаривали?
Можно будет (или даже нужно, если недовольна) на эту тему поговорить на MAG, наверняка у тебя будет "разговор" сразу после испыт. срока? И официально поменять фокус заданий.
По поводу наказуемости инициативы - спорный вопрос. У меня другой опыт
конечно, спорный вопрос) смотря какие цели у человека) хочешь больше работы и ответственности, что не обозначает автоматически больше денег и головокружительную карьеру, то можно везде лезть и проявлять инициативу)))
даже если за это добавят 5% з/п, спорный вопрос, а оправдала ли себя эта инициатива.
Каждый раз 10% на той же самой фирме вряд ли будут добавлять) а чтоб получить годовые бонусы, проявлять инициативу совсем необязательно.
Я бы проследила за тем, чтобы в характеристике упоминались эти успешные проекты. И если к ней приложить отзывы клиентов - тогда все сойдется и без твоего имени.
С заданиями на "правильные" темы в крайнем случае новую работу искать будет легче. Я на многих местах видела ситуацию - есть неинтересная обязаловка и дополнительные интересные задачи. И те, кто избегает дополнительных задач, остается сидеть на обязаловке и погрязает все глубже. У нас в отделе например в итоге всю рутину собрали в одну кучу - и поручили той коллеге, которая ничем другим и не занималась. А остальным дали возможность посвятить все время другим, более креативным, проектам (которые до того делались параллельно рутине).
ок, я ж со своей колокольни сужу, у нас рутины как таковой, вообще, нет. Каждая "обязаловка" интересна по своему) потому что тематика/клиенты друг от друга отличаются.
А остальным дали возможность посвятить все время другим, более креативным, проектам (которые до того делались параллельно рутине)
а если не все способные на креативные проекты?
Конечно, если фирма может себе позволить вот так вот тратить ресурсы, чтобы каждый мог себя в креативности попробовать, это неплохо)
инициативу надо просто правильно дозировать, если хочешь чего-то добиться. Думаю, с этим у меня нет больших проблем.
Про мои задания же - там просто фокс-мажор случился. Когда меня брали на работу, наш ТЛ еще не собирался увольняться, распределение обязанностей было вполне понятным и определенным. Когда ж я приступила к работе, он был уже на "кюндигунгсфристе" и загрузил меня по самое не могу частью своих обязанностей, которые даже моей специальностью не являются.
Поэтому сейчас у меня львинная часть времени уходит на то, чтоб изучать данные солярных установок и сами установки, из чего они построены, кто производитель частей и т.п. Структуры же баз данных, репортинг и т.д. - это все пока параллельно и только после того, как я прослежу и отчитаюсь об установках.
Я согласна этим заниматься только поначалу, чтоб лучше понимать данные. Но в долгосрочной перспективе хотела бы вернуться к своим прямым обязанностям... И пускать это дело на самотек нельзя ни в коем случае, иначе все привыкнут, что эта хрень - моя обязанность и тогда уже точно не отвяжешься от них.
воооот! И я сейчас в такой же ситуации, как та твоя "рутинная" коллега. Я ж новенькая, а поэтому на меня и спихнули всю ту хрень, которой никто больше не хочет заниматься. Молчать в такой ситуации было бы для меня равнозначно "поставить крест" на этой работе. Ибо заниматься этим всегда я даже в страшном сне не могу себе представить. Поэтому другого выбора, кроме проявлять инициативу в нужном месте в нужное время, у меня в общем-то и нет. Главное с чувством меры и дипломатично, и тогда все будет правильно.
По поводу наказуемости инициативы - спорный вопрос. У меня другой опыт
У меня тоже. Инициатива себя полностью оправдывала в 90% случаев, в остальных 10% - не вредила. Но надо тренировать методы убеждения.
http://www.forbes.com/sites/jasonnazar/2013/03...
Андрей, спасибо большое, что поделились своей историей в ERfolgsstories. Очень впечатляет история, именно то, что надо, как я считаю. Очень мотивирует: снять корону, начать с нуля, пусть и в за 40, и добиться своего.
Да и работу Вы найдете, не сомневаюсь.
Спасибо за поддержку! ...И я ничуточки не сомневаюсь)...Пока не жмёт, чуток разборчивый, да пускаюсь во все "тяжкие" експерименты...Но, думаю, скоро придётся остановиться и сделать выбор, расставив приоритеты))
да я тоже так думаю. С такой целеустремленностью и привычкой трудности преодолевать и работа найдется.
а мне вы ответили что камень вода точит. Тоже трудно не согласится. Посмотрю смогу ли не то что успеха добиться, а просто интересное место найти. Моя вода уж долго больно течет. В России пять лет учебы. Здесь опять учеба... Но после получения бакалавра профессор мне из-за немецкого неутешительный прогноз дал. Вот так все и течет. На профессора сильно наговаривать не буду. Он знает, что я мастера делаю, и хотел чтобы я больше на язык , а не саму учебу налегала.
Главное верить в себя и никогда не сдаваться, а все эти неутешительные прогнозы от лукавого. Налегайте лучше на учёбу и будет на Вашей улице праздник.)) Идеально знающих язык - множество, а идеально знающих предмет - единицы.
А давайте здесь продолжим, потому что тема интересная.
here_and_now Вчера, 19:21 Re: Erfolgstories:
а можно четкие критерии "пробиваются" / "пробился"???
там зарплата от.. в подчинении от Х душ.... машина- две, дом-два ??
berlije Сегодня, 12:55 Re: Erfolgstorie
Я думаю критерий простой. Всем доволен и ничего не хочешь лучшего. Почиваешь на лаврах, стрижешь купоны, получаешь дивиденты, выхлоп с тех времен, когда рвал попочку и работал по 12 часов в день, карабкаясь наверх (процесс "пробивания").
Сщитаю 4ел "пробился" (прошедшее совершенное время past perfect) даже получив практи4ески пожизенное место хаусмастера на 1.600 € брутто, у него есть душевное равновесие и уверенность в будущем. Бесстрессовость и жизнь в зоне комфорта.
Дивидент с тех времен, когда он бегал на побегусках на 450 € базисе и каздые полгода дергался - продлят ему договор или нет, но показал себя, получил место, где всем доволен, не желаешь ничего себе лучшего и уселся крепко в "зоне комфорта".
Ведь здоровье превысе всего! А все болезни от нервов. "Пробился" это не количество домов, а достижение желаемого качества жизни. ДЕвуля-красотуля тоже "пробилась" в чужой стране, пусть ни дня не работая, но ухватив достойного мужа, который ей зелаемое ка4ество жизни (в моральном и материальном плане) обеспечивает.
alla0 Сегодня, 16:00 Re: Erfolgstories:
Ни фига себе хорошо сформулировала.Давайте тогда уж прямо о месте на кладбище мечтать - там и мыться не надо, и обед варить. Неужели дети мечтают о пассивности на полном обеспечении? Мой папа живет в доме престарелых с
полным комфортом. Всю жизнь пахал - заработал. И целыми днями составляет олимпиадные задачки по математике, хочет выпустить сборник. Говорит, иначе хочется пойти убитъся об стену от безделья и тоски. Хотя ему под 80. Здоровье-то тоже нужно, чтобы жить активно, лезть в гору или заниматься тайквондо. А не лежать здоровой тушкой в гамаке.Здоровое тело само просит активности. И здоровый дух - точно так же. И на работе хочется не зарплаты за просиживание штанов, а каких-то событий. Хотя активным можно быть и вне работы.
Lyavka Сегодня, 16:00
Алла, "зона комфорта" - это для меня хорошая формулировка. А зона комфорта у каждого своя.
alla0 Сегодня, 16:14
Зону комфорта надо регулярно покидать, имхо.
berlije Сегодня,
17:00
Алла, уважаю твое мнение. У нас в Миассе (не знаю, может где еще) про такое видение жизни говорили: "Без пиз...лей, как без пряников".
Но, езедневная жизнь она такая штука, она сама вечно воленс-неволенс выводит из "зоны комфорта". Ну там мама серьезно заболела, нужны лекарства и вообще прогноз плохой, на ДИСе вообще история была недавно:
выясняется беременной женой с 2-,я малысами, 4то у муза связь с другой русской и будет ребенок. Ето такой "вывод из зоны комфорта" - врагу не позелаесь! Тряхнет надолго, до 18 лет левого ребенка.
Ведь постойанно что-то случается: то рехнунг неприятный, то сосед губки дует. Комфорт только сниться! И ко всему етому по твоему рецепту обязательный нервотреп на работе?
А вообще к теме "пробиваться и пробиться". Хотелось бы знать коне4ную цель, почему сцепив зубы "пробивались"?
1) Больше бабок ---> больше ништяков в повседневной жизни за эти бабки, ну и детям старт обеспечить само-собой? А где предел? Сколько бабосов в месяц дохода - цель? К чему
бежим? Или бежим по привычке, кaк хомячoк в клетке пока не упадем и уже никаких бабосов не надо, зато детки не с голой попой родителий похоронят? У нас на работе постоянно емайлы: мы прощаемся... Очередной хомячoк на рабочем месте сдох.
И каждый, кто прочитал вздохнул и снова вспомнил, что жизнь одна и она не бесконечна. Хорошие бабосы просто так нигде не платят.
2) Самоутверждение? Да, мне знакомо это чуйство: вчера на социале - сегодня деловая колбаса в бузинессклассе. Но тогда мне было 30 лет. Распирало от счастия. Типо "хороший человек везде в люди выбьется".
А потом куда-то это ушло. Просто пофег, радости от "я крутая, как яйцо" никакой.
3) Нравится просто "сам процесс"? Но это кому в кайф его работа. Но не всем так везет, особенно в эмиграции.
Мною двигал всегда пункт 1. От природы я ленива, но деньги люблю. Первый год работы + пункт 2.
Зону комфорта хорошо покидать не по нужде (большой или маленькой), а по желанию и с радостью. Чтобы что-то испытать, пережить, напрячься, а потом с удоволъствиоем расслабляться. Расслабляться, не напрягаясь - очень противно.
Я нигде не говорила, что только на работе можно жить. Это дешевый популизм Евгении, брать собеседника на дурака. Можно быть счастливым и активным без наемной работы, с этим никто не спорит. Просто тема - о достижениях на работе, а идеалом выставляется пассивность. Я с этим не согласнa.
Зачем обычные люди играют в футбол? Уж точно не чтобы показать другим свою крутость. Хотя победить им конечно хочется. Но главное - им интересно и в кайф, и хочется побегать и применить какую-нибудь тактику. И так во всем.
Просто тема - о достижениях на работе, а идеалом выставляется пассивность.
Алла, выше мой пример про хаусмастера. Думаешь когда он пришел в свою "зону комфорта" за 1.600 он с 8 до 17 просто сидит на стуле в каптерке?
Он так зхе бегает, работает, кусты подстригает за зарплату, бабунек из дома за тринкхгельд в айеропорт отвозит, разве ето пассивность?
Ето активность, но в "пробивсемся" состоянии.
Зачем обычные люди играют в футбол? Уж точно не чтобы показать другим свою крутость. Хотя победить им конечно хочется. Но главное - им интересно и в кайф, и хочется побегать и применить какую-нибудь тактику. И так во всем.
Алла ты забыла, что тема не про футбол и не про прыжки с парошютом, а про то, что зна4ит ПРОБИВАТьСЯ и УЖЕ ПРОБИТьСЯ. Касаемо работы, приносящей деньги а не позиции 1-го вратаря в дворовой команде.
Привяжи это (ПРОБИВАТьСЯ и УЖЕ ПРОБИТьСЯ) к своему футболу. Ты сможешь!
Зону комфорта хорошо покидать не по нужде (большой или маленькой), а по желанию и с радостью.
Т.е. ты считаешь, что на работе мало текущих дел и забот, надо себе еще что-то дополнительное придумять, чтобы не закиснуть? Дополнительну прийатнуйу нагрузку, типа организации праздника "День России" с пирогам
и и сусхками для коллег? и убивать ради этой придумки время и нервы?ИЛи ты вообще про жизнь? Мало текущих неприятностей-забот, которые подкидывает жизнь, типа где-то у мужа ребенок скоро народится, надо еще каких-то проблем себе нагрести, но только чтобы с "желанием и радостью". Найти радостно любовника, а потом всей семьей от гонореи ле4иться?
Алла, у нас с тобой разное понятие "зоны комфорта". Ты, судя по всему, под ней понимаешь "валяться на солнышке". А мы с Женей считаем angemessene Anstrengung зоной комфорта. Когда ты вечером приятно устал от того, что хорошо поработал в меру своих сил и что-то сделал, но при этом не дрожишь крупной дрожью от переутомления и надорванных жил.
Я понимаю зону комфорта как отсутствие значительных изменений. Как дворник в примере Берлиже. Мне кажется, ему хочется время от времени испытать что-то новое. Ну и напрягаться надо иногда. То спорта будет толк, если иногда напрягаешься до предела сил. Но изволить себя экстримом конечно не надо.
думаю, что Алла имеет в виду, что время от времени крупная дрожь - вполне оправданная цена для достижения новой ступени, пусть для этого и пришлось на какое-то время превысить привычную нагрузку. Я в этом с ней согласна, иначе засосёт привычное болото, которое в меру сил. Но это очень личное, кто-то предпочитает равномерную нагрузку, а кто-то больше любит попеременно напрягаться и расслабляться. Я как раз из последних, поэтому мой проектгешефт для меня самое то.
Я понимаю зону комфорта как отсутствие значительных изменений.
Отсутствие стресса и нервотрепки при о4ень устраивающем доходе.
Изменения могут быть. Дома 1,2,3 отказались от услуг фирмы, где устроен дворник, решили сами подметать, его перебросили на обьект 5,6,7. Вот и перемены (новый обьект, новые рожы).
Но не стресс. Работу он свою знает, сливы везде одинаково устроены.
Мне кажется, ему хочется время от времени испытать что-то новое.Купрт паушальку в Марокко, где он ни разу не был или внуки ему с женой подарят Камасутру. Вот и будет ему "испытать что-то новое". Почему, Алла, "что-то новое" обязательно должно происходить на работе, а не в семье,
Хотя я знаю таких людей с такой же точкой зрения. У меня приятельница с курсов проработала всю жизнь на Даймлере САП-Бератером, в 50 лет решила курей и пчел разводить, уволилась сама. Встречались на днях, насиделась дома, года 2 или 3 просло, говорит: я хочу работать на ляйке, чтобы всегда разные места, я не хочу всегда в одном бюро сидеть, с одними и теми же коллегами. А я, которая не на попе на Даймлере сидела, а как савраска по всей стране и дальше мотала по разным клиентам даже слушать такое не могла. Мне нравились проекты в год -полгода длиной, а не каждую неделю новые кунды. Видимо каждый ищет то, что ему не довелось испытать.
что время от времени крупная дрожь - вполне оправданная цена для достижения новой ступениТак это еще процесс "пробивания", когда Алла еще хочет какие-то там
новые
ступени
А я говорю про точку (прошедшее совершенное) пробился человек. Пробился и наверх ему не надо, уже все устраивает.
Дискуссийа то с чего началась? Что такое "пробиваться" (процесс) и "пробиться" (закон4ен процесс). Ето 2 дома и 3 машины или что-то другое, был вопрос.
А вообще к теме "пробиваться и пробиться". Хотелось бы знать коне4ную цель, почему сцепив зубы "пробивались"?1) Больше бабок ---> больше ништяков в повседневной жизни за эти бабки, ну и детям старт обеспечить само-собой? А где предел? Сколько бабосов в месяц дохода - цель? К чемубежим? Или бежим по привычке, кaк хомячoк в клетке пока не упадем и уже никаких бабосов не надо, зато детки не с голой попой родителий похоронят? У нас на работе постоянно емайлы: мы прощаемся... Очередной хомячoк на рабочем месте сдох.И каждый, кто прочитал вздохнул и снова вспомнил, что жизнь одна и она не бесконечна. Хорошие бабосы просто так нигде не платят.2) Самоутверждение? Да, мне знакомо это чуйство: вчера на социале - сегодня деловая колбаса в бузинессклассе. Но тогда мне было 30 лет. Распирало от счастия. Типо "хороший человек везде в люди выбьется".А потом куда-то это ушло. Просто пофег, радости от "я крутая, как яйцо" никакой.3) Нравится просто "сам процесс"? Но это кому в кайф его работа. Но не всем так везет, особенно в эмиграции.
Если в процентном соотношении, то на данный момент у меня:
пункт Nr.1- 50% ( деньги я тоже люблю))), Nr.2- 25%,
Nr.3 -25%.
Возможно что расстановка фигур на поле со временем поменяется, кто знает...))
По первому пункту, я думаю после какого- то определенного уровня зп дальнейший рост ее не будет играть роль более значимую, чем до достижения этого уровня. Т.е., грубо говоря, при ( чисто сейчас теоритически коня в вакууме погоняю) годовом доходе в 100.000. незначительное повышение ( <10%) не будет играть , на мой взгляд бОльшую роль, чем при таком же повышении, но при исходных данных в ( допустим) 45000.
Когда "бохатство " падает не с неба случайно: в виде наследства, выигрыша в лотерею и т.Д. - человек обычно привыкает к своим доходам и привычкам. Поэтому, на мой взгляд, когда кто-то свой мысленно поставленный уровень/ потолок достиг- зачем собственно ему разрываться на 150 частей и на шпагате быть, если ему уже и сейчас неплохо. Другое дело, что запросы у разных людей разные: кто- то и зп/ работой хаусмастера доволен, а у кого-то планка: Vorstand в крупной фирме и зп естественно соответствующая ( темой из ветки про успешные истории навеяло).
Счастие когда пункт 3 % 80-90.
У моего брата так. И денюжка сама липнет, если работать качественно, увлеченно. И
работа не в лом. Я в дискуссию про успещные истории чего вступила (хотя историй знаю пу4ок целый, но писать в лом) , потому 4то девущка писала-писала своу историую а потм в конце "Работать не хо4у". Ети слова я ныла всю свою рабочую биографию.
Так что пункт 1) в какой-то крити4еской то4ке (возрастной, моральной, енергети4еской, со сменой семейного полозения) перестает играть главную роль.
Но самая красота коне4но как у моего брата. Людям, кайфуущим от рабо4его процесса (а не от ништяков с работы, как у меня было) можно только позавидовать.
Видимо каждый ищет то, что ему не довелось испытать.
Не только. Знаешь, во время учебе в уни мне и еще зеленые мальчишки с таким взглядом на жизнь попадались:" лишь бы спокойненько без стресса что -то делать, где-то ковыряться, из Саксонских деревенек и городков не уезжать и зп для них конечно же не на первом месте. Ну а что- родители, друзья и т.п. И на меня и мою неуемную душу они смотрели с непониманием: маркиза, оно тебе надо??. А для меня они непонятны, как можно при таких, очень неплохих, данных почти зарывать потенциал и не иметь мотивации чего-то достичь.
По поводу зоны комфорта- я тут согласна с девочками Hai и Аллой. Меня бы не устроил штиль и равномерная рутина, пусть даже за приличную зп. Я бы умерла со скуки, меня интересует больше- экшен. )) Первое время я конечно ела его половниками и приходилось не всегда сладко, зато сейчас уже приобретя опыт, все более или менее вылилось в структуру: не скучно- каждый раз что-то новенькое, ты видишь результат своей работы ( то самое самоутверждение), в силу позиции - много полезных контактов само собой нарабатывается, как интерн, так и экстерн.
Но самая красота коне4но как у моего брата. Людям, кайфуущим от рабо4его процесса (а не от ништяков с работы, как у меня было) можно только позавидовать.
Где-то подсознательно я с тобой согласна насчет того чтобы работа была прямо в радость, в радость. Ну не всем так везет как твоем брату. Я о том, что и работа интересна и при этом профессия денежная. Не все могут позволить себе работать по "душевноблизкой" профессии, иногда приходится делать выбор.)) Я не про себя сейчас, я всегда была нацелена на материальный достаток в профессии ( но никогда в жизни). Возможно... когда я буду получать энную сумму денег годовых- пункт номер один сдаст немного свои позиции в пользу 2 и 3, при удачном стечении обстоятельств возможно только 3. ☺😀
Меня бы не устроил штиль и равномерная рутинаПочему обязательно штиль и рутина? Разве хаусмастер скучает на своей работе, только потому, что он поставил точку в "карьере" и хочет так доработать до пенсии в зоне комфорта, его все устраивает.
Зона комфорта это не обязательно позевывание весь рабочий день. ПИлот самолета не зевает, занимается интересным делом, но это его точка под названием "состоялся-пробился". Он не хочет быть
начльником аэропорта или главным тренером пилотов. Ему 42 и он мечтает как в 45 на пензию и у него свои планы. Но ему совсем не скучно на работе, хотя он в "Зоне комфорта" и попочку давно не рвет, как во времена, когда он был "младшим пилотом" или как там у них.
Он хотел летать определенные рейсы, он этого добивался (возможно из-за бабулей) он это получил. Все. Он в зоне комфорта
и "новую ступеньку" ему не надо. Пусть даже это пятерка или десятка к зарплате в год.
Зона комфорта это не обязательно позевывание весь рабочий день.
Нет конечно, просто понятие " интересная " работа у разных людей разнятся, иногда довольно сильно. Но на вкус и цвет, как говорится, фламастеры разные.
ПИлот самолета не зевает, занимается интересным делом, но это его точка под названием "состоялся-пробился". Он не хочет быть начльником аэропорта или главным тренером пилотов. Ему 42 и он мечтает как в 45 на пензию и у него свои планы. Но ему совсем не скучно на работе, хотя он в "Зоне комфорта" и попочку давно не рвет, как во времена, когда он был "младшим пилотом" или как там у них.
Ну тут как раз тот случай, про который я в своем посте выше описала: что расстановка приоритетов в пользу удовольствия от работы- вероятнее всего произойдет, когда:
1) удовлетворены по большей части финансовые запросы в плане зп ( тобой описанный пункт номер 1),
2) чел самоутвердился, т. к.
" но это его точка под названием "состоялся-пробился". ( пункт номер 2)
Осталось только наслаждаться работой😉😀
Осталось только наслаждаться работой
Ну вот ето и есть "Зона комфорта" за вполне и вполне устраивающие деньги. А вы с Аллой что-то там придумываете, типо рутина, скука, а где же оголенный нерв, экшен и ступеньки наверх?
А пилот УЖЕ ПРОБИЛСЯ. Хотя может у него всего 1 дом и всего 1 машина.Ему встряски и взбучки про которые Алла все время пишет, неинтересны.
Отсутствие стресса и нервотрепки при о4ень устраивающем доходе.
Изменения могут быть. Дома 1,2,3 отказались от услуг фирмы, где устроен дворник, решили сами подметать, его перебросили на обьект 5,6,7.
Жень, я с первым твоим сообщением, из за чего дискуссия началась, на все 100 согласна...
Но с зоной комфорта...она для всех разная. Я от работы без стресса и нервотрепки скучаю....для меня эт превращается в рутину. Так было на прошлой работе, по началу интересно, а потом рутина и минуты до конца рабочего дня считаещь...Сейчас..по-разному. Бывает полнейщий стресс и нервотрепка, не знаешь за что браться....а бывает...тишина...редко и недолго, правда....И мне это нравится. Иначе скучно и такой abwechslung тоже нравится....У нас еще работу машина распределяет, а не люди...в зависимости от специализациии...и тут как повезет особенно весело после отпуска...
П.С. так же и в жизни...мне нужны эмоции. Как позитивные, так и негативные, иногда. Тогда красок, что ли больше....и смена обстановки.
ИМХо нет единого рецепта счастья и успеха....Для каждого по-разному
По поводу зоны комфорта- я тут согласна с девочками Hai и Аллой. Меня бы не устроил штиль и равномерная рутина, пусть даже за приличную зп. Я бы умерла со скуки, меня интересует больше- экшен. )) Первое время я конечно ела его половниками и приходилось не всегда сладко, зато сейчас уже приобретя опыт, все более или менее вылилось в структуру: не скучно- каждый раз что-то новенькое, ты видишь результат своей работы ( то самое самоутверждение)
ППКС
Полностью согласна. Для меня так же. И про вработку/начало тоже...А потом уже все проще воспринимаешь и меньше пари\шся, но экщн все равно надо
Ну вот ето и есть "Зона комфорта" за вполне и вполне устраивающие деньги. А вы с Аллой что-то там придумываете, типо рутина, скука, а где же оголенный нерв, экшен и ступеньки наверх?
А пилот УЖЕ ПРОБИЛСЯ. Хотя может у него всего 1 дом и всего 1 машина. Ему встряски и взбучки про которые Алла все время пишет, неинтересны.
Женя, так мы с тобой про одно и тоже в принципе и говорим. Только я веду речь о том, что именно "потолок желаемого" - он же у всех разный. ( из твоего примера- одному хаусмастером работать в радость, другому пилотом, а третий может хочет профессором стать- место старшего научного сотрудника может его не устраивает )))).
Возможно, когда я достигну своей желаемой высоты, как в смысле финансовой, так и в смысле карьеры ( ну допустим- помечтать же не вредно))), я может тоже стану просто спокойно работать дальше. Ну как спокойно? )) Я просто не думаю что позиция по моей " желаемой планке" будет рутинна и скучна.:-)
Я в твоем возрасте и состоянии когда себя вспоминаю, очень жалею, что не сместила акцент с "упирание 4 лапками на работе, с экшеном и прочими аттракционами" на личную жизнь.
Очень много пропустила из-за этой долбанной работы. Подростковое детство своего ребенка например, не имела правильный, счастливый бециунг. Сидела с тем, кто был мне полезен и удобен, помогал очень в работе. Вырванные годы в какой-то гонке: самолеты, отели. И к чему было попочку рвать? Ну работала бы кассиршей на кассе, ну и что? Не повторяйте моих ошибок. Прям читаю вас с маркизой как на машине времени лечу.
Женя, так мы с тобой про одно и тоже в принципе и говорим. Только я веду речь о том, что именно "потолок желаемого" - он же у всех разный.
А я не вдаюсь в такие глубины, просто "зона комфорта" и все. Что она у всех разная это и так понятно.
И к чему было попочку рвать? Ну работала бы кассиршей на кассе, ну и что? Не повторяйте моих ошибок.
Я с зарплатой кассирши точно не справлюсь мало будет... Какая кассирща из меня?. Но доход мне да..важен...как и интересная работа...иначе...злая буду
П.С. по поводу личной жизни. Я очень тебя понимаю и понимаю, что ты имеещь ввиду. И, честно говоря, тоже боюсь упустить ее..Но..пока не складывается. И не хочу я сидеть на попе ровно и ждать... Я просто хочу идти дальше...А как оно получится - жизнь расставит по местам...
И опыт, правда не кассирши, а продавщицы в студенчестве у меня был....ровно месяц,,,уволили И никогда в жизни больше....хоть и несложно было, но жууутко скуучно. Как уволили с продавщиц, в тот же день собеседование было на место Werkstudentin, где я 2,5 года проработала, пока не закончила уни и не нашла работу...
Даже если человек "пробился" и всем доволен, то это не факт, что он будет доволен всю оставшуюся жизнь. Рано или поздно ему может захотеться перемен. Будет это путь в сторону, разнообразия ради, или наверх на следующую ступень, зависит от человека.
здесь в группе просто люди честолюбивые и ориентированные на работу. Я живу в маленьком городке и вижу, что здесь у многих настоящая жизнь начинается после работы и там все перемены и достижения. У меня муж приходит с работы и нацхинает с горящими глазами заниматься своими хобби. Он не будет и не хоцхет ницхего менять в работе; хотя там и зарплата не оцхень и другие проблемы, так как работа для него нузхно поскольку постольку, а хобби - это его зхизнь
Очень много пропустила из-за этой долбанной работы. Подростковое детство своего ребенка например, не имела правильный, счастливый бециунг. Сидела с тем, кто был мне полезен и удобен, помогал очень в работе. Вырванные годы в какой-то гонке: самолеты, отели. И к чему было попочку рвать? Ну работала бы кассиршей на кассе, ну и что? Не повторяйте моих ошибок. Прям читаю вас с маркизой как на машине времени лечу.
Да, согласна что интересы семьи не должны быть на последнем месте. Но у меня и не все так критично, командировки скорее исключение чем правило. Если только серьезных проблем с поставщиками или клиентами нет. А так пока мои клиенты в Германии, командировки запланированы ровно 4 раза в год по Германии.По времени официально: 40 часов в неделю, время работы с кернцайт, ну в общем ничего сверхъестественного. Другое дело что пока переработок много и иногда прихожу и просто лежу тихо-тихо полчаса.))) А потом снова- собрала себя по кусочкам и пошла заниматься детьми. 😊
И я вас тоже читаю и думаю: зрелость, что ль, меня настигла... Но я вот два года назад тоже поняла, что ничего больше рвать не хочу. С тех пор приходится все равно рвать, даже больше, чем раньше, но уже на достижение вполне конкретной собственной мечты, в которой ничего уже рвать не надо будет, а будет тишина и покой (ну по крайней мере, мне так снится).
Мы спим по 8 часов. Треть жизни вообще в трубу.
Тем более, что такое постольку-поскольку?
Что вы вспоминаете? Большие достижения на работе?
Я лично вспоминаю приятные коллективы, хорошую атмосферу, где мы с коллегами играли в доппелькопф или покер, где я флиртовал с симпатичными женщинами, где вкусно кормили в кантине и т.п.
Что я при этом делал по работе - да какая разница?
А мне очень нравилась прошлая работа: там я гнула жесть и была горда результатом. Даже одного ребеночка в казахстан отравила... хотя прессовал меня там один коллега...
посидев пару лет дома, поняла - не мое это, как бы спокойно и стабильно ни было...
И я вам с Женей плюсую. Я тут пока в Elternzeit отдыхаю и ужасно не хочу возвращаться на работу, тк поняла, что все последние годы жила именно из-за именно из-за работы и из-за нездорового графика вне "зоны комфорта".
Что с осознанием этого делать, я пока не придумала, я только в начале пути.
От денег отказываться тоже не хочется, но при этом никакого каждодневного стресса мне не нужно.
Коллега спрашивает на днях, как я себя дома чувствую, является ли это время erfüllend! Да это моё самоё классное время за все последние годы! Можно подумать, проверка Abiklausuren можно назвать erfüllend, ага.
Если бы ты с красивыми женщинами мыл вокзальные туалеты, то вряд ли был бы так же равнодушен к содержанию работы, как сейчас
Не понимаю, честно говоря, что ты имеешь в виду.
Вроде здесь никто из нас вокзальные туалеты не моет. Речь шла о работе как источнике какого-то смысла жизни и т.п. Мытье туалетов к этому никак не относится. Моют туалеты те, кто иначе с голоду помрет. В Германии это делают
полулегальные эмигранты.
н.п.
спор бессмысленный, потому как зонЫ комфорта бывают разные и заточены под отдельно взятую личность.
для кого - это стабильность в жизни. для кого- это "жизнь -борьба", а при стабильности одни страдания. для кого - это аскеза и покорение новых целей, а при комфортной жизни полная неврастения. так что, на вкус и цвет зоны комфорта, что фломастеры, р а з н ы е.
Я про то, что тебе без разницы, чем ты занимался на работе. Я в это просто не верю, что такое может быть. Если тебе без разницы, то или это, значит, тебя в принципе устраивает содержание работы. Если бы в твоей работе были области, от которых волосы дыбом, то тебе было бы пофигу, красивые рядом женщины или нет, лишь бы не эти ужасные занятия.
Я про то, что тебе без разницы, чем ты занимался на работе. Я в это просто не верю, что такое может быть. Если тебе без разницы, то или это, значит, тебя в принципе устраивает содержание работы. Если бы в твоей работе были области, от которых волосы дыбом, то тебе было бы пофигу, красивые рядом женщины или нет, лишь бы не эти ужасные занятия.
Волосы дыбом? Ну я не киллером работаю, туалеты не мою, какие еще бывают экстремальные примеры?
Я как и 90% участников этой группы сижу в бюро. И как-то работу в бюро, от которой волосы дыбом, я себе представить не могу.
И меня в принципе устраивает любая непыльная работа, лишь бы платили. Непыльная - без переработок, без стресса, флексибле арбайтсцайтен. Ну и поменьше работы.
Я так работаю уже почти 10 лет. Сменил несколько фирм, все то же самое.
Но устраивает - не значит нравится, тем более не значит, что эти 8 часов (у меня обычно меньше) наполняют жизнь каким-то смыслом, а ведь речь шла об этом вначале.
Мы проводим на работе в среднем 8-9 часов в день.
Хорошо, если 8 часов в день, а, главное, дверь закрыл за собой и забыл про работу, как кассирша.
Хорошо, если то, чем занимаешься в кайф.
А если все туго идет и закрыв дверь за собой в 20 часов ходишь и думу думаешь, в голове крутишь и уже ни до чего?
Иногда работа жрет не только Х часов в день, но и часть мозга после нее.
И я вас тоже читаю и думаю: зрелость, что ль, меня настигла...
3 года назад, когда моя подруга с Даймлера, которая курей и пчел сейчас разводит на 50-юбилее сказала, что она написала кюндигунг и не хочет работать, я на нее смотрела квадратными клазами с упавсей 4елустьу и считала безумицей.
Какой дурак отказывается от денег SAP сеньор-бератера и идет гамно за курями убирать? (Прибыли с курей 0). И главное у нее никогда не было детей, работу она очень любила, искренне ей занималась-интересовалась, высоко поднялась и горела на ней!
Цхел без мусора и закидонов в голове, такайа правильнайа немка-работязка. Для меня ета мысель была ВААЩЕ неприемлемой, ну были какие-то ме4ты на уровне выиграть миллион и уволится но не более . Через год мы встречались, ета подлая мысель уже маленьким червячком сидела в моей голове, но ни к каким действиям не приводила, просто тозе типа мечт....
Но червячок рос, росли и мои побочные доходы. А потом грянул абфиндуг, чтобы желающие записывались, по 2 зарплаты за каж. проработанный год. Все сложилось. Я кстати (хвастаюсь) избежала шперры 3 мес. в АА.Спасибо консультации с инсайдером в АА, научила какую линию гнуть и на какие кнопки в обйаснительной нажимать. Поетому дево4ки, которым 30-40 лет, особенно которые в начале проф.пути, могут тут рассказывать, 4то работа - ето вазно. Я сама абсолутно искренне, еще 2-3 года назад немало копий сломала с тем зе Галантом, 4то 4еловек без работы - тварь дражащая и жизнь его пуста. Я бы послушала етих девочек в их 42-44 например. Когда у них будет полная чаша, супружник-добытчик, дети по университетам, кругом шоколад, но они шкурой почувствуют (не теорети4ески) что жизнь коротка, и уже начата вторая (не самая лучшая) половина. Что еще лет 15-20 (которые пролетят не заметишь) и начнутся хрон. болячки, уйдут уже родители и мы будем следующим поколением "на выход с вещами", когда после 40 на4нут умирать их одноклассники и нестарые коллеги от раков-инсультов, т.е. когда гонка и борьба за место под солнцем на работе закончится и уже будет время подумать о нечто большем в жизни, чем хороший годовой бонус, будут ли они с таким же пиететом относиться к работе?
Да, вот это пожирание мозга работой и после окончания рабочего времени и мне знакомо. Ужас ужасный.
Но мне никакие Abfindungen не светят, и экстремальные повышения зарплаты тоже. Но на коллег, которые по состоянию здоровья прежевременно ушли на пенсию, я тоже насмотрелась - не хотелось бы дойти до такого состояния, и нужно менять уже что-то в свои 35.
В 2009 году, когда был кризис, и было все кисло (сидели без проектов) у нас был тоже призыв к абфиндунгу. Я бевербовалась в огромную берлинскую конторуGSW , которая распродавала свой фонд как маклер по этой вот самой продаже Была на разговоре, всех очаровала. Мне сказали, чтобы я им притащила шайн по §34 на мнаклерскую деятельность (получаут в ИХК, 1000 € стоит) и подписанный договор. Нужно было продавать их фонд. Но на работе как раз тучки развеялись, я к ним так и не пришла. Через несколько лет и до сих пор я туда хожу, кланяюсь
знакомым маклерам, с подходом, покупала себе и другим в том фонде. Надо было уже тогда перепрыгнуть. Если бы я сидела на тех хатах в GSW ето золотое дно. Я про что. Не обязательно что-то другое в той же бранже искать.
думаю, что Алла имеет в виду, что время от времени крупная дрожь - вполне оправданная цена для достижения новой ступени, пусть для этого и пришлось на какое-то время превысить привычную нагрузку. Я в этом с ней согласна, иначе засосёт привычное болото, которое в меру сил. Но это очень личное, кто-то предпочитает равномерную нагрузку, а кто-то больше любит попеременно напрягаться и расслабляться. Я как раз из последних, поэтому мой проектгешефт для меня самое то.
Крупная дрожь - это выплеск адреналина. от напряжения эмоционального и физического всякого рода И от страха , и от кайфа. Долго в таком режиме нельзя, но вообще-то стресс - необходимый и здоровый механизм.
И стресс с положителным, радостным итогом прибавляет столько сил, что в следующий раз к нему стремишься. -- к кайфу этому стремишься, а не к дрожи, разумеется. При некоторой тренировке организм приноравливается, уверенности больше, адреналина меньше , и напряжение распределяется без рывков.
Рутина и скука тоже вызывает стресс -- показатель, что надо менять то, что его вызывает. Иначе кранты.
судя по всему, у нас с вами одинаковая работа:) я про "абиклаузурен". только я позже начала, сейчас мне уже 40, и я с помощью мужа, который намного старше, довольно быстро, уже во время референдариата поняла, что так работать я не хочу. у меня еще и предметы- немецкий/английский. я посчитала количество часов, которые буду тратить в месяц на korrekturen, и стало ясно, что полную ставку я не потяну никогда. и я пошла в начальную школу!
сначала просто посмотреть, попросила посидеть на уроках. через пару дней меня спросили, не хочу ли я заменить заболевшего до конца года учителя. вообще-то я не хотела, т.к. только что закончила реф, еще не отошла и планировала полгода тупо посидеть дома, наконец привести в порядок дом, саму себя и заняться своими тремя детьми. но школа рядом с домом, мы подумывали отдать туда одного из детей, плюс это всего 15 часов в неделю... и я согласилась. и поняла, что это - именно то, что мне нужно! я работаю три дня в неделю, плюс подготовка дома, конечно, но ее не сравнить по объему со старшими классами. на проверку контрольных 6 класса я трачу полдня, за это время я проверяла максимум пять сочинений oberstufe. а зарплата рассчитывается согласно моему образованию, т.е. я получаю столько же, сколько получала бы в гимназии.
а недавно мне предложили у них остаться (договор пока врнменный), и я поняла, что, возможно, скоро впервые в жизни смогу оказаться в зоне комфорта :)
Скажу банальную вещь - важен процесс. В процессе надо хорошо себя чувствовать, а не думать о том, как бы скорее перетерпеть и оказаться наконец у цели. Что с ней делать-то, с целью? Цель сподвигает на действие. Например, скучно тебе просто так бегать - начинаешь готовиться к марафону. Хотя практически участие в марафоне тебе ничего не даст. Но зато у тебя есть цель, настрой, единомышленники, мандраж перед стартом и уважение к себе после финиша. А в этой дискуссии некоторые мечтают доехать до финиша на такси, и это обозначается умением жить, экономией сил и времени и прагматизмом. А человеку нужно реализовывать себя, ставить новые цели, не останавливаться на достигнутом. Как птице нужно летать, потому что у нее - крылья.
Что с ней делать-то, с целью?
ты сама ответила:
уважение к себе после финиша
, т.е пища для самооценки= прилив сил
+ новая цель, новый этап, новый интерес, мотив, стимул.
В процессе надо хорошо себя чувствовать, а не думать о том, как бы скорее перетерпеть и оказаться наконец у цели.
ну, процесс-то многослоен и разнообразен. Даже в самом творческом труде много рутины.
В идеале сама рутина приносит удовольствие, но рассчитывать на это нельзя.
Учиться новому - всегда стресс неизбежный и выход из зоны комфорта. Но этот выход тоже источник удовольствия - А) потому что опять креатив - если ищешь методы, решения,
или Б) если уже владеешь с уверенностью - можно расслабиться, частично отключть голову, развлечься - радио, например, послушать по ходу.
Но я всё-равно очень устаю от рутины.Развлекаю себя соцсоревнованием с самой собой: быстрей, проще, лучше...
а там , где не рутина, а кураж и захватывающая новизна -- вообще нифига не зона комфорта, но хорошо-то как! интересно ж.
Для меня главное привлекательное своёство процесса - интересность.
Отсюда переходим к определению успеха. Тут у кого какие приоритеты. Деньги, конечно, всем нужны, да они и объективная оценка,
но оригинальность , новизна, интересность у меня лично - на первом месте.
А человеку нужно реализовывать себя, ставить новые цели, не останавливаться на достигнутом. Как птице нужно летать, потому что у нее - крылья.
программная книжка на эту тему.
http://www.e-reading.club/book.php?book=76122
Меня когда-то очень конструктивно настроила.Не просто свет в конце туннеля показался, а сразу на солнечное поле выехала. Но потом ландшафт и освещённость менялись, конечно.
При некоторой тренировке организм приноравливается, уверенности больше, адреналина меньше , и напряжение распределяется без рывков.
Вот именно об этом, тренировке, по-моему, некоторые и забывают. конечно, от человека зависит. Кто-то, наверное, способен жать 30 лет свои три кнопки на клаве, оставаясъ при этом в зне комфорта. Иногда ради разнообразия три кнопки меняются местами или даже меняются полностью на другие три кнопки. Но в общем и целом одно и то зхе. Другие же люди через пару лет жатия трех кнопок начинают медленно шодить с ума от скуки и добавляют четвертую кнопку, потом пятую, а иногда даже решают вообще отказаться от кнопок и пойти сажать цветы.
Это не борьба и не пробивание наверх от недовольства, это просто обычное развитие.
Как здорово! Это замечательно - найти себя в профессии и обрести эту самую "зону комфорта". Младшие классы не совсем мой вариант.
У меня немецкий/испанский и да - практически одни старшие классы и полная ставка.
Я думаю, что если работа практически невыполнима на эту полную ставку, то дело в неправильной системе, у меня из коллег единицы на полную ставку работают.
Коллега уехал с семьёй через Auslandsschuldienst работать в немецкую гимназию в Бразилии. Может, и для меня это был бы вариант? Не знаю.. Придётся тогда без мужа ехать. В-общем, почитываю тут народ, может, придёт хорошая мыслЯ
Нет, до 45 в таком темпе я не протяну, да и не хочу. Но пока ничего нового не придумалось.
Оль, ты относишься к разряду тех людей, которые все делают очень добросовестно и ответственно подходят к любому вопросу. Иногда нужно просто отпускать. Я вот все еще работаю над этим
А в этой дискуссии некоторые мечтают доехать до финиша на такси, и это обозначается умением жить, экономией сил и времени и прагматизмомАлла, я тебе одну вещь расскажу, из жызни зверей. Ученые установили, что звери в дикой природе, которые высунув язык за добычей бегают, нет - добычи - голодают, скрываются от врагов и прячут-защищают своих детенышей от них же, умирают в условиях дикой природы
естественным путем раза в 1,5 быстрее, чем такой же зверь в зоопарке, которому служитель мясо приносит и врачи в клетку ходят. Так что такси - это не всегда и не для всех плохо.
В процессе надо хорошо себя чувствовать, а не думать о том, как бы скорее перетерпеть и оказаться наконец у цели.
А если именно в такси отли4но чувствовать себя, а корячиться на беговой дорожке - не очень?
Я последние 4 года по4ти не имела командировок и работала из дома. Снацхала 1-2 в неделу, потом забурела. Это был курорт, кроме полетов, когда я сама выдумывала себе командировки и посещала то корпоратив в Москве, то родной Урал. Шеф-отдел с 2011 в другом городе, последние 4 года у меня был всегда один проект - а именно 5 крупных русских клиентов на определенную тему, которая ни им не была нужна, ни они мне. 100% занятость (для бонуса важно) и возможность делать свои дела. Иногда ходила конечно в столовку, я рядом с работой в 300 метрах живу.
Разве я плохо себя чувствовала, заходя 1-2 в неделу в проектный колл в пижаме на 15-30 минут, а когда их не было, могла ходить на нотариаты, ремонтировать хаты, встрецхаться с иммо-клиентами, спать до 9, встре4ать сама свои посылки? Разве это не самоутверждение, типо: ай да я молодец, какое счастие привалило с работой, еще и бабуни неплохие платят. А кто-то на шпаргелевых полях за 4 € в час целый день кверху жопкой. И у меня ни один мускул не дрогнул, что у меня нет "движения вперед" на работе, креатива,
блеска мысли. Вот с маклером кофе попить, мосты навести, гешефт сладить - там я блистала.
Звери в природе умирают от болезней и ранений, а не от напряжения. А в неволе многие виды зверей не размножаются.
интересно было бы ещё спросить зверей, где им больше нравится, в дикой природе или в клетке с зеваками снаружиОни могли бы ответить на этот вопрос, если бы опрошенные познали 2 варианта и могли бы сравнивать.
Что лучше: борьба за выживание или жизнь у кормушки.
Может есть такие зверьки, которым глазеть на зевак действительно неинтереснее, чем от волка убегать и кору с деревьев с голодухи обгрызать, вместо груглогодичной свежей морковки.
Можно и не у зверей, а у людей спросить. Например взять богатого человека, которому по наследтсву достался концерн и там все налажено, гендиректор-умница и форщтанд рулит.
Спросить у него, разве это жизнь на доходы у кормушки? Может тебе больше нравится на своем же концерне гайки покрутить у станка?
Отказаться от дивидендов, которые ты на гольфовых полях просираешь, и радоваться полторушке нетто на конто на всю семью? Когда жена вынуждена на базис пойти-работать, чтобы на кружки детям хватило.
А то скукота у тебя, братец. Едешь к финишу своей жизни на такси. А надо за существование бороться. Свое и своей семьи. Надеть драные кроссовки и бежать как лошадь.
Очень многие наследники едят наркотики, болеют депрессией и кончают с собой. Если им не удается использовать наследство для движения вперед, и вместо этого оно лишает их стимула совершать телодвижения.
Очень многие наследники едят наркотики, болеют депрессией и кончают с собой.Еще больше едят наркотики, болеют депрессией, кончают с собой и спят под заборами дети асоциальных, необразованных или бедных родителей, которые ничего не дали
толкового своим детям , типа образования, лювби и заботы. Про наследство уж молчу. И че? Мало ли где наркота и депрессняк может случизтся. Есть такие сволочные работы, где каждый 5-й с депрессняком.
Зато с "движением вперед"!
А покидаю потому, чтобы не сеять в Ваших душах того червяка (превратившегося в удава), как когда-то сделала мне - подсадила заразу моя подруга - ранее проектлйайтерин на Даймлере, теперь куровод.
Это совершенно не в тему о том, что я говорила. Я говорю о естественном развитии, когда привыкаешь к уже имеющейся нагрузке и они нагрузкой уже не кажется. Тогда одни люди наслаждаются отсутствием нагрузки, а другие просто переходят на следующую ступень. При переходе возникает кратковременный перегруз, к которому тоже быстро привыкаешь и живёшь уже на этой ступени. Это не от недовольства и желания пробиться, это (повторюсь) нормальное развитие обстоятельств. Для меня во всяком случае нормальное.
Рвут жилы и постоянно трясутся крупной дрожью люди, которые взялись за задание не по зубам. Вот это состояние постоянного Überforderung и есть то нездоровое, что приводит к срывам и бернаутам.
П. С. сравнение с богатым наследником тоже не в тему. Мы же не говорим о сравнении работать/не работать. Мы говорим о вариантах развиваться на работе/не развиваться.
С. сравнение с богатым наследником тоже не в тему. Мы же не говорим о сравнении работать/не работать.
Естественное развитие оно не обязательно на работе. Я на своем курорте за последние 4 года ни на грамм не развилась. Подготовку к паре необходимых сертифицирунгов за развитие не щитайу. Мне, как личности ето ницхего не дало. Зарлата повышалась каждый год - это тоже не мое развитие, а развитие моего благосостояния. Но то, что я за эти 4 года созрела до фирмы и подняла ее, познакомилась с кучей интереснейших людей (хвасталась я тут, что знакома со Шендеровичем например, или еще нет?) это опыт и пласт моего включенного на все 100% моска.
А собственная фирма это не работа, что ли?
Женя, всем давно ясно, что твой талант - в риэл эстэйт,именно там ты развиваешься, получаешь успех и моральные ништяки,
а специальность , с которой ты закончила институт и скучала на наёмной работе, была трагической ошибкой.
Ты уже определилась, наслаждайся любимой работой.
Что ты пытаешься доказать( самой себе?) , перевирая и переворачивая чужие высказывания об их работе и их к ней отношении ?
Да не обязательно, конечно, на работе развиваться. Я же поэтому и писала, что люди есть разные. Лично для меня переход со ступени на ступень с незначительной перегрузкой в начале каждой стадии является естественным развитием, не борьбой и не пробиванием. Как дети переходят из детсада в начальную школу, из начальной школы в гимназию, так и тут. Ведь детей тоже не оставляют на всю жизнь в детсаду или начальной школе, их зоне комфорта. Дети не борются и не пробивайутсйа, переходя со ступени на ступень, они просто развиваются дальсхе.
Присоединяюсь к мнению Берлиже. Мне не надо никуда бежать и кого-то спасать. Я нашла себе тепленькое местечко с приличной зарплатой, никакое повышение не светит. Иногда вообще делать нечего. А мне главное, чтобы стресса не было. В 16.30 закрываю дверь и о работе не вспоминаю - вот это для меня кайф! И да, доехать до финиша на такси -лучшее, что может быть!
Под нагрузкой я понимаю напряжение сил и ума. Творец теории квантовой гравитации ни в коем случае не пассивен (даже если в какие-то моменты просто конспектирует продиктованное "свыше" - это пожинаете плодов предыдущего напряжения ума). Стресс извне совсем необязателен. Достаточно внутренней потребности.
Но Вы тогда наверно напрягаетесь в других областях - тех, которые Вам интересны. Хотя лично мне жалко было бы тратить время с утра до 16:30 на дело, которое мне настолько безразлично, что нет желания напрягаться. Если сравнить с любовным романом - нужели мы будем завидовать подруге, которая рассказывает "Познакомилась с мужиком, встречаемся. Мне совсем не хочется напрягаться в отношениях с ним. Лень очаровывать и удивлять, надевать на свидания красивое платье и смешно шутить. Часто в ресторане я просто молча ем, а вернуившись домой, не пишу ему никаких смс-ок". Мы позавидуем той, которая влюбилась в мужчину, балдеет от свиданий и которую постоянно тянет купить новые шмотки, сделать прическу, прочитать книжку, накачать попу, чтобы приятно удивить любимого и закрепть его любовь.
Я пишу о выходе из зоны комфорта (а развитие новой теории наверняка к нему относится) и о напряжении сил и ума.
мне просто здесь на работе хорошо, хорошие милые коллеги, все устраивает. А напрягаться я нигде не хочу. Я хочу жить без напряжений и стресса, что я и делаю. У меня еще и легкий пофигизм - если чувствую приближение стресса, то сразу стараюсь пересмотреть ситуацию, а что будет если т.д. И все, стресс на себя не принимаю, для меня это слов несет негатив. То, что Вы написали как пример , для меня это ни никак не стресс, а приятные хлопоты, такие же как и при походах по магазинамв поиске кольца с брюлликом или при покупке дома, который тебе к душе и т.д.
Лень очаровывать и удивлять, надевать на свидания красивое платье и смешно шутить. Часто в ресторане я просто молча ем, а вернуившись домой, не пишу ему никаких смс-ок". Мы позавидуем той, которая влюбилась в мужчину, балдеет от свиданий и которую постоянно тянет купить новые шмотки, сделать прическу, прочитать книжку, накачать попу, чтобы приятно удивить любимого и закрепть его любовь.
А кто писал, что математики мучаются месяцами, чтобы при большом везении достичь маленького прогресса на пути поисков?
Вот я пытаюсь решить какие-то задачи, потому что меня мучает неизвестность в этом вопросе. Иначе я не стала бы искать, потому что поиск - это напряжение. А мой муж не интересуется математикой. И если я пытаюсь ему обьяснить какое-то интересное открытие науки, он говорит "ах, оставь меня в покое". Для него не проблема жить в неведении. А я так же пассивна в вопросах прикладной техники. Залил муж в саду бетонный столб каким-то хитрым методом - ну и отлично. Но как он добился такого успеха, мне неинтересно, меня совсем не мучает желание разгадать эту тайну.
Ну стресс бывает позитивным. "Ох, как хочется скорее купить новое платье для свидания, и готова пять городов для этого обьехать" - это как раз позитивный стресс. Негативный стресс - это плохо, видно уже по названию.
А спорт или физическую активность типа походов или танцев Вы не любите? Когда приходится потеть и напрягаться порой так, что думаешь "сейчас сдохну?". И где иначе не влезешь на гору и не станцуешь как надо? То, что Вы описали - это потребление (хотя поиск кольца или дома может оказаться большой нагрузкой - найти подходящие предложения, составить список критериев для принятия решения, анализировать все аспекты, составить смету, поторговаться итд.)
еще раз перечитала Ваш пример. У нас разные понятия слова "напряжение" и "стресс". То, что Вы написали ниже, это дял меня никак ни напряжение и уж ни в коей мере ни стресс.
Мы позавидуем той, которая влюбилась в мужчину, балдеет от свиданий и которую постоянно тянет купить новые шмотки, сделать прическу, прочитать книжку, накачать попу, чтобы приятно удивить любимого и закрепть его любовь.
А спорт или физическую активность типа походов или танцев Вы не любите? Когда приходится потеть и напрягаться порой так, что думаешь "сейчас сдохну?".
спортом занимаюсь и сама , и на зумбу хожу. Такого, чтобы "сейчас сдохну" не было - все в меру. если я выдерживаю час занятий спортом, то час я и занимаюсь без мыслей "сейчас сдохну". А если у человека появляются такие мысли при занятих, то зачем тогда продолжать.
Ах да, таких мыслей у меня еще и с эзотерической точки зрения быть не может - мысли "ща сдохну" - очень вредные и разрушительные
А я как раз дополнила мое последнее сообщение позитивным стрессом. У меня почти все напряжения именно от него. Хотя это тоже неудобство и напряжение.
Сейцас вроде наука пришла к выводу, что спорт эффективен тогда, когда время от времени доходишь до своих физических границ. Но я и сама редко дохожу до такого состояния. Просто один тот факт, что потеешь, напрягаешься, выносишь неприятные ощущения типа боли в мышцах - это уже признак нагрузки. Заниматься спортом и при этом не вспотеть и не почувствовать напряжения ни в одной мышце - потеря времени. Для меня и сидение на работе без всяческого напряжения - признак того, что я растрачиваю время (ну и скучно просто).
В принципе логично. Хотя я бы попыталась извлечь дополнительную пользу из этого сидения. Вязала бы или учила английский или флиртовала с коллегой. Или, еще лучше, нашла бы работу, где можно чему-то научиться и иметь экшн, и где платят лучше. Хотя это уже вопрос, где заканцивается попытка жить интересно и насыщенно и начинается мания оптимировать себя.
А кто писал, что математики мучаются месяцами, чтобы при большом везении достичь маленького прогресса на пути поисков?
Рядовые математики может и мучаются, гении типа Концевича - нет.
Я считаю, каждый должен делать то, что ему в кайф и не пытаться прыгнуть выше головы. От таких попыток только инсульты и инфаркты.
В регулярной жизни мне тоже нравится спокойный ритм. Просто иногда хочется что-то изменить, и тогда выходишь из зоны комфорта.
Та прав, конечно. Нагрузка должна соответствовать возможностям, и нужны периодически успехи. Хотя иногда можно решать неразрешимую проблему и тоже получать удовольствие - если правильно поставлена цель. Например, спорсмены пытаются сдвинуть бетонную стену. И про этом осознают, что стена не сдвинется. Зато, меряя обьем мышц, они видят, что успех есть.
и я тоже присоединяюсь к Берлиже.
Хотя несколько лет назад была бы по другую сторону)
А мне главное, чтобы стресса не было.
и мне тоже. Главное, гармония с самой собой и удовольствие)
Н.п.
А потом жалуемся на детей, что они такие безинициативные, никогда нигде не пошевелятся, все заставлять нужно. А дети просто стресса не хотят, родители комнату обставили, обедами кормят, одежду покупают, все хорошо. Да и зачем вообще что-то делать, это же увеличение нагрузки какое, ужас!
Начальную школу закончили, читать-писать научились, никакого стресса с абитурами, университетами, поисками работы
Конечно, стимул это главное! Но тут немного замкнутый круг - стимул есть, когда есть способность. Например, если я хороший пловец, то меня тянет прыгнуть в море и поплыть к горизонту. Если же я плавать не умею, то такой потребности нет. А способность возникает в процессе тренировки (либо она врожденная и требует реализации).
А насчет работы:
вот я представила себе, что сижу в непыльном месте, где-нибудь в бухгалтерии в женском спокойном коллективе. И мне плакать захотелось. С какими интересными людьми (в основном мужчинами) я встречаюсь по работе. Как увлекательно с ними обмениваться мнениями. Сейчас в поиске работы я частным образом встречаюсь с людьми на кофе. И мне это прикольно! Сравнивая с непыльным местом - как будто одна 16-летняя девочка идет на дискотеку в модный клуб, а другая сидит с бабушкой на кухне, потому что ей там тепло и безстрессово. Если ей так хорошо - так на здоровье, но кому-то хочется бурно прожить молодость.
вот я представила себе, что сижу в непыльном месте, где-нибудь в бухгалтерии в женском спокойном коллективе. И мне плакать захотелось.
За тыщ 95 брутто в год будешь правда плакать? А за 105 тоже?
С какими интересными людьми (в основном мужчинами) я встречаюсь по работе. Как увлекательно с ними обмениваться мнениями.
Алла, уже не в первый раз у тебя такие восторги: ах, какие интересные разговоры на работе!
Тебе нужно бё выйти замуж за начитанного, с живой мыслью мужчину, тебе под стать. Тогда бы ты "за этим" не бегала бы на работу, а имела бы все дома.
Я знаю о чем говорю. Я тоже дураков-мужыков терпеть не могу. Но не искала выхода по работам, а искала ДОСТОЙНОГО мозгом мужа. И женские коллективы не казались бы исчадием ада.
На работу приходят работать, а не добирать, что Дома недодали.
А насчет работы:
вот я представила себе, что сижу в непыльном месте, где-нибудь в бухгалтерии в женском спокойном коллективе. И мне плакать захотелось.
не могу молчать :)
Ты представляешь, как работает бухгалтерия? То,что там, обычно, тихо, ничего не значит. Ты когда нибудь была в бухгалтерии во время monatsabschluss? Или квартальный или годовой? Сходи, ради интереса. Или пройдисъ в 23:00 в это время мимо фимы, свет в окнах будет только в бухгалтерии :)
СФО, кстати, обычно мужчины, которые выросли из бухгалтеров. У нас на 5 бухгалтеров - 2 молодых и интересных парня. И это в традиционной женской отрасли :)
Банально, от людей и менталитета фирмы зависит. Не от пола.
Исходя из собственного опыта - в женских коллективах часто бывают проблемы чисто женские, типа платье красивее и талия стройнее. Точнее, они и в смешанных коллективах есть, просто, когда одни бабы, то это заметнее :)
Евгения, ну смиритесь уже с тем, что ограниченному человеку не понять других потребностей. Ну вот никогда не довольствовалась творческая и прочая интеллигенция тем, что имелось дома. Представьте себе абстрактно, что сидение по 8 часов в бухгалтерии (где кстати 95.000 и не пахнет) с унылыми тетками и возвращение домой к начитанному мужу - не мечта жизни. Мой муж - самый интересный собеседник из всех, кого я знаю. Он разбирается лучше многих журналистов и политологов в истории, политике и в экономике. Но это - не все. Я не хочу интеллектуально загнивать на работе.
Я для краткости сьэкономила объяснение в том посте - под бухгалтерией я там подразумеваю такое тихое тухлое место, где работала Шурочка из "Служебного романа". Это может быть любой конторой, где сплошная рутина и скучные тетки. Со спецификой бух. учета это никак не связано.
Хорошо, но ,Шурочка горела на общественной работе :)
У меня вопрос назрел: если тебе действительно важна самореализация, почему ты долго и детально рассуждаешь в параллельной ветке, какую ЗП просить? Разумеется, квалифицированный работник должен получать соответствующее вознаграждение, но, если возможность работать, как таковая, для тебя имеет абсолютную ценность, разве важно просить 65 или 68?
А если по теме :), то, если бы мне кто нибудь выдавал просто так мою месячную зарплату, то я бы не работала. Или, как Женя, занималась бы собственным делом, для самореализации. К сожалению то, что я могу и умею делать, требует инвестиций. Таких денег у меня просто нет. И инвесторов тоже нет. А на наемной работе, где нужно встраиваться в систему, по большому счету, возможностей для самореализации просто нет. Есть только два стимула: деньги и возможность отдохнуть от домашних дел. Скажем так, социальная адаптация, которая среднестатистической женщине доступна только на работе. Поэтому они и работают :)
Банально, от людей и менталитета фирмы зависит. Не от пола.
судя по этой группе, зависит именно от пола ( не раз читаю) ...а именно женский коллектив-ад, мужской-рай ...вот и интересно стало...
Исходя из собственного опыта - в женских коллективах часто бывают проблемы чисто женские, типа платье красивее и талия стройнее.
ах зо, я то думала, там интриги какие-то, типа переспала с шефом, что бы Он уволил какую-нибудь дурёху ...а так детский сад ...имхо
Точнее, они и в смешанных коллективах есть, просто, когда одни бабы, то это заметнее :)
думаешь? у мнея обратное наблюдение, когда в коллективе есть мужчины, то начинается "борба" за самцов ...а чисто в женском коллективе, ну перед кем там особенно выделываться? ...ну посмотрайт девчонки, классно же! нет большего комплимента, когда девчонки тобой восХищаются...
Большинство ученых. Возьми какого-нибудь Концевича. Сидит на профессорском месте в Париже, никакого стресса, ни начальства над ним, ни уволить нельзя.
Практически все научные достижения были созданы молодыми и голодными, пробивающимися в жизнь. Эйнштейн свои главные работы вон вообще в патентном бюро написал. А сидя на специально созданном под него золотом насесте в Принстоне - ничего.
Заниматься спортом и при этом не вспотеть и не почувствовать напряжения ни в одной мышце - потеря времени
Это далеко не так, Алла. Польза есть точно и без этого, а при регулярных занятиях боль в мышцах - вообще явление редкое. Но для хорошего прогресса действительно нужна высокая интенсивность.
а мне не понятно, почему женский коллектив никто не любит?
я уже задавала тут этот вопрос)) мне тоже непонятно.
В чисто женском коллективе я не работала, постоянно смешанные. И говнистые мужчины-немцы попадались куда чаще, чем "ужасные" немецкие женщины.
Я, вообще, люблю немецких женщин, с ними легко и просто, они не лезут в душу и достаточно тактичные. И ещё они sachlich, пкм те, с которыми я работала/работаю, а я это очень ценю.
Либо мне так вот везло до сих пор с женщинами.
К немецким мужчинам у меня до моей актуальной работы была предвзятость, только на этой работе я встретила нормальных адекватных немецких мужчин)
на прошлых работах обычно попадались скользкие, болтливые сплетники-интриганты, к тому же тупенькие и ленивые.
И ещё - я никогда не работала в одной команде с русскоязычными, причём русскоязычных мужчин ни на одной работе не было, даже в каких-то других отделах. Да и русскоязычные женщины очень редко встречались и тоже никогда по работе не пересекались.
У меня был русскоязычный коллега - мужчина в моей самой первой фирме в Германии. Причем, я была вынуждена с ним работать. Крайне неприятный тип. Например, зачем то рассказывал в других отделах, что я его ассистентка. Ну и так далее. Я оттуда быстро ушла :)
Крайне неприятный тип. Например, зачем то рассказывал в других отделах, что я его ассистентка. Ну и так далее.
ничего себе. А ты как-то "мстила"?
Для меня (как для большинства наверное) и деньги и содержание работы имеют ценность. Я почти уверена, что не смогла бы выносить однозначно неинтересную мне работу 8 часов в день. Т.е. конечно я пожертвовала бы собой ради ребенка, если бы пришлось, но сама была бы несчастна в этом плане.
Без материальной нужды никто из нас не стал бы терпеть придурь начальника, рутину и очередь в столовую. Но иногда неплохо, когда жизнь заставляет - иначе возникает слишком много философских вопросов "к чему?" и "каков смысл?", а на них очень трудно отвечать.
ой неееее!, тухлое - да, но не как не тихое.
вот ты представь берлиже, помноженное на 10, и все друг дружку ненавидят и соревнуются ,как активней начальнице жопу лизнуть, а коллегу подставить.
Я в бытность свою в СПб универе, как единственная тётка на кафедре математической вычислитики физфака удостоилась матответственности: писала, и главное ПОДАВАЛА В БУХГАЛТЕРИЮ отчёты о мат... чето-то там. ( важнейшим материалом были спирты трёх видов).. Вот это была жесть. Меня они ненавидели все вместе и дружно. Спасало только хорошее отношение директора НИИФ.
Но это советские / перестроечные бухгалтеши - самое жуткое воспоминание моей трудовой биографии. Хуже, чем мытьё туалетов в ирие Бней-Брака.
Польза есть точно и без этого, а при регулярных занятиях боль в мышцах - вообще явление редкое. Но для хорошего прогресса действительно нужна высокая интенсивность.
без боли в мышцах кайфа маловато будет просто можно менять гереты и нагрузки.
Но высокая интенсивность для радости жизни( в спорте ли, в работе ли ) конечно нужна
она же -- жизнь -- такая короткая
В чисто женском коллективе...
Я, вообще, люблю немецких женщин, с ними легко и просто, они не лезут в душу и достаточно тактичные. И ещё они sachlich, пкм те, с которыми я работала/работаю, а я это очень ценю.
Я сейчас работаю в почти чисто женском.
Разные.
Некоторые суки позорные меня мобили-мобили, душили-душили... но не осилили , теперь в подружки набиваются - прямо конкурс.
А некоторые другие - отрада моей души, пример и вдохновение. Две-три родные близкие стали.
И... вот как бы сказать, чтоб толерантность не нарушить..... Первые : сицилианка-полька-словачка, а вторые - немки.
а мне не понятно, почему женский коллектив никто не любит? тут часто читаешь: женский коллектив - это ад ...а мужской типа рай ...ну ну
Рая на земле наверное нет.))) По крайней мере, даже исходя из сообщений в нашей группе, представление об идеальном рабочем месте очень отличаются. Но в целом: мы женщины -существа тонкой душевной организации и иногда даже не знаешь по какой причине может отрекошетить ( от случая: не так посмотрела, не в тот месяц отпуск подписала до : чей-то бывший ( или несостоявшийся) знаки внимания начал оказывать или банальная зависть по поводу чего угодно). Мужчины как правила более прямые как валенки: как он к тебе относится, ты сразу поймешь и интриги они как правило не плетут.
Но это был мой опыт из России и опять таки я не говорю, что есть лишь черное и белое: от людей самих очень многое зависит. Среди коллег женского пола подружки были, а с мужчина общение было только по делу.
По поводу Германии у меня сейчас другие впечатления: с женщинами немками проще работать, но "подружка" сейчас на работе- мужчина )))
Я работала в СПб в начале- середине 90-х в бухгалтерии. Сначала в крупном производственном объединении, потом в НИИ технологии судостроения, потом, до отъезда в Германию, в первой сети европейского типа универсамов Аякс- Маркет. Нигде из всех моих рабочих мест не было таких ужасов. Шурочки обычно работали в профкоме и занимались распределением дефицитных продовольственных заказов.)))
Насчёт добросовестности вы с Хуго скорее всего правы.
Но мне давит на мозг и сама система, её идеологическая составляющая (нельзя быть против беженцев, Inklusion при недостаточном её финансировании итд.) Как вот с этим работать, когда эта демагогия непосредственно затрагивает сферу моей деятельности и негативно влияет на уровень стресса?
Мне пока никакого другого варианта кроме как уйти из сферы образования вообще не видится, пкм в настоящий момент.
Я на частных вечеринках наслушалась ругани учителей гимназий и реальных школ в адрес нереалистичных требований Inklusion. И уверена, что они и в школе так же высказываются. Пкм директора некоторых в курсе их мнения и согласны.
👍👍Ты знаешь, я тоже об этом думала, но туда на интересные места попасть непросто, а на некоторые и самой идти не хочется, т.к. знаю, что и там слишком много лишней работы😳😳.
Я просто пару лет на пару часов в неделю в нашем минобр была в комиссии, которая разрабатывает выпускные экзамены по одному из предметов и немного окунулась в эту сферу.
а мне не понятно, почему женский коллектив никто не любит? тут часто читаешь: женский коллектив - это ад ...а мужской типа рай ...ну ну
я в женском коллективе всего раз в жизни работала, в 90-х главбухом в издательстве небольшом, вот гадюшник-то был. А так в силу профессии в основном в мужских коллективах, у меня и сейчас на этаже всего 4 тетки, это если со мной считать. С мужиками намного проще.
спортом занимаюсь и сама , и на зумбу хожу. Такого, чтобы "сейчас сдохну" не было - все в меру. если я выдерживаю час занятий спортом, то час я и занимаюсь без мыслей "сейчас сдохну".
я по молодости только так и занималась, если не дойду до кондиции "щас сдохну", то меня и не пробирало никак, не забирало и вообще радости никакой не было. Это сейчас укатали сивку крутые горки, а раньше кайф был - дойти до предела и чуть-чуть за него заглянуть.
это ты жир? Или левая часть тебя не трогает? Только "платье?" и "сумочка?"?
я не просто жир, я жир-жир и вечно метаюсь между я принцесса и я жир-жир :))) и надо больше спортом заниматься и ничего делать не хочу...
и между: хочу карьеру, не хочу работать вовсе, все зае, и давай попыхтим на работе и как можно себя еще дополнительно занять %)))
Аха-ха 👍
Что-то смешной случай вспомнился. Я чего последнее время не заходила- разрывалась между междуусобными войнами и шулюнгами. А недавно на одном совещании, когда меня уже почти довели до точки кипения и никак не могли к общему знаменателю и я уже встала и на доске стала писать логическую цепочку. Расписала уже всю доску, начала писать внизу, для этого пришлось занять не очень удобную позу. В этот момент спонтанно поворачиваю голову и что-то спрашиваю. Вижу что взгляды всех присутвующих ( 6 мужчин разного возраста) отнюдь не на доске. В общем... Решила больше не писать на доске на совещаниях.)))))
К общему знаменателЮ пришли? :)
Пришли.)))) Но блин, непросто людей с разными взглядами на проблему, из тех кто в лес кто по дрова, организовать и торжественным маршом довести если не до цели, то хотя бы до эффективного сотрудничества.
если архи важен общий знаменатель, то можно и пописать на совещаниях. пока коллективные мозги в отключке, легче к общему знаменателю их приводить, - по дороге не заблудятся.)
по этому случаю вспомнилось повествование старой знакомой из прошлой жизни, что преподавала группе язык в ранние утренние часы. дабы взгляды были сконцентрированны на неё, приходилось пользоваться красной помадой и играть одежой. ну, а падающие "нечайно" книги и иные предметы со стола - были самое то для быстрого коллективного выхода из сна.)))
да, именно так все и работает.
И вообще, женщине всегда лег4е привести муж4ин к общему знаменателю.
по этому случаю вспомнилось повествование старой знакомой из прошлой жизни, что преподавала группе язык в ранние утренние часы. дабы взгляды были сконцентрированны на неё, приходилось пользоваться красной помадой и играть одежой. ну, а падающие "нечайно" книги и иные предметы со стола - были самое то для быстрого коллективного выхода из сна.)))
Аха-ха, падающие "нечаянно" предметы в арсенале не только у слабого пола, особенно если рядом особа женского пола, правда для другой цели чем прийти к общему знаменателю.)) Прямо как в кино, слегка соприкоснувшись ( лбами ) рукавами, встреча взглядов... )))
А помада, одежда- да, в умелых руках неплохо работает.)))
самое смешное, мы ж не специально.
Но у меня у4еники и студенты мужского пола , правда, реже пропускают занятия. Теперь даже знаю почему - каждый раз пишу 4то-то на доске
Бывает, доски не хватает вверху, то пишу, как полу4ится. Когда о 4ем-то думаешь, то поза -это последнее, что в голову приходит.
лет пять назад опубликовали результаты очередного исследования по спецзаказу. в нём значилось, что при наличии женского пола под боком (в команде) брокеры в ставках чаще шли на риск. причём, иной раз, рисковали совершенно необоснованно и с нелучшими последствиями.))
тю! так есть же фишка на прикосновение, эдакое воздействие на бессозналку.))
точных чисел уже не припомню, однако предысторией идёт: у городских жителей расстояние между двумя общающимися является гораздо меньшим, чем у сельских. связано это с некоторой скученностью проживания в городских условиях. т.е. иными словами, эти условные расстояния мы соблюдаем бессознательно. как следствие, иные психологи от популярной литературы рекомендуют при наведении контактов или попытках перетянуть собеседника на свою сторону в процессе разговора.. воздействовать на бессозналку через сокращение этого расстояния путём лёгких краткосрочных прикосновений. к примеру, взять за локоток, похлопать по плечу, или туже же книжку уронить для совместного поднятия.))
Я пожаловаться...получили мы наконец новые контракты. Нда..ну все примерно то же самое. Ток одно НО...изменился Kündigungsfrist. Теперь 3 Monaten zum Quarttalsende И если мысли искать другую работу...то сейчас получается искать к январю 2017 я не ожидала такого поворота событий...но оказывается у всех такой фрист, ток первый контракт с gesetzliches Kündigungsfrist....
Ну и задумываюсь, а так ли хочу менять фирму В общем сосотояние...сама не знаю, чего хочу
не хвылюйся. Это самый стандартный кюндигунгсфрист по всей Германии. Если тебя захотят, это не станет проблемой.
у городских жителей расстояние между двумя общающимися является гораздо меньшим, чем у сельских. связано это с некоторой скученностью проживания в городских условиях. т.е. иными словами, эти условные расстояния мы соблюдаем бессознательно. как следствие, иные психологи от популярной литературы рекомендуют при наведении контактов или попытках перетянуть собеседника на свою сторону в процессе разговора.. воздействовать на бессозналку через сокращение этого расстояния путём лёгких краткосрочных прикосновений. к примеру, взять за локоток, похлопать по плечу, или туже же книжку уронить для совместного поднятия.))
Не совсем так. Интимное пространство действительно зависит от культурных и индивидуальных особенностей. Вторжение в чужое личное пространство воспринимается как агрессия или с сексуальной подоплекой. Выход из оптимальной зоны общения воспринимается как заносчивость и Desinteresse. И то и другое симпатии при первой встрече не прибавит.
Дейл Карнеги еще в 30-х годах описывал "танцующих" по залу собеседников, из которых один постоянно наступает (узкое личное пространство), а другой отступает (широкое). Я лично за собой наблюдала в разговоре разницу таких пространств. Хотя у меня оно достаточно широкое, я не люблю прикосновений и заглядываний в глаза, но в том разговоре я поймала себя тогда, когда я уже грудью лежала на столе, стоявшим между нами, а собеседница, постепенно отодвигавшаяся со стулом, уперлась спиной в стену.
Кстати, интересная тема, связанная с поиском работы, и здесь еще никогда не обсуждавшаяся - это невербалка. Откроем новую ветку?
Eine derart ungünstige Kündigungsfrist, die über den gesetzlichen Kündigungsfrist für Arbeitgeber hinausgeht, ist höchstwahrscheinlich nichtig.
ну и к чему это? У половины Германии такой кюндигунгсфрист.
А мне встречался дядечка с "годом к кварталу" (или это был квартал к году? В общем, в любом случае, за год нужно было кюндиговать), вот это была песня. Ему тогда (лет 10 назад) было под 50, он как в 80-х был "verbeamtet" на своей должности, так там и оставался. С одной стороны все устраивало, а с другой стороны с таким кюндигунгсфристом уже особо никуда не сунешься. Я тогда тоже быстренько от него отвязалась.
Лана, не буду спорить, ибо в Германии почти не работал фест, и вообще у меня две недели фрист.
Лена, это не самый распространенный вариант. Обычно 1 мес. Поменять работу очень сложно с таким условием, если работодатель встанет на дыбы и не пойдет на увольнение по обоюдному согласию, Aufhebungsvertrag.
Нужно учитывать, что интересные обьявления в нужном регионе -на вес золота. Добавим сюда, что должны позвать на собеседование как раз в то время, когда срок не выше 4 мес, ина4е никто не будет ждать 5-6 месяцев рядового сотрудника. Спеца-одиночку, которых на всю Германию макс 10- да, подждут и мес. А 4еловека ходовой профессией -нет, т.к. за 6 мес можно 20 таких найти.
Таня, в разных областях по-разному. В тех областях, где я работала это стандарт. Потому что одно дело найти нового официанта или Sachbearbeiter и совсем другая история найти высококвалифицированного специалиста. Поэтому фирмы оставляют себе Pufferzeit, чтобы можно было более-менее безболезненно закрыть открывающуюся дыру. Среди специалистов это стандартный срок. А Окся у нас все же не лыком шита.
Да, и в ÖD и приграничных организациях вообще свой мир, от индустрии сильно отличающийся (я вот имею возможность оба сравнить и не устаю удивляться уже 2 года)
Да не все так сложно. Я ищу в довольно узкой области и только в одном некрупном городе работу. Пока ничего не нашла, но за пару месяцев поиска - три собеседования.
А у нас на фирме про увольнения - полгода к концу квартала. В среднем де мне кажется - 3 месяца к концу месяца.
Ну, в ИТ-Суппорт нет больших проблем с кадрами. Но и с поиском новых мест тоже все ок в той области. Но весь сыр-бор именно в том, что сотрудник изна4ально в узкие рамки ставится, хотя ЗП там ,по словам Окси, так себе. Вот это-свинство, имхо
да ну его, этот кюндигунгсфрист. Ты мне лучше скажи, когда мы до кофе доберемся. Я даже обязуюсь тебя два раза обнять (при встрече и прощании)
ты меня так не пугай. Я не совсем уверена, 4то мне нужны oбнимашки. Вполне возможно, я просто зеркалю собеседников и все происходит неосознанно. ребенком я на дух не переносила теля4ьих нежностей и мама до сих пор думает, что я неласковая А я ей подыгрываю, так как ее обнимашки по 100 раз на дню -мне пербор и пустая трата времени.
На кофе хоть во вторник, хоть в среду, хоть в 4етверг, хоть в пт. Только позови.Я -за!
четверг будет хорошо. Я лучше напишу тебе.
Света, мне не легко вырваться. Любое время, когда я вырываюсь из дома, надо организовывать неделями вперед. Ты просто уже забыла, что такое маленькие дети и допоздна работающий муж.
дорогой, я не домохозяйка и среди друзей у меня тоже мало домохозяек. Так что встречи утром отпадают.
Не докапывайся, с двумя маленькими детьми с небольшой разницей в возрасте действительно непросто вырваться на посиделки. У моих большая разница в возрасте, старший может присмотреть за младшим, да и муж с утра только работает. Хотя, какие посиделки после работы- приходишь и просто отдыхаешь. На выходных можно что-нибудь сообразить. Спонтанно.))))
Да я тебя понимаю. Насчет терминов.))) Я когда с родственниками/ подружками разговариваю, иногда забываю об укладе жизни там и здесь. Говорю, давай на выходных созвонимся. Потом приходится обь"яснять чтобы не обиделись, что на неделю все расписано+ разница во времени в 4 часа.
Не докапывайся, с двумя маленькими детьми с небольшой разницей в возрасте действительно непросто вырваться на посиделки
раз в пол года? не смеши, ладно? .....да и дети у лявки далеко не бЭбики уже
не хвылюйся.
Это по-украински? Я не поняла
Да ок...пока я токо не такой специалист офигенный...Ну ладно посмотрим. Буду просто иногда мониторить рынок. Просто я ж определенную работу хочу, вернее в определенной области (с ЕРП)
Ну, в ИТ-Суппорт нет больших проблем с кадрами.
Почему ты так думаешь? Суппорт разный бывает...
Тут специфика именно нащей фирмы и поэтому вполне понятен такой кюндигунгсфрист. Специалистов вне фирмы просто нету...Новеньких надо врабатывать. И еще неизвесно вработается ли...У нас именно в пробецайт и в первый год уходят многие - не выдерживают (правда, не в нащем отделе) Чтоб перенять всю ответственность - у нас вработка оффициально 18 месяцев. Первые полгода-год ты фирме особо денег не приносишь (нас и бератунг имею ввиду).
Но и с поиском новых мест тоже все ок в той области.
Тут тоже спорно...Я специалист токо в нащей программе и на рынке ценность особо большую не представляю, но интерн doch
П.С.
Был Sommerfest...Выпив к слову пришлось..в общем спросила у ляйтера консалтинга на немецкоговорящий рынок, как с переходом в консалтинг и т.п. Под самый конец вечера около часа ночи У него как раз 2 места..одно в моей области специализации...
На след неделе у меня запланированый Gespräch с шефом. Я почему и ляпнула, так как у коллеги уже был разговор и знала что ожисает. Шеф на разговоре завел тему о планах на будущее. как например консалтинг. Франк по ходу у него про меня спросил. То, что в консалтинг меня возьмут без проблем - это да...но с моего отдела на данный момент не отпустят. Ну и сама не знаю, а надо ли...ток если ради денег. Ну а дальше щеф стал мне говорить, что если будут мысли менять отдел, то стоит идти
сразу к нему....Причины назвал не те, кот он преследует на самом деле Сказал что стоит с ним все обсудить и с шефом по перзоналу, прежде чем идти к шефу всего консалтинга ( эт другой, не тот с кем я говорила - он же и щеф нашего шефа). Спросил хочу ли я на пройекты в Россию (сейчас к русским клиентам вообще никакого отношения не имей)...Я сказала, что если ток частично. Ну вот аргумент щефа, что если с ним прежде не поговорю, то отправят меня в Россию куковать. При этом я как то говорила с ПМ на Россию. У нас 30 чел оффис в Москве и Питере и предпочитают там нанимать и выращиват\ -
дешевле это. С Германии ток отправляют, если там не справляются
Менять однозначно. Хотя бы для расширения профиля: одно дело, когда опыт только в суппорте, другое дело, когда в суппорте и консалтинге. Плюс показывает твоё развитие внутри фирмы: абы кого из суппорта в консалтинг не переведут. Если все долгосрочно запланировать, то из суппорта отпустят, никуда не денутся. Меня из разработки в проекты тоже не хотели отпускать, но я их уговорила, предложив полгода отсрочки на передачу дел другим.
Если все долгосрочно запланировать, то из суппорта отпустят, никуда не денутся. Меня из разработки в проекты тоже не хотели отпускать, но я их уговорила, предложив полгода отсрочки на передачу дел другим.
С щефом договорились что вернемся к этому вопросу в январе/Феврале 2017. На данный момент действительно нереально. С 1 июля начинается 24/7 суппорт, то ради чего нас наняли. И пробная фаза до декабря 2016....Если с 24/7 не сложится, то так много людей в суппорте не надо. То что меня в консалтинг возьмут без проблем, если я сама захочу- щеф сам упомянул...и как мое преимущество языки, что у нас ценится - фирма расщиряется оочень быстро...
Как вариант совмещение ПМ и консалтинга...У нас такие есть, они ездят не так часто по клиентам и координируют все из оффиса...но это в основном довольно опытные сотрудники.
В общим посмотрим. Жизнь сама подскажет.
П.С. я в целом и с мнением
Жени согласна - что и личную жизнь надо устраивать. Поэтому не планирую на долгосрочно сильно. Щефу так и сказалапочти так...
Чтоб перенять всю ответственность - у нас вработка оффициально 18 месяцев
Интересно, как такое вообще может быть? Не могу себе представить, чтобы я за неделю в какой-нибудь проект не вработался. Хотя в шуфе мне тут тоже заливали, что у них столь сложные алгоритмы, что вработка полгода идет.
Ну ты даёшь... Откуда ты знаешь, как личная жизнь сложится? И под эту неизвестную ты всю жизнь подводить собираешься? Я ещё понимаю, если у тебя уже конкретный жених и планы на детей, да и то... Хочу сказать, что с личной жизнью будет складываться, то рабочую жизнь ты всегда под неё сможешь подкорректировать. Но все время работать вполсилы, потому что вдруг "выйду мусор вынести, а там судьба", как-то очень уж нелогично.
В некоторых областях "вработаться" означает набраться опыта и рутины, без которых не удастся эффективно работать. Просто "понять" там мало, надо прожить множество ситуаций, чтобы не практике натренировать свои нейронные сети. Думаю, что программные пакеты с обширным набором функций и областей применения изучать нужно долго, чтобы суметь консультировать любых клиентов. Отрабатывать всевозможные ситуации, чтоб знать, каковы возможности продукта.
И я например как аналитик не менее года врабатывалась. Чтобы изучить рынок, надо его наблюдать - зимой и летом, при разных погодных условиях и в разных политических и экономических ситуациях. Этого опыта из книг не наберешься и теоретически до знаний не дойдешь.
Например консультантов во время вработки часто не пускают в одиночку к клиентам по важным иемам.
значит, что девочкам и мальчикам не сразу дают собственный проект под личную ответственность, а дают для начала поработать в проектах других сотрудников, под чутким руководством Mitarbeiterbetreuer и Fachbetreuer. Притом уже дают небольшие задания, которые они делают самостоятельно, только обращаются с вопросами, если что-то не знают. Потом задания или проекты идут по нарастающей, в зависимости от способностей и амбиций новенького.
Ну ты даёшь... Откуда ты знаешь, как личная жизнь сложится? И под эту неизвестную ты всю жизнь подводить собираешься? Я ещё понимаю, если у тебя уже конкретный жених и планы на детей, да и то... Хочу сказать, что с личной жизнью будет складываться, то рабочую жизнь ты всегда под неё сможешь подкорректировать. Но все время работать вполсилы, потому что вдруг "выйду мусор вынести, а там судьба", как-то очень уж нелогично.
Да ты права. Я не это имела ввиду. Я не собираюсь не подо что подстраиваться, просто через год может быть что по-другому
Интересно, как такое вообще может быть? Не могу себе представить, чтобы я за неделю в какой-нибудь проект не вработался. Хотя в шуфе мне тут тоже заливали, что у них столь сложные алгоритмы, что вработка полгода идет.
Ну вот представь ты САП в глаза не видел, а тут бац за неделю консультантом надо стать? Речь о ЕРП по проге, модулей не меньше чем у САПа..просто Браншенлёзунг...но есть все, но спецов на рынке нету...растят сами или от клиентов иногда приходят, но тоже не то
А что значит время на вработку?что в это время по другому, объясняют больше или закрывают глаза на ошибки?
Алла очень правильно написала...в консалтинге не во все пройекты и с опытным сотрудникам. Но и в огонь и воду там могут кинуть - это как с ментором повезет...
У нас в отделе по первой есть ментор и приходится оч часто к более опытным коллегам обращаться. 18 месяцев я условно назвала...через это время мы начинаем так же динсты как вечером, рано утром делать...и если у клиента что оч срочное случится, то поддержки коллег не будет...как-то так. Чтоб стать спецом в ЕРП проге нужно действительно время.
ечь, наверное, только о выпускниках сразу после уни. У нас тоже таким год на вработку даётся.
Нет не обязательно...если об отделах типо консалтинга и суппорта, то всем, потому как специалистов вне фирмы просто нет (ток если у клиента). Но предпочитают поэтому брать молодежь и растить на фирме...(Продаж и маркетинга это, к примеру, не касается, ПМ бывают со стороны но с опытом в ЕРП пройектах)
П.С. в принципе куда развиваться есть и на фирме возможность
аксапта или навижн?
нет...вы скорее не знаете если не в пищевой промыщленности...У нас клиенты в основном из пищ прома - поставщики всех супермарктов. Так же на немецком рынке сейчас развиваемся в сторону фармы и хим прома...Заграницей тоже много, но за границей в основном вообще мясные комбинаты
Но рещения есть для всего...от закупок, производства , логистики, продаж до Финансов, BI/DW, Lohn, Zeitwirtschaft и т.п. Короче все фактически
Если взять SAP специалиста, он же не будет год в вашей системе бултыхаться? Это как мне с JEE на ASP пересесть - месяц на изучение, месяц на шлифовку. Мы же не говорим про обучение человека с полного нуля?
через год всегда и все может быть по-другому. Можно попасть в аварию, можно познакомиться с миллионером, можно пережить религиозное просветление, фирма может обанкротиться или быть перекупленной и т. д. Поэтому на это "через год может быть" ориентироваться и отказываться от актуальных шансов не стоит.
"про щас заберемению" в Германии уже не так остро. понаехало беШенцев столько, что быстро всё выровняют до идеального соотношения детей и взрослых. вот только церкви наши католические и православные тут жаль. сначала они опустеют. потом их снесут под ноль.
Если есть план устроить в ближайшее время личную жизнь, то лучше не ухайдакиваться на работе до полной потери сил и времени. А с другой стороны конечно время свободы хорошо использовать по полной - мотаться по миру, вкладываться в карьеру - чтобы потом пожинать плоды. Вот я жалею, что всю молодость жила с оглядкой на партнеров и подстраивала жизнь под мужчин. Никогда не была свободным синглом с возможностью уехать куда угодно по работе. Поэтому советую теперь молодежи использовать шанс.
ну, это от возраста и подхода зависит. От 13 до 22 я верила в судьбу и "чудное мгновенье". К 30 стала понимать, что нахождение хорошей работы, как и хорошего мужа и друзей требует времени, анализа и затраты ресурсов.
Если взять SAP специалиста, он же не будет год в вашей системе бултыхаться?
Не знаю...по любому быстрее разберется. Но такого у нас не случалось, ток наоборот - от нас в сап податься Я вот и подумывала в САП область перейти, но я не знаю на сколько быстро разберусь с другой ЕРП..Процессы знакому, но программы таки разные...Та основная область в которой я тут специализируюсь пересекается с SAP SD ...но я еще кучу всего другого делаю
Мы же не говорим про обучение человека с полного нуля?
Ну в основном берут новичков....спецов на рынке нет...А с САПа к нам точно никто не перейдет, зарплаты не те...Ток если из индустрии или от клиента
Что ты имеешь в виду с умом?У меня на все уходит довольно много времени, так как для того, что бы прийти к нужному мне результату тоже нужно пройти определенный путь. В 18 лет я бы на моего мужа не обратила внимания, так как мне нужны были высокие, кучерявые блондины от которых замирает сердце. Что бы понять, с каким мужчиной мне может быть комфортно жить и стареть понадобилось пару лет страданий, расставаний и др. Так же и с работой. В 16 лет хотела быть археологом или лесником, что бы понять, что мне по душе тоже не один год прошел. Но это у меня все так долго и со скрипом. Есть, наверное, счастливчики у которых все и сразу.
через год может быть" ориентироваться и отказываться от актуальных шансов не стоит.
Да нету пока реальных щансов. Я так думаю к началу след года, т.е. через полгода как раз эти шансы будут интерн перевестись и будет как раз 2 года на фирме. Посмотрим...кто знает...мож я чего поинтереснее экстерн найду...жизнь щтука непредсказуемая...
в сторону LIMSа идёте?
Не знала что такое LIMS Посмотрела..У нас все это в QM модули включено..Я дополнительно к Absatz и Beschaffung месяц назад QM начала делать, но пока в теме плаваю очень, еще i poтому что редко что с этим по работе попадает
Для фармы еще у нас отдельный отдел есть, в силу специфики области. Коллега в этот отдел перещла...читает тома книжек, чтоб вработаться Мы с фармой имеем дело ооочень редко и в специфику не углубляемся
Я имею в виду, что в 30 лет нормальная женщина не ждёт следующего кучерявого блондина на остановке каждый день после 5. В 30 лет уже есть мозги, чтобы знать, с кем ты хочешь связаться, но ещё нет больших обязательств, вроде детей, которые съедают все свободное время и силы. Поэтому к поиску партнёра подходят с умом, например, не встречаются годами с бесперспективными.
Если есть план устроить в ближайшее время личную жизнь, то лучше не ухайдакиваться на работе до полной потери сил и времени. А с другой стороны конечно время свободы хорошо использовать по полной - мотаться по миру, вкладываться в карьеру
Ну я тут как-то на пару свиданий из инета сходила. Знаешь какие впечатления? Времееени жалко..:Скуучно и ну нафиг
мне кажется одного вечера недостаточно. Я кучу историй знаю, где сначала вообще никак, а потом влюбленность. Если при первом свидании никакого негатива, то я бы еще на пару встрецхь сходила бы.
неужели все такие скучные? Может хоть пару интересных есть?
oj...совсем никак...прям беда. Учитывая что они еще приезжали за 100-200км...я еле выдержала пару часов прогулок Через 30мин сбегать было неудобно
П.С. коллега есть один интересный. по работе мы никак не пересекаемся, в курилке познакомились. Пока ток в теннис поиграть договорились. Учитывая что я 4 года не играла, а он бывщий проф игрок и тренер иногда как доп хобби/подработка...то так и сказала что придется ему меня тренировать, а не играть со мной..
П.П.С. а так я не согласна на какие-то промежуточные варианты...а моего человека найти не всегда просто
Если при первой встрече вообще никак, то я с мужчинами больше не встречалась, зачем?
Я тоже так...нужно чтоб на одной волне были...и какая-то химия что-ли промелькнула. Иначе с моей стороны, какой бы интересный мальчик не был, ничего не будет.
П.С. вообще с инетом опыт не очень....в жизни, в одной компании или на работе (но тут сложно) знакомится лучще. Просто узнаешь сначала человека с другой стороны что ли....
П.П.С. а так я не согласна на какие-то промежуточные варианты...а моего человека найти не всегда простошок
Ну, пусть вам повезет! Я от поиска "своего" человека отказалась. Я в юности у Бунина фразу прочитала " вспомнила тебя душа моя" и пару лет честно ждала пока моя душа кого-нибудь вспомнит. Но время шло, а душа как-то никак не вспоминала, тогда пришлось поменять критерии с души на "комфортно жить вместе". Не знаю, может мое решение было и неправильным, но уже 42 скоро, а душа так никого и не вспоминает.
у нас подход просто разный. У меня те, которые меня " цепляли" для семейной жизни абсолютно не годились. Поэтому я смотрела не зацепит ли меня, а как бы мне с ним жилось(интересы, юмор, ум и т,д.) В общем, неромантичный рациональный подход.
Вот так я и думала, что завтра всех разберут, поэтому надо прямо сегодня. А надо было запретить себе влюбляться на пару лет и сделать упор на работу.
Настя, ну на познакомиться -то хватит и обеденного перерыва. А часто и не надо знакомиться, достаточно дать сигнал имеющимся знакомым "я свободна". Но вот на то, что после, нужно время. А работая в Бразилии или мотаясь по всей Европе, или впахивая по 13 часов в день (а я о таких вещах говорю, а не о простой работе в бюро), времени и возможностей не найдешь.
Знаешь, я уверена, что любовь и другие отношения - это резонанс. Поэтому я не очень понимаю этих надежд "ах, если бы это оказался "Он"" и последующих разочарований "это не то, он не даст мне того, в чем я нуждаюсь". При встрече с человеком радуешься возможности поделиться с ним чем-то и вместе что-то пережить. И если замечаешь, что вот этот чел не тянет, что с ним не удается достичь резонанса - ну значит это не тот. Но ждать надо не спасителя, а партнера. Партнера найти легче. Как в фигурном катании - если оба классно катаются, то им будет кайф выступать вместе.
ну, на свидание тоже с настроением хочется идти.Надо ведь ванну принять, наряд придумать, три раза наряд поменять и т.д. А после 13 часов работы трудно наряды менять, тут поесть бы да отдохнуть
"Комфортно" звучит как-то приземленно. Если понимать под этим желание жить с адекватным и цивилизованным человеком - то конечно. За исключением дикой страсти влюбиться в психопата, дурака, патологического лентяя или неряху и так сложно. Поэтому мне по определению комфортно жить с человеком, в которого я влюбилась. Но для партнерства все же имхо нужны родство душ и сильная любовь (пкм поначалу :-) )
Конечно мы про Осксану говорим. Это же у нее перспектива податься в консалтинг (а это поездки), и это перед ней мир стоит открытый. Можно например в международные проекты пойти или иначе интенсивно инвестировать время и географическую гибкость.
Твоему будущему мужу наверное сложно было поддерживать отношения, мотаясь в другой город после 13 часов работы? Плюс бессонные ночи и мечты на рабочем месте.
нужны то нужны, но откуда их взять, если нет. Я довольно поздно замуж вышла, но не было у меня ни с кем ни до, ни после - родства и сильной любви. У меня самая сильная любовь - это к ребенку. Без него зхить не смогла бы, а без музхчин - наверное, да. Так что , к созхалению, как долзхно и как есть не всегда совпадают.
P.S. Но я надежды не теряю. Читала как-то, что в доме престарелых любовь находят
Я к одному парню, вышедшему на меня через общих знакомых, пришла на первое свидание после работы и тренировки. Была вся красная и с мокрыми волосами. А при второй встрече он поразился, насколько лучше и здоровее я выгляжу. Меня такая реакция удивила, а потом я вспомнила хронологию первого свидания, и все стадо ясно. Так что иногда неплохо начинать с низкого старта, чтобы было куда расти :-)
девочки, вы же не сравнивайте красавиц, и таких простых, советских женщин, как я. Если я прийду после работы, тренировки, красная и с мокрой головой, то второго свидания может и не быть. Это красавицам все можно, а нам нужно и ванну, и кофе и наряды поменять.
Наверное это от человека зависит. Я ужасно сильно влюбляюсь, мне надо себя удерживать. Хотя я чрезмерно критична к потенциальным партнерам. Но вот возникает такой поток, который сбивает тебя с ног и уносит. Мне кажется, тут причина тоже во взаимодействии двух людей. Не просто увидела кого-то постороннего и умерла. А так: от него прилетела какая-то искра, ты заинтересовалась, ответила. Заметила его реакцию, и начался двойной кайф - от его сигналов и от твоего собственного отражения в его глазах. Он посмотрел в глаза, улыбнулся и рассказал интересную историю. Ты в ответ остроумно пошутила и прошлась мимо него, ощущая его взгляды на нужных местах. Эх, я бы каждые полгода влюблялась, если бы разрешили. И с возрастом становится все интереснее, потому что люди интереснее становятся.
Я не красавица, а ты не простая женщина. И внешность вообще немного значения имеет. Она только придает уверенности, но можно и без нее.
Я тоже влюбляюсь нечасто, но и не так редко и не в тех. Мне вообще сумасшедшие и активные мужчины нра, бо я сама такая...иначе скучно. А подходит ли для жизни? Хммм...ну я не уверена что я подхожу...у меня тоже ветер в голове и шило в з...не смотря на 32 я не особо повзрослела и детей до сих пор не особо хочу. В общем пусть жизнь сама решит....ток вот с этой деревне надо выбиратся, а то я себя не узнаю в последнее время
В 18 лет я бы на моего мужа не обратила внимания, так как мне нужны были высокие, кучерявые блондины от которых замирает сердце. Что бы понять, с каким мужчиной мне может быть комфортно жить и стареть понадобилось пару лет страданий, расставаний и др. Так же и с работой. В 16 лет хотела быть археологом или лесником, что бы понять, что мне по душе тоже не один год прошел. Но это у меня все так долго и со скрипом. Есть, наверное, счастливчики у которых все и сразу.
эк тебя кидало то! из одной крайности в другую. ты вообще из полной семьи то?
не смотря на 32 я не особо повзрослела и детей до сих пор не особо хочу. В общем пусть жизнь сама решит....
если детей не хочешь то и мужчина тебе особо нЕзачем. можно и далее оставаться сильной и независимой. удобно же. а самое главное у детей не будет такой мамы, которая их не хотела.
если в свои 32 не созрела то и далее похоже ничего уже не созреет. будь сама и всем от этого будет хорошо.
если детей не хочешь то и мужчина тебе особо нЕзачем. можно и далее оставаться сильной и независимой. удобно же. а самое главное у детей не будет такой мамы, которая их не хотела.
Ну про детей то я не уверена...а от мужчины рядом я бы не отказалась....но токо от любимогоа это не так просто...
если в свои 32 не созрела то и далее похоже ничего уже не созреет. будь сама и всем от этого будет хорошо.
Ну а кто знает...мож и с правильным человеком и созрею? Жизнь такая штука...интересная...
тут до каких либо стонов ещё как до Киева рачки. так что не стОит уж так уже ошибки считать. по моему всё очень как раз правильно именно сейчас. в свои за 30 и ребёнка не хочется и именно поэтому и М. вяло ищется. типо подвернётся - посмотрю. нет - и так хорошо
Электро, все ж тебе неймется. То мне какой-то потерянный взгляд припишешь и то, 4его нет, то Оксе будущее в темных красках рисуешь, то Лене- Лявке..
Ты сам-то идеален? Где твоя идеальная личная жизнь? У тебя все лу4ше всех? Ну так расскажи нам всем об этом в Erfolgstories. Нау4и, так сказать, как надо и когда еще не поздно.
вам всем точно уже поздно. так как вы как старые бабки в свои 30 или 40 можете только максимум в ресторане около дома на пару часиков собраться и семечек там полузгать. а прикрываетесь при этом кучей надуманых проблем и нестыковок. и с детьми у вас посидеть некому. и ехать вам далеко. и отпуск никто не даст. и незаменимые все до опупения. и карьера ждёт..... зачем тратить ресурсы на закостенелость и нежелание? проще всё оставить так как есть
вам всем точно уже поздно. так как вы как старые бабки в свои 30 или 40 можете только максимум в ресторане около дома на пару часиков собраться и семечек там полузгать. а прикрываетесь при этом кучей надуманых проблем и нестыковок. и с детьми у вас посидеть некому. и ехать вам далеко. и отпуск никто не даст. и незаменимые все до опупения. и карьера ждёт..... зачем тратить ресурсы на закостенелость и нежелание? проще всё оставить так как есть
хоть ты конечно и очень с тоном переборщил и на дам наехал, всё тоже самое можно намного милее сказать, но в общем и целом ТЫ ПРАВ.
Родив детей многие списывают себя на какую-то пенсию жизни, хотя им может быть всего 30! Я за дискотеки, поездки, выходы, наряды , флирт. Короче за жизнь :))))
Нет, это просто удовольствие от времени с детьми и мужем. Ведь не обязательно дома сидеть, можно кучу всего и с детьми предпринять.
речь конечно не про дома сидеть даже с детьми, но это другое время. И никто мужа не исключает. Именно время с мужем как мужчина и женщина, а не как папа и мама детей - очень важно (имхо).
вам всем точно уже поздно. так как вы как старые бабки в свои 30 или 40 можете только максимум в ресторане около дома на пару часиков собраться и семечек там полузгать. а прикрываетесь при этом кучей надуманых проблем и нестыковок. и с детьми у вас посидеть некому. и ехать вам далеко. и отпуск никто не даст. и незаменимые все до опупения. и карьера ждёт.....
Все пошла топиться с горя, электро всем вердикт вынес.)))))
А что, если у кого-то жизнь идет не по твоему написанному плану- это уже все-тупик эволюции? )) Рецепта счастья или однозначноправильно принятых решений не существует и правильно делают те, кто не обращает внимания на общественное мнение и даже на мнение таких повидавших жизнь как ты.
Ты на меня не обижайся пожалуйста, но теории любой учить может. Вот когда у тебя как у большинства девушек и женщин здесь на форуме будет семья и подрастающие дети - тогда и поговорим.
А то вроде бы ты и по возрасту уже не юнец и с работой все удачно сложилось, но какая-то категоричность и непринятие другой, отличной от твоей реальности явно присутвует.
Мы за все время как родители один раз были с мужем вдвоем в театре, и еще два раза - одни дома, когда ребенок был в поездке с классом. Но честно говоря, я с удовольствием проводу время втроем. Мне прикольно общаться с обоими моими мужчинами.
Алла если и однолюб, то только потому что она себе это в голову вбила :))) а так ей надо расправить крылья и пархать
Ты это моему мужу скажи
Но вообще я с тобой согласна, и не только в отношении себя (я еще ничего, есть случае более запущенные, где человек вообще на мужчин не смотрит) - необязательно же доводить дело до грубого секса. Достаточно субтильного обмена сигналами и импульсами с окружающими.
необязательно же доводить дело до грубого секса.
да, это далеко не всем нравится.
Достаточно субтильного обмена сигналами и импульсами с окружающими.
именно это и называется "негрубый секс". с чуствами и со всеми к нему прилагающимися манёврами
до Линдау с мюнхена вроде абтобан идет. или?
мне в принципе все равно Штуттгарт-Аугсбург-Линдау
Я пришла с дразнилкой для нашего альфа-самца и фото-рецептом для Окси
Варэнье вчера варила клубничное...
значит так... собрали...
помыли-почистили
засыпали вот этим сахаром (пачка на 2-2,5 кг клубники)
спюрировали
если заготовки на зиму - на этом этапе все в морозилку и когда захочется вкуса лета - размораживаем и варим как дальше описано. Иначе сваренное сейчас варенье к осени превратится в серую массу
варим, помешивая, пока не забурбулит прям
у меня на фото видно, что каструля маловата. в идеале, объем каструли должен раза в 4 больше быть, чем объем спюрированной массы
и вот в таком бурбулящем состоянии варим 4 минуты. выключаем. разливаем по банкам. приятного аппетита
я сниманием пенки не заморачиваюсь - доливаю с горкой и она сама осядает
Н.п. А я наконец нашла брючный костюм! Перемерила пар 30. Обычно мне все подходит, а с костюмами какой-то кошмар. Буду беречь как зеницу ока
Кто-нить берет детей на работу? Давайте делиться впечатлениями
На работу в смысле что-бы работать а дите там сидело все время заместо садика или просто на экскурсию?
Мои раз пять были у меня на работе, ну так просто посмотреть, себя показать... А один раз пару лет назад, в 20х числах декабря я был уже в отпуске но пришлось срочно приехать на работу сделать новый релиз, у нас там очередная фигня случилась, ну взял детей с собой, думал быстро управлюсь, посидят порисуют, они у меня же послушные.... щаз.... короче.... ни видер им лебен!!!!
Я брала несколько раз. Отдавала практиканту, и тот с ним возился. После еды отвела к коллегам поиграть в настольный футбол. Ещё один коллега делал с ним попкорн в микроволновке. Для меня день прошёл незаметно, а практикант устал от непривычной нагрузки
Мне один раз надо было срочно берихт дописать и данные на стик перекинуть. Взяла с собой детей,дала им бумаги, карандаши, посадила за столик. Отчет не дописала, т.к. сосредоточиться не было возможности, столик отмывала около получаса. Ни видер.
О, у меня тоже есть такая история. Надо было кое-что сделать в системе с клиентом на телефоне после 17:00 часов, а садик у нас тогда в 16:30 закрывался. Доче было 2,5 года. Я ей дала карандаши рисовать, стул рядом со мной поставила... Pока ребенок был рядом со мной, он все пытался сдернуть у меня с головы хедсет. Я ссадила ее на пол, так она поизучала мой стул и вдруг нажала на рычаг, так что я ухнула вдруг вниз посреди разговора, испугалась до смерти. Короче, я тоже больше такие эксперименты не делаю.
Если бы ты завизжала от страха, то клент бы возможно решил, что ты эмоционально неуравновешенная:-)
Да именно поработать. Конечно не на весь день..
Приятно видеть, что я не одна такая
Настя, гы! И правда хорошо что не визгнула
Мой младший вчера был - коллеги довольны, сегодня обиделись, что не привела. А я пипец тоже нервы как струны!
Мало того что он ко мне с вопросами лез, в телефонные разговоры встревал и ты.ды, так уже с 12 часов начал домой хотеть
Я бы тоже ни видер, но иногда лучше я с ними, чем дома сидеть - отпуска-часов жалко...
не, ну не скажи. Я когда из дома работаю, то у меня как в анекдоте "отпуск все включено" - все машины включены (посудомойка, стиралка, пылесос, духовка, хлебопечка), суп в скороварке и все такое. А если надо что-то уж совсем сурьезное сделать, то ребенок от 40 минут мультиков не сдуреет, я считаю, ну или старшего можно за TipToi засадить. А больше, чем 40 минут за раз я все равно не могу работать. А если надо по телефону поговорить, то можно на площадку сходить с дитем и велосипедом/скейтбордом/роликами/воздушным змеем. Оно бесится, а ты разговариваешь.
Плохо, когда два дитя дома (это тебе на заметку, ага), потому что тогда они то хохочут и делают гадости вместе, то ругаются. И то, и другое неприятно и требует вмешательства. С двумя я работать никак не могу.
смысла нет, пока ребёнку меньше трёх-четырёх лет. Потом ребёнок вполне в состоянии понять, что надо молчать, когда мама говорит по телефону, и нельзя тарабанить по рабочему компьютеру. Старшая доча у меня пару месяцев назад так ещё и младшую забрала в детскую и развлекала её три часа, и даже спать уложила, так что я вполне нормально поработала.
Я больше про то, что я не вижу в этом пользы, если ребёнок будет сидеть перед телевизором или занимать себя сам 3 часа, то пусть лучше идёт в сад.
Я в хоумофисе вижу безусловно пользу, что ехать никуда не надо (время экономится) и уже озвученные "запустить стиралку или подсудимойку". Но ребёнка я отвожу всё так же на полный день в сад
ну если сад работает, то безусловно лучше в сад. Хотя я не вижу ничего страшного в том, что ребёнок сам себя три часа занимает. Наоборот даже рада, что дочка так умеет и даже совсем без телевизора.
В описанном случае у нас такая была ситуация, что в том кантоне, где я работаю, был рабочий день, а в том, где мы живём, был праздник и все закрыто. Пришлось делать хоум офис с двумя детьми дома.
Дык а смысл брать хоум-оффис, если сад открыт? Для меня это только решение если деть болеет или если садик по каким-то причинам закрыт, а работа открыта (я работаю в РП, а сад в Ба-Вю, разница в праздниках по ощущению 3 дня в год плюс брюкентаге. Ну и еще всякие Planungstage, Betriebsausflug и проч.)
Старшая доча у меня пару месяцев назад так ещё и младшую забрала в детскую и развлекала её три часа, и даже спать уложила,
Насть, а ты мне свою старшую не одолжишь на пару месяцев?
Кто-нить берет детей на работу? Давайте делиться впечатлениями
А у вас разрешают детей на территорию/ бюро приводить? У нас нельзя. Ни у кого детей на работе тоже не видела. У нас шеф и так почти весь седой- а так окончательно поседеет. ))))) У меня на неделе как раз ситуация в тему случилась: два дня ( понедельник и вторник) отгулы брала, а в среду повела как обычно младшего в садик и воспитательнице говорю ( и ладно ведь сказала)- " до завтра". Она: " нет, до понедельника". Оказывается когда-то давно, в начале года они сообщали что они все в эти два дня на семинаре будут. Пришлось на скорую руку организовывать эти дни: мужу только один день отгул дали, ну и моим пришлось навстречу идти. Хоум-офис офис ( как хотела моя тл) главный шеф не разрешил. Если, говорит, вы должны сидеть с ребенком- то и посидите с ним, отдыхайте. Правильно, я считаю, он сказал. ))))
мне наоборот с двумя проще: они друг дружку занимают.
а один вчера чуть со скуки не помер и мне мозг вынес...
света, мне все можно :) сегодня даже коллеги обиделись, что я младшего дома оставила. Они оказывается все за ночь придумали, чему плохому могут его научить :)
если сад закрыт, то берём отпуск или организовываем кого-то , если это заранее известно.
Хоумофис 1 раз в неделю: это чтобы от коллег отдохнуть и они от меня.
С сентября буду снова преподавать, буду в этот день хоумофис делать: чтобы никого не пугать тем, как поздно я приходить буду 🙈🙈🙈
занимают, ага. Только, как говорится, "чем тише в детской, тем страшнее в нее заходить".
давай, Насть. Мы их плохому не научим, ага.
А у вас разрешают детей на территорию/ бюро приводить? У нас нельзя
У нас просто так детей не видела, но фирма во время каникул устраивает уход за детьми...но детки под присмотром. Ток в обед с родителями и когда конец рабочего дня детки носятся, а так не видно, не слышно
Света, мне все можно :) сегодня даже коллеги обиделись, что я младшего дома оставила. Они оказывается все за ночь придумали, чему плохому могут его научить :)
Катюш, ну у вас на фирме и специфика работы немного другая. У нас же производство и хотя я сама сижу в бюро, но все таки в одном здании- переход буферной зоны длиной 10 метров и я уже на производстве + все засекречено, застраховано, предусмотрено по принципу " лучше перебдеть, чем недо-" ))))))
аня,проработав какое-то время в такой же фирме как света, со всей авторитетностью заявляю, что нет. там проход только по пропускам, если у ребенка нет пропуска, до свидания.
Я сейчас не про гос продлёнку, я про частные вещи. Такая неделя (одна неделя) в Skihalle на каникулах или среди лошадей несколько сотен евро. Но это всё равно что-то.
То что в Германии сады можно сказать бесплатные это я знаю. У меня друзья в Голландии, в Ирландии и тд. Есть с чем сравнить :)))
Я брала ребёнка довольно часто с собой на работу. Когда постарше был, в лаборатории с пробирками развлекался, пока я свой эксперимент делала. Или докторанды или лаборанты с ним нянчились, пока я на совещаниях сидела. Когда мелкий совсем был, в коляске спал, т.к. старалась совещания под его режим подстроить ))). Даже на доклады таскала. Когда сыну несколько месяцев было, постелила одеялко на пол, вывалила игрушки, ребенок сам развлекался, пока я свой прект защищала.
Скоро второй ребёнок родится, опять всё с начала начнётся, придётся опять из декрета с коляской на совещания мотаться ))).
У нас на работе с недавних пор предлагается бюро для родителей, можно на определёные дни записываться и там работать. Отдельный оффис с рабочим столом и детским уголком. Я ещё не пользовалась, но возможно ещё придётся.
да, особенно на летние каникулы предложений немало. Мне очень понравились "индейцы" (натуриндеанер), куда сын один год ходил. Дети в вигвамах на природе, всякие следопытства да эксперименты, куча впечатлений, в конце лагеря детки грамоту получают с индейским именем ))).
Да любым прослойкам. Чего нет, того нет. Детей младше 4 при наличии соответствующих денег можно доверить яслям, которые работают долго и практически без каникул. А вот с 4-5 лет, как только дети попадают в школьную систему, начинаются проблемы. Во время занятий ещё есть частные продленки, которые тоже со своими недостатками, от которых у меня волосы дыбом, но все же хоть что-то. А во время каникул нет ничего, кроме этого одного частного городского лагеря на 60 мест, который от нас ещё и в другом конце города. Из спортивных предложений в каникулы у нас в этом году есть 5 дней осенью для детей с 6 лет, все.
Интересно, а с каким о основанием Швейцария не заботится о социально обделенных детях и вообще о детях? Германия хотя бы содержит всякие детские клубы, где работают соц. работники, и куда может придти любой ребёнок и оставаться до 19:00. Мы сейчас тренируемся в помещении такого клуба, и мне кажется это отличной идеей. У них такие классные предложения для детей - всякие современные танцы, скейтборд, спорт, кулинарные курсы и просто музыка и кикер. И подростки такие вежливые и приветливые. Всегда приветствуют посторонних, отведут и покажут, где что. Хотя известно, что они именно из проблемных семей. Соц. работники классные, современные, весёлые, сами занимаются крутыми видами спорта и танцев. Летом у них всегда программа, осенью - фестивали. Если представить себе, где обитали бы эти дети, не будь клуба, то становится понятной целесообразность затрат на него.
Почему же не заботится о детях? Для детей с 4-х лет есть гос. бесплатный садик, потом бесплатная гос. школа с очень хорошим уровнем образования. А что после обеда и в каникулы для детей ничего нет, так это проблема не детей, а родителей. О родителях Швейцария не заботится, это верно.
От такой ситуации страдают сознательные родители и дети несознательных родителей.
Про несознательных родителей ничего не знаю, не интересовалась. Но уровень преступности в Швейцарии ниж, чем в Германии, так что наверное не так все плохо. Просто больше матерей, чем в Германии, не работают, остаются с детьми. Или нанимают нянек на время каникул, но это для меня очень плохая замена для летнего лагеря.
Для детей с 4-х лет есть гос. бесплатный садик, потом бесплатная гос. школа с очень хорошим уровнем образования.
Единственный минус, что посещение этого садика обязанность как и школа. Т.е. ребенок еще не школьник а поехать в отпуск вне каникул уже никак...
Кстати в приграничных к Швейцарии школах в Германии в имеется огромный наплыв школьников из Швейцарии, это живущие там немцы отправляют своих детей в учиться в Германию. Пару лет назад шли баталии на тему запретить школьный туризм... правда я не знаю что из этих дискуссий вышло...
У нас на работе с недавних пор предлагается бюро для родителей, можно на определёные дни записываться и там работать. Отдельный оффис с рабочим столом и детским уголком. Я ещё не пользовалась, но возможно ещё придётся.
Круто!
Привязка к школьной системе, к сожалению, не единственный минус, есть и другие. Но минусы эти больше касаются родителей, чем детей. Швейцарцы отправляют детей в Немецкие школы, потому что, во-первых, немецкий абитур очень лёгкий по сравнению с швейцарской матурой. Во-вторых, он признан интернациональнодля поступления в университеты, а швейцарскую матуру надо сначала признавать, как к примеру нашу русскую. Или надо делать здесь сразу интернациональную матуру, которая ещё сложнее, стоит денег и предлагается не в каждой школе.
аня,мне в тот день хватило бы 20 минут. Но их не было,хотя мы сидели на работе часа 1.5-2. Так что не надо недооценивать детский уголок. ;)
Давай попробуем. От чего ты страдаешь и в чем твое страдание выражается?
жарко.
аналогично: много очень работаю, что даже шеф сказал, что работаю 130%, денег только почему на 30% не продолжил (ни на сколько не предложил в принципе 👻👻👻, в я думала, что от такого восторга...).
На самом деле правда очень много работы, но и очень интересно, прям тащусь. Но и отпуску через 3 недели буду очень рада.
аналогично: много очень работаю, что даже шеф сказал, что работаю 130%, денег только почему на 30% не продолжил (ни на сколько не предложил в принципе 👻👻👻, в я думала, что от такого восторга...).
А ты просила? Или думаеш он мысли может читать?....
В Италию на Розолина-Маре (Адрия)
То же самое - 3 недели буйно пуборетирующее дитё без дела буде
могу себе представить, у нас к счастью еще пару годков есть на моральную подготовку есть...
ой. И такое бывает? 8
У нас так было с дорогими курсами. Т.е. если увольняешся раньше чем закончится трехгодичный срок, то возврашаеш от суммы 1/36 помноженное на количество месяцев оставшихся до конца срока. Таким образом фирма привязывает тебя к себе...
ну так давай к нам в группу,заразишь всех своими челленджами,а то у меня идеи иссякли.
слушайте, а у вас такие дни бывают,что какой-нибудь Muster весь день напролет? Например, все говорят про, скажем, Данию, хотя обычно за год столько о Дании не услышишь. Или вот сегодня у меня уже третий термин ich werde versetzt. Прямо наваждение какое-то.
А еще бывает, что звонишь 5-6 людям и никто трубку не берет или везде занято, как будто сговорились или друг с другом разговаривают....
Я не так давно давно от выкрутасов старшего отошла, теперь малая зажигать начала.... ох, седая моя голoва..
Мы тоже в Италю, но на другой стороне, южнее Салерно. В этом году аж 3 недели!!! Буду объедаться фруктами и тренировать итальянский...
Интересно, что и челенджи свои люди побросали на полпути...
Не, я свои не бросила:-) до сих пор пока получается с работы раньше уходить.
Просто правда жара- я с младшим практически каждый день после работы в открытый бассейн езжу на 1,5-2,5 часа. Он счастлив, как слон.))))
Похвастаюсь немного: сегодня прошел мой первый вообще и в качестве организатора в частности Lessons Learned ( разбор полетов интерн среди отделов особо сложных случаев ). В данном случае были задействован 5 отделов. На удивление даже - все прошло гладко ( ну мы с модераторин конечно особо чуйвствительных товарищей притормаживали))). Но я сама довольна : обсудили все важные вопросы, на будующее выработали план по оптимизации процессов и не скатились на обвинительный уровень обкидывания друг друга.
Через 3 недели отпуск, но мыслями я уже в России.))))
молодцы, поздравляю.
Классно. конечно, работать в концерне. Столько всего интересного происходит...
У нас так было с дорогими курсами. Т.е. если увольняешся раньше чем закончится трехгодичный срок, то возврашаеш от суммы 1/36 помноженное на количество месяцев оставшихся до конца срока. Таким образом фирма привязывает тебя к себе...
Такие вещи документироваться должны, если Кате не сказали и на подпись для ознакомления не дали-значит повезло. Это обычно не в очень крупных фирмах практикуется. У нас возвратов никаких не подразумевается, но дорогие курсы тоже направо налево не раздают. Хотя... именно наш отдел на этом не экономит: нас натаскивают по всем фронтам.
Я когда в качества веркштудентин в небольшой фирме работала - коллеге такой способ предложили, он согласился. Я знала что он хочет в скорости срулить. Когда я его спросила, как тогда? Он сказал что он уже у адвоката по труд.праву проконсультировался - эту договоренность можно было оспорить в суде. Так ли это у всех, сказать не могу, возможно дело в нюансах.
Такие вещи документироваться должны, если Кате не сказали и на подпись для ознакомления не дали-значит повезло.
Ну да, я даже договор специальный подписывал, т.к. все шло не через костенштелле отдела а через отдел кадров.
а у меня вопрос - допустим, фирма меня как новичка отправляет на экстерне шулюнген (которые несколько тыс.евро стоят).Где-то прописывается этот пункт,что деньги придется возвращать,если я уволюсь раньше чем через 3 года? В контракте,например, ничего такого не стоит.
у нас это где-то во внутренних документах прописано. Но я согласен с Маркизой, если сразу никто ничего не сказал и никакого дополнительго соглашения небыло подписано то можно спать спокойно. У меня, кстати, такой-же пункт был в рабочем договоре по поводу оплаты Umzugskosten.
н.п. тож пожалуюсь ☺Доколе это будет продолжаться? Колеги приходят на работу и болтают по полдня и ещё больше. Работа есть и даж срочная, а им пофиг. Болтают о привате и обсуждают др колег.
Здесь начиталась, как в Г тяж работать, и щас просто обалдеваю. Конструкторское бюро. Фирма 100 чел примерно.
они не болтают, а социализируются;-) развивают свои Soft Skills. Кстати, не игнорируй общение, иначе через год шеф тебе скажет, что ты мало с коллективом общаешься и именно этих skills- нехватка :-)
А кто отвечает за то, что срочная работа не делается вовремя? Шеф сидит потом по ночам и доделывает?
У нас долгое время именно так и работало, что мы с шефом в конце года завалы разгребали, а болтушки спокойно к Рождеству готовились.
Поэтому лично меня болтовня не устраивает, если шкафы работой забиты, хотя в свободное время я поболтать очень даже люблю.
😀😀😀В школе не надо потом горы работы разгребать. ))
У нас в этом плане с одной стороны хорошо: у каждого специалиста свой участок работы, мы практически на 98 % в автономном плавании. С другой: твои проблемы если протрындела.))) У нас просто результаты видно сразу, поэтому не расслабишься особо.))
А вот если бы я работала как девочки, которые в конце года за всеми хвосты подгоняют, я бы тоже сказала: " баба яга против, хорош болтать, идем работать"))).
В данный момент в рабочее время я действительно работаю, а за обедом гогочем с коллегами как кони.)))
а у вас на фирме часы работы не заносят в программу?(Stundenbuchung) У нас все рабочее время надо по проектам/задачам разнести и buchen. И тут особо много не поболтаешь/побездельничаешь,когда знаешь, что отчитываешься за каждый час работы.Ну и результаты работы тоже конечно сразу видны
И я поздравляю! Мне-то чего - я до октября свободная! Так хорошо, гуляешь себе везде, спортом занимаешься, я ещё в клуб буддистов наконец пошла. Дом весь прибрала-намыла, теперь сердце радуется, куда ни глянь. Домашним постоянно что-то вкусное готовлю. На работу совсем не тянет, даже книжки по специальности в руки взять не могу. Думаю, лучше сырников пожарю. Вот такая я увлекающаяся натура. Работаю - увлекаюсь, не работаю - тоже. А вам хороших будней!
Я подписала, а они еще нет. Так что официально пока ничего нового. Эта фирма рядом с моим домом, так что место мечты по-любому (я люблю в обед ездить домой или в гости спать).
ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ С ПРАКТИКАНТАМИ????
при чем не студент, а перед учебой. Принес нам план - там все по-взрослому, а начала спрашивать - он ничего не знает. Ну не азы же мне ему преподавать? Вообще преподавать. С чего бы вдруг?
я с ним за 3 часа устала сильней чем за неделю одна. сплавила пока к коллегам. чай пью.
а для чего он у вас практикуется? Ученик от школы? Или потом у вас будет делать какое-то образование?
ну это проблемы ребенка в приципе, а не твои.
Я своему практиканту (который совснм не в теме) давала лёгкие задания: распечатать чего, в папки разложить, сравнить два документа, маркировать отличия жёлтым цветом. Это в принципе каждый школьник может. Не знаю какая у тебя специфика для практиканта. Приставь его к какому инжинеру, пусть тоже будет в "помощниках".
Чего он вобще учить потом хочет. Если чего инжинерного, то не помешает в мастерских ответной поработать, чтоб знал, чего потом инженерить будет😂
Вся проблема в том, что ... Ну в-обчем я тоже ему чего-то показываю... У него в описании практики стоит Konstruktion und Entwicklung, распечатывать и по папкам раскладывать как-то мне не надо...
Как я с ним устала! Весь день делаем то, что я за 5 минут делаю Ну ему нравится. Но на вопрос "попробуешь сам?" он отвечает "давай ты еще мальенько"
отправила его в монтаж, пусть теперь им мешает
отправила его в монтаж, пусть теперь им мешает
само то. чтобы знать чего конструировать, надо сначало самому гайки покрутить.
я помню, в прошлом году, как раз в аувгусте под Базелем с университетскими Kooperationspartner работала, так мои студенты тоже после работы купаться бегали) я так удивилась, а оказалось, купание в Рейне очень популярно)
С первым сентября! Ты во всем опередила календарь, вот и КСВ в юности пришёл.
Опиши симптомы, может мы, старички, поможем.
Дети тебя в этом возрасте не пережили и об этом не догадываются.
У меня в детсве письменный стол был в исключительном порядке, мама до сих пор об этом вспоминает. Зато в платяном шкафу был полный кошмар и ужас. Папа периодически подходил к моему шкафу, вытряхивал всё содержимое на пол и требовал навести порядок и отделить грязные вещи от чистых. Зато видели бы вы сейчас мои личные (не общесемейные) шкафы- там всегда всё по линеечке.
дети по усердию в конечном итоге будут похожи на родителей, проверено на личном опыте
я не знаю, у нас обычно мама младшим двум говорила, (моей сестре и брату), ребёнок, и так сойдёт. А они, нееет, мама, надо лучше.
Со временем наверное. Но в детстве мальчишки настолько более халатны, что я вообще перестала понимать своего ребёнка. Знаешь, когда он начал собирать вещи для гимназии? В последний вечер после отбоя. Я бы на его месте месяцами готовилась и переживала, а он даже не думал.
У девочек в среднем возрасте, наверное, не лучше. Мы недавно пересмытривали папку с полугодовыми оценками дочери.
8- й класс (тогда ещё из 13- ти) был по оценкам полной катастрофой, после этого всё постепенно пошло по нарастающей в лучшую сторону.
С 10-го класса я в школе вообще больше не появлялась, только на собрания с организационными вопросами и денежными поборами в начале уч. года ходила.
Алла, если бы ты видела, как и когда мой 15-ти летний балбес начал паковать свои вещи для интерната (а это на ближайшие три года), ты бы поседела точно.
мое нытье, чтоб написал список, чего ему все надо - спортивная одежда, одежда для школы, писменные принадлежности для школы, вещи личной гигиены, полотенца, постельное и т.д. деть отмахивался "chill down" . в итоге уже отправила первую посылку - эл. бритву, сказала деньги за пересылку вычту из карамнных денег
Боже, Лена, бритва в 15 лет
ну я лично не вижу чего там брить надо. тем более мальчик блондинистый, так пару волосков, которые можно пинцетом вырвать. но деть на рождество себе заказал бритву и раз в три дня елозит по своей бороде
у меня так же. Муж, раньше, всегда на компе списке в екселе за месяц писал и галочки ставил, если куда-то ехать собирался. Со мной - я сегодня бронирую, тем же вечером чемодан сoбираем и на следующий день выеззхаем. Муж снацхала в полном схоке был, а теперь ницхего привык постепенно.
Вау, бритву :-). У нас тоже идёт к тому, чтоб детиночке средство от облысения собственноручно на головку намазывать:-). Он и спит в 10 лет каждую ночь в нашей постели. Но мужчины ведь как дети, я уверена, что они без родительского принуждения и памперсы бы носили до первой подруги.
Будешь наверное по нему скучать, пока он в интернате?
С первым сентября! Ты во всем опередила календарь, вот и КСВ в юности пришёл.
что же будет в 40?!
Опиши симптомы, может мы, старички, поможем.
стыдно признаться, но мне у всех кажется трава зеленее. Дом не куплен, ребенок второй не рожден, счастья от материнства я вообще не ощущаю, а типо должна бы, карьера не сделана, живот висит.
Парни вообще интересный вид человека, многие внутри семьи до старости остаются детьми, хотя наружу суровы. Мой уже в 4 года проявлял такую полярность. Привожу его в дет.сад, а он цепляется за меня и жалобно прочитает "мамочка, мне страшно и одиноко, пожалуйста, не оставляй меня здесь". А другие дети сидят за столом и завтракают. И одна девочка поинтересовалась "Максимилиан, чего плачешь?". Тот подошёл к её столу, склонился и сказал очень жёстко "Du hälst Dich da raus, Maike. Ist das klar?". А потом вернулся ко мне и опять "Мамулечка, не бросай своего зайчика одного".
тю, удивила, я знаешь, когда ребенку рубашку купила для "первого сентября"?! в 19:58! в вечер перед einschulung! причем забежала в 19:55 в маг и кричу: не закрывайте кассу, я щас что-то куплю! начала разглядывать рубашки, а кассирша, берите уже, завтра назад сдадите, если дома не понравится.
хорошо маг есть, в котором красивые вещи, но и там было всего 3 вида рубашек в размере сына, так что могла бы и пролететь.
Так Ань, после КСВ самое счастливое время наступает, это же доказано. У других в 50, а у тебя в 35.
И ты же ещё в состоянии и ребёнка родить, и дом купить. То есть осознания потерянных возможностей быть не должно. Может, у тебя кризис молодости, когда нужно ещё сделать массу вещей и совершить выбор, и от этого стресс?
Перфекционистка? Всё распланировала, а если не получилось как задумала - жизнь не мила? Мне очень знакомо. Иногда такие мелочи жизнь отравляют
Мне помогает только сделать всё-таки как хочу, или с усилием убедить себя, что мне это вообще не надо. Иногда только от одного Erfolgserlebnis легче становится
меня тоже по поводу второго ребенка колбасило. Понимаю. Карьера у тебя есть. Живот уйдет, если на пару кило похудеешь. У меня тоже был, хоть и не толстая. Пару кило усхло и зхивот вместе с ними. Только теперь думаю, цхто лусхцхе: худое лицо без зхибота или нормальное лицо с зхивотом
А дом... Мозхет и не надо? Мозхет вас в другое место занесет, а с домом только морока будет( продавать или сдавать)
У моей коллеги был такой переломный момент: она жуткий педант и паковать вещи начинала за месяц до отпуска. Просыпалась в холодном поту, вспомнив, что что-то ещё не в чемодане. И вот однажды уехала в отпуск, забыв все чемоданы дома (муж их не погрузил в машину, а спохватился уже на месте). И они провели 2 недели без багажа! И ничего, купили по несколько пар белья, футболки, шорты, свитер. И ни в чем не нуждались. Она после этого успокоилась.
это спортивный интернат. говорят у детя талант, по месту талант развивать - надо было бы ребенка 4 дня в неделю возить на тренировка за 45 км по колхозам, час туда, 2 часа тренировки, час обратно. выходные - соревнования, тот же кадер. с моей полной ставкой это несовместиомо. а меньше работать я сейчас не могу - жить не на что будет.
домой приезжать будет, но редко. т.к. на выходных почти всегда соревнования где-то или Kader-training. сейчас каникулы летние у них три недели было, а с понедельника уже все должны быть опять в интернате - начались тренировки.
ну мне тоже решение не легко далось, но деть как в том анекдоте про собаку
сын просит у мамы собаку, мама не разрешает, через пару дней сын привел домой девушку-панка, всю в пирсингах, с сигаретой в зубах и говорит:"мама познакомся, это Люся-моя невеста, будет теперь жить с нами" :Ладно заводи свою собаку!"
так и мой деть - сначала начал мечтать о интернате в Фленсбурге (1000 км от нас), потом ему тренер другой интернат еще посоветовал (от нас 300км). он в оба написал бевербунг, но твердил, что его мечта Фленсбург и только Фленсбург. съездил в оба интерната себя показать, людей посмотреть на три дня. брали в оба, но в Фленсбурге он себя сам не очень в команде уютно почуствовал, и аспект с абитуром тоже не везде признают. баварский абитур считается самым сильным и с ним ни где проблем не будет - это был мой главный аргумент, когда деть моего совета спросил (в тайне конечно уже радовалась, что 300км это не 1000 и могу сама на выходных детя съездить повидать, если у него времени нет. домой выбраться) ну и в Баварии в команде себя сразу родным почуствовал, нашел быстро общий язык и с членами команды и с тренером.
Тренер расписал. что у них жесткая дисциплина, оценки тоже если плохие - отстраняют от тренировок и соревнований. деть тоже контракт подписывал, где стоит - за употребление алкоголя, курение, наркотики, допиниг - вылетаешь моментом. ну и все подряд туда не берут, основная масса посещают гимназию, и видят себя по минимуму членами сборной германии, т.е. цели у всех высокие.
я уже передрожала, ну и знаю сына - очень самостоятельный с детства был, нигде не пропадет. конечно хотелось бы детя как можно дольше дома иметь, но вот мечта у него такая и талант говорят есть.
Мне тоже не хватает второго ребёнка. Но я честно пыталась - вовремя не получилось. Значит, сделала, что могла - не судьба. Осознание ограниченности собственных возможностей очень помогает. Снимает ненужную ответственность. Счастлив тот, кто принимает собственные рамки и растёт только внутри их. И понимание "Я сделал, что смог" помогает осознать эти рамки и снять с себя ответственность. Потому и полезно напрягаться. Тогда, если все же не получилось - ты не виноват.
а твой это со шляпкой?
У меня вообще кошмар был: я так перед первым школьным днем волновалась, что заболела У меня идея-фикс была, а вдруг ребенку в школу, а я заболею и кто его поведет, если мужу на работу? И вот ребенку в школу, а я встать не могу, так плохо было. В общем, псих впечатлительный, так как не следующий день все прошло. Вот насколько мне все пофигу, что связано с поездками, настолько все волнительно все, что святзано с ребенком. А мужа немного наоборот.
Классный какой мальчуган! На тебя похож, да?
Ко всем: как вы умудряетесь работать без to do- Listen? У меня вроде и голова не дырявая, но я бы не смогла всю инфорормацию (тот позвонил- этот спросил- с третьим нужно обсудить и дать ответ до XY- этот запрос нужно отослать до XY и получить предварительно всю информацию от клиента) держать в голове, да ещё и приоритеты расставлять, что срочно, а что пару недель подождать может.
Наверно зависит от специфики работы. Я на работе только перед отпуском писала ту-ду-листы. А так не было такого обилия дел и контактов. Вот в сидении дома меня напрягает изобилие мелких изолированных дел. А на работе был один участок, и было ясно, что нужно делать.
на работе я пишу, это у меня по поводу развлечений такой пунктик. Если я что-то должна( типа поездка узхе заказана или на курс записалась), то у меня сразу желание пропадает, поэтому у меня только спонтанно должно быть.
а я и не пыталась, было много всяких других НО. А как 42 года исполнилось и по возрасту вроде уже нельзя стало, так как гора с плеч свалилась.Теперь не надо мучиться вопросом: А может все таки родить? У меня, я думаю, не сколько желание было, а больше стереотип, что в семье должно быть двое детей.
Н.п.
Вот вы, девушки, на работе прохлаждаетесь, а я - честная домохозяйка, мне сегодня предстоит вымыть и прибрать весь дом. Да ещё ребёнок из школы придёт в 13:30, а у меня ни обеда ни продуктов :-(
Вы правы, конечно, всё от характера работы зависит. У меня же бератунг, поэтому иногда очень спокойно, а иногда телефон просто не смолкает, все хотят как можно скорее получить решения на проблемы, а в папки складывать нечего. Так же и всякие запросы: Behörden всегда дают чёткие сроки для ответов, если не можешь вовремя ответить- нужно писать Fristverlängerung, чтобы не получить денежные санкции. Такое я вообще в аутлук в календарь заношу или задания себе самой пишу.
А мой сын уже обещан дочке нашей врачихи. Она (врач) так смешно по нему фанатеет - всегда говорит на приёме "сними рубашку, я тебя послушаю" и за его спиной нам шепчет "Er ist sooo schön!". Однажды взяла с собой дочку на работу - пухленькую и в очках. Муж входит с сыном в кабинет, а она сразу "Без паники, это не та дочка, я вам среднюю обещала, а это - младшая. Средняя стройнее и без очков". Бедный ребёнок:-)
Да у меня в принципе так-же, только специфика немного другая. Если в папочку положить нечего, то на листок пару слов калякается и, вуаля, моя папка готова Это если что-то долгосрочное. А так много на Schreibunterlage записываю и перечёркиваю, если сделала (или на кого спихнула )
спасибо девчата
не знаю ведет ли мой деть списки, но своя weibliche Fan-Gemeinde у нас имеется и есть "eine sehr gute Freundin", тоже из спорсменок
мы сейчас были на семейном отдыхе. Там была пара с 2мя детьми. Старший, Оскар (12 лет), ну прям модель - глаз не оторвать. Я как-то не удержалась и говорю: фрауке, не могу промолчать, может и не уместно, но от Оскара глаз не оторвать.
А она в ответ:
- нормально, мы привыкли, нам уже не раз такое говорили. Очень надеюсь только, чтобы он не зазнался.
Потом слышала, как другие взрослые тоже самое ей говорили.
====
А младший (8 лет) милый, но не более. И внешне совсем другой.
а как ты себе эти ощущения представляешь?
не знаю, как-то положительно. А у меня одна ассоциация: ребенок - напряг! и это при том, что и муж много помогает, и родители. Сын чего-то решил свои альбомы из сада посмотреть (он же у меня вообще ясельный, за каждый год по ordner с фотками из сада). А я листаю с ним, читаю, что написала, а сама только и думаю: как же тяжко было. Нет, чтобы подумать: как мило?!
а я и не пыталась, было много всяких других НО. А как 42 года исполнилось и по возрасту вроде уже нельзя стало, так как гора с плеч свалилась.Теперь не надо мучиться вопросом: А может все таки родить? У меня, я думаю, не сколько желание было, а больше стереотип, что в семье должно быть двое детей.
у меня нет никаких объективных но. Есть образование, есть работа, есть муж и возраст позволяет.
У меня видимо страшный внутренний конфликт: с одной стороны мне видимо не хочется, с другой стороны, так как нет объективных НО и, как ты пишешь, стереотип, чувствую себя обязанной.
ты знаешь, другие, несмотря, но мои НО, родили бы, если бы действительно хотели. Скорее, что это была отговорка не рожать. Но давление стериотипов очень сильное, так что я твои мучения понимаю. Трудно разобраться, хочешь ли ты ребенка действительно или хочешь, только потому, что вроде бы надо хотеть. Я теперь думаю, что главное ведь не количество, а качество
Так ты просто умная и честная сама с собой. Дети - это тяжело и напряжённо, в этом надо отдавать себе отчёт.
мне кажется это признак недалёкости - находиться в постоянном восторге и умилении от детей.
А вот если ты себе представить ситуацию, что этого твоего ребёнка в твоей жизни нет? Можешь себе такую жизнь представить?
конечно я его очень люблю, и мы вокруг него скачим и "в попу целуем".
Но вот многие так как-то рассказывают: ах завести второго - подержать бейби на ручках.
У меня нет таких мыслей, у меня воспоминания про недосып, кормление по часу!!!! даже в самом конце!!! Боли в руках и спине от "подержать беби на ручках" :))))
Ну так это же нормально! Моим двум 18 и 15, и я совершенно не скучаю по тому времени, когда они были маленькими. Хотя у меня тоже было очень много помощи с детьми. Но я прекрасно помню и капризы и болезни и бессонные ночи. Я ещё время в садике и в начальной школе с ужасом вспоминаю, вот что мне действительно совершенно не понравилось и совершенно не хочется повторения.
Никакое "подержать на ручках" не надо, если только внуков потом
А на других смотреть и тем-более слушать, неблагодарное занятие. Все мы разные. Ты просто трезво смотришь на материнство.
Иногда я думаю, что такие супер-мамы немного притворяются, даже сами перед собой.
я когда родила,то была в шоке от "всемирного заговора", когда все рассказывают, какое дети счастье и редко кто говорит, как это ужасно не спать по ночам, не иметь ни минуты свободной и т.д.
Сейчас я тоже про счастье рассказываю, так как забывается уже какое это иногда трудное счастье
Вот не надо только "супер-мамы притворяются" 😀 Я далеко не супер-мама, но я не притворяюсь, когда я говорю, что мне очень жаль, что мне не придётся в третий раз подержать малюсенького ребёночка на ручках, поиграть с ним и пообниматься. Ладно, у меня младшая ещё наполовину беби, полтора года. Я с ней пока ещё обнимаюсь. Бессонных ночей к нас почти не было. Болезни да, куда ж от них. Но тоже не так страшно. Хотя у меня помощи с детьми совсем мало.
значит, все мы разные. Я в клинике после родов с шоке была: ребенок плачет, у меня все болит, молоко не приходит. Я реву,а медсестра говорит:"Что же вы плачете, вы зхе налаждаться материнством должны?" Я ее прямо чуть не послала тогда. Наслаждаться стала лет в 6 ребенкиных
Можно спросить, колько тебе лет?
У меня после 30 лет (где-то в 32-34), дети уже в начальной школе были, как перемкнуло, захотела "подержать малюсенького ребёночка на ручках, поиграть с ним и пообниматься". Прям идея фикс была, на улицах только беременных и мам с колясками видела, спать не могла, представляла как ребёнок на руках сопит и бэбиком пахнет. Муж не согласился на третьего и всё прошло.
Не знаю, что это за всплеск гормонов был, но в то время я бы всех порвала, кто посмел бы сказать, что маленький ребёнок не одна сплошная радость
Когда я гуляла с коляской, постоянно наблюдала парочки пенсионеров в соседних домах - кто на террасе сидит, кто телик смотрит. Я так им завидовала, была готова поменяться не глядя, и пусть мне будет 60. Потому что с ребёнком физически и психологические очень тяжело. Я моего постоянно тоскала на руках он не отпускал ни на минуту. И это чувство бессмысленности существования, когда встанешь утром и знаешь, что до вечера будешь просто сидеть-ходить, качая ребёнка и ни поесть, ни в книжку заглянуть более-менее спокойно.
Думаю, восторженные мамочки рассматривает материнство как свою единственную работу. После ребёнка у них - Feierabend. А если хочется или нужно иметь и другие обязанности, то это тяжело.
И кстати, британские учёные доказали, что ощущение "родительство - напряг" нормально. Участников эксперимента просили представить себе, что им предстоит 1. вернуться с работы к детям, и ими заниматься, 2. вернуться домой и заняться хозяйством, 3. вернуться домой и дальше работать. Так вот, первая перспектива повергла почти всех опрошенных в депрессивное настроение! Хотя большинство считали себя счастливыми родителями. Когда же им предлагали заменить пункт 1 на варианты 2 или 3, они чувствовали большое облегчение!
неправильные могут быть только те, кто говорит, что ты что-то должна. Должна наслаждаться материнством, должна умиляться, долзхна хотеть замузх или детей, работать или сидеть дома и т.д. Считаю, что человек должен только одно: быть счастливым и честным перед собой.
много лет, 38, скоро 39. Двое детей, 5 и 1,5, очень много работающий муж, бабушки в 400 и 2000 км и работа практически на полную ставку.
И я не говорю, что дети сплошное счастье. Всякое бывает, но эти мелочи жизн не мешает счастью в глобальном смысле 😀😀😀
Не могу сегодня вообще на работе сконцентрироваться... Ох и жалеть буду на следующей неделе, что сегодня дурака проваляла
Но вот если серьёзно, какие советы могут дать или что в таких случаях говорят психологи, если к ним обратиться с подобной проблемой? Например, "не наслаждаюсь материнством". У меня опыта общения с психологами нет и вот прям интересно стало
Психологи могут например сказать "считайте себя обычным человеком". Это снимает груз необходимости добиваться сверестественных успехов или какого-то супер-стандарта в виде дома, двух детей и карьеры. Аня - талантливый и амбициозный человек, и наверное поэтому обилие возможностей и высоких целей не даёт ей ментально расслабиться.
Чтобы считать себя обычным, нужно правильно выбрать референтную группу. Это люди, более-менее равные тебе по возможностям. И в этой группе ты - середнячок. Потому что, если ты всегда победитель, то скорее сего соревнуешься не в своей весовой категории. А в идеале ты посередине, в чем-то более успешен, в чем-то - менее. Тебе есть куда расти, но ты не лузер.
И все имеет обратную сторону - карьера, покупка дома. Надо извлекать выгоду из своей ситуации. Сделать осознанный выбор (или осознать, что на данном этапе альтернативы нет, например подходящий дом ещё не нашелся) - и вперёд, наслаждаться позитивными сторонами этой ситуации. Как в притче о крестьянине, сначала потерявшем свою единственную корову а потом нашедшем сразу двух. Сначала он просто искал корову, а потом собирал сено для двух. Не ныл и не восторгался, а просто совершал необходимые в каждой ситуации действия.
Так в том-то и проблема, что у меня какое-то состояние душевное, что всё не так. Хотя я знаю, что для некоторых друзей именно я пример для подражания (у меня двум лучшим подругам уже 35 и у них до сих пор нет детей, одно это конкретно им уже в моей ситуации лучшим кажется). И дом мы не купили не потому, что денег , а потому что не знаем, где жить хотим.
В общем и целом всё должно быть хорошо, а на душе плохо. Какое-то чувство всего прошедшего мимо. Страх ушедшей молодости. Боязнь жизни в дне сурка :(((
Для этого надо достичь состояния, что тебя все устраивает. А это самое сложное. Когда живёшь в соответствии со своей мечтой, легко игнорировать критиков. А вот игнорировать противоречивые голоса в собственной голове - сложно.
Страх, что жизнь проходит мимо, мне очень знаком. Что ты не там, не с теми людьми (типа far away from Mailand), прозябаешь в провинции незамеченная и нереализованная. Но вроде с возрастом становится легче - фокус переходит вовнутрь и лучше удаётся жить "для себя", не так зависимо от внешних оценок и влияний. Заниматься тем, что тебе интересно, довольствоваться теми людьми, кто рядом и пытаться вместе с ними получать позитивные впечатления. И рутиной можно наслаждаться, просто надо перестать считать её потерей времени и сил. Тут буддизм помогает.
это такой же стереотип как и семья с двумя детьми :)))
хотя на самом деле мы снимаем шикарную квартиру размерами больше многих домой в тихом центре с садом. то есть любой дом будет хотя бы с точки зрения расположения шагом назад. но у других дом, а у нас нет.
а у нас первоклашка! :)))
поздравляю!
родители, то есть мы, намного больше в шоке и переживаниях, чем ребенок.
велком ту зе клаб! Правда у нас первое сентября будет аж шестнадцатого...
Но кулек первоклассника и все "приданное" для школьных будней уже подготовили. Осталось только подождать.
НП:
А я сегодня уже в 6 часов на работу приехал, что-бы не потеть в душном помещении. В три был уже дома. Рекорд однако.
Осталось только загрузить машину, один раз поспать и завтра рано рано утром рванем в отпуск к морю...
Всех с пятниццой и хороших выходных!
Анютка, мне кажется, это просто взросление. все главные цели для себя ты достигла, новых целей пока нет, живёшь себе такой "взрослой" жизнью, работа-семья, всё "как положено". а бунтарь в душе помнит другие времена, и хочется свободного полёта а не очередные кандалы в форме ребёнка или дома.
у меня какое-то время назад такая фаза была... ну чё сказать, перебесилась, поотрывалась... прошло. жду второго ребёнка и даже радуюсь )))
через пару лет скорее всего опять накроет невыносимость бытия и опять пущусь во все тяжкие )))
Анечка, какой интересный сынуля у тебя! на маму похож:-)
поздравляю и тебя, и твоего мальчика с самым первым 1-м сентября, вернее , с первым школьным днём. Начало положено-в добрый путь. Зная маму, надеюсь станет светилом науки и продолжит семейную традицию@-}--
тебя тоже с надвигающимся 'первый раз-в первый класс'. @-}--н.п.
достойная смена для форумчан этой группы подрастает потихоньку и это радует.
а я фотку твоего спортсмена пропустила:-(
судя по очереди невест, там было что-то невероятно привлекательное и обаятельное.
300км-это хорошее решение. Кто-то переживал много, а оно само всё иначе удачно сложилось.:-)
Такая позитивная болталка и вообще сегодняшние сообщения, побольше б таких дней!:-)
С вых-ми, солнцем и летом!
Положение единственного ребёнка в семье мне кажется неестественным. Мне кажется, родителей должно быть не больше чем детей :-).
Красота! Можно наделать разноцветных желе и поставить рядом, да ещё в шкаф с подсветкой сзади. Мы раньше делали желе из красной смородины.
Если негатив исходит от непослушных детей, то от секса он может приумножиться.
н.п.у меня уже тоже что-то с глазами... Коллега не носит БХ вообще, ходит по бюро туда-сюда, мне уже стыдно в ее сторону смотреть. Потому как взгляд фиксуруется только там, где все ходит ходуном.
нам бы такую коллегу...
а вообще скоро осень, потерпи и на тебя будут обращать внимание ))
Нет, от секса новые дети получаются. В итоге пошёл отвлечься от одних трудных детей - и наплодил в итоге других. Стресс возрос - пришлось ещё сильнее отвлекаться - ... Замкнутый круг.
Насчёт "дети мешают сексу" у нас смешно получается. Сын вечером лежит в своей кровати и ждёт возможности перебежать в нашу постель. Но боится застать нас при сексе. Поэтому, когда мы в спальне, он кричит нам "Мама-папа, вы чего там делаете? Можно мне к вам?" А мы ему "Не, мы тут сексом занимаемся" А сами лежит, читаем. И никто не тревожит.
Это точно. Я уже рассказывала, как пугала сына практическим экзаменом после Sexualkunde в 4-ом классе. Говорю, вот как после теории вождения велосипеда у вас была Fahrradprüfung, так и здесь после теории следует практика. Сын " И плакетку дадут? Как после велосипедного экзамена?" Там сдавшим экзамен плакетку на велосипед клеят. "А куда её клеить будут? Неужели...?!" Я "А ты как думал?"
ну у тебя ребенок старше. мой пока в третьем. Мы только сказали "в закрытую дверь спальни не входить"
хотя они тоже уже выдали девочке на кемпинге "а ты знаешь, что sex ist schön für die Erwachsene" - девочкин папа подавился
На английский не пошла. Работу нашла. На прошлой неделе на моей будущей фирме было собрание для всех сотрудников. На нем сообщили, что я к ним с октября приду - мне знакомые с той фирмы рассказали. Шеф подразделения сказал, что больше года искали человека для создания нового отдела. И вот этот человек нашёлся, и какой! И математику знает, и программировать может, и большой опыт в отрасли имеет. После фразы "Die gute Dame kann alles" все заапплодировали. Теперь я боюсь туда идти.
Вообще-то девочки более открыты в этих вопросах. Недавно сидим за обедом с коллегами, а моя ближайшая коллега живёт в нашем посёлке, и у нас много общих знакомых. И обсуждаем одну, по имени Паула:
"Как там Паула, рассталась с Фабианом окончательно?" - "Да, но у неё уже, кажется, новый партнер" - "Она случайно не к Лукасу вернулась?" - "Нет, нового как-то иначе зовут". Другие коллеги наверное подумали, что речь о женщине в возрасте с трудной судьбой, а на самом деле Паула - одноклассница моего сына :-)
Не могу я не пялиться! Там размер далеко не А и не Б. Только глаза от монитора подниму, а тут ОНО. Хорочо хоть через час назад еду и в следующий раз сюда в HQ только через месяц-два. Зимой коллега толстые худи носит, там это не так в глаза бросается.
моя девочка как-то совсем не открыта. Я ей еще пол года назад Геолино журнал купила по теме "Любовь". Пусть думаю узнает наконец-то всю правду про зхизнь. Недавно спросила, как ей журнал понравился, так она заявила, что читать не хочет, так как ей как-то неприятно про такое читать. Вот как теперь ребенка правду заставить узнавать, если ей видите ли неприятно.
Что значит "начни"? Я думала, люди и так иногда ходят голыми по дому. Например, обсыхая после душа, особенно если тело волосатое. Я могу полчаса ходить голая и ничего не касаться, чтобы не запачкать загарным кремом.
Тогда давайте в порядке борьбы с комплексами откроем ветку "мы голые"? Кто начнёт?
я же в целях профилактики. У меня в детстве почти психолог. травма приключилась, когда мне во дворе дети расказали, чем наши родители по ночам занимаются, пока мы мирно спим. Я потом ночью спать боялась
насколько я помню, пару лет назад на ДиС ветка была, там новая жена папы удивлялась, что папа мудями перед 6-тилетней дочкой тряс и спать голый ложился. так всем форумом дружно запислаи папу в педофила.
ИМХО в детсадовком возрасте деть еще может маму или папу голых видеть, но когда деть в подростковом возрасте с "заряженым пистолетом" утром просыпается и видит разгуливающую нагишом маму, то это не есть gut. ну и мама нагишом перед дочкой и перед сыном - это две большие разницы.
блин! У нее сегодня ден' рождения. И, наверное, очередной "припадок" хотения жит' без Германки. Она же уже раза 2-3 удалялас'.
Может, скоро увидим ее под новым ником.
мнения разделились на два лагеря:
одни ни за какие коврижки, а только с любимым, с ним и рай в шалаше, или лучше вообще одиночество ))
А другие согласны, но вопрос цены. Если за лабутены, то один раз и с закрытыми глазами и без поцелуев. А если противно, то за последующее путешествие на Канары, чтобы снять стресс ))
Все - вопрос цены. И вообще лучше с кем-то переспать, чем например заработать рак на вредном производстве или испытывать унижения на работе. Я бы наверное лучше сделала миньет, чем идиотский проект по желанию самодура-начальника.
Зато мужчинам легче нетворковать с другими мужчинами, например ходить на стриптиз, в сауну или пить вместе.
мы это тоже умеем...кто нам не даёт пойти на стриптиз? или пойти в сауну и там выпить? ...вот разве ты, Алла, не пошла бы со мной в баню? а венечком, не отшлёпала бы? ))))...а потом после всей этой горячей процедуры не захотелось бы запрыгнуть в холодную реку или озеро, что бы немного остыть? )))
Потому что на важных постах обычно мужчины. Я например из-за этого на последней фирме с девочками почти не общалась. Не потому что использую каждую минуту, чтобы подлизаться к какому-нибудь боссу. Но девочки собирались кучкой и общались на женские темы типа кулинарии. А мне это на работе неинтересно, полно вопросов, которые стоит обсудить.
никто ничего не делает за просто так ))
человеком движет либо материальная выгода (деньги, колье, лабутены, новая должность) либо персональная выгода "ты-мне-я-тебе" (семья, родственник, друг, знакомый).
По тв показывали передачу, где прохожих на улице просили помочь занести диван на 5.этаж - за 20€ соглашались все ))
Я опять со своей бедой - алкоголь на рабочем месте
Не успела я порадоваться окончанию сезона глинтвейна - начался мет. ТОлько порадовалась окончанию мета - начался майский боуль Май кончился - тут уже яблочные и вишневые вина поспели Вот как тут не спиться?
Катюш, ты все неправильно понимаешь😂
Вот тебе правильный взгляд на ситуацию
Всем привет.👋 меня зовут Александр мне 30 лет и я бухаю. Хочу рассказать вам свою историю. Недавно я попробовал не бухать. Сначала не бухать мне понравилось, даже весело было.🎆 Но постепенно я начал подсаживаться на не бухать. И через короткое время я плотно сидел на не бухле. Всё резко стало меняться. 🙈Сначала от меня отвернулись друзья, а потом родные и близкие. Из моей жизни ушли такие вещи как - секс, встречи с друзьями в клубе, шашлыки и рыбалка. 😔Я не знал что делать. Я был опусташён. Но к моей радости в моём дворе открылся реабилитационный центр(алкомаркет Штопор). 😃Я зашёл в него случайно. И вот спустя некоторое время я нормальный человек. Ко мне вернулись силы, друзья, семья. Я полон энтузиазма и идей. 💪Жизнь стала бить ключём. Фух. Я до сих пор не могу поверить что я спрыгнул с не бухать.P.s. иногда я срываюсь опять пробую не бухать. Но теперь я себя контролирую.
Работают давно, не косячники. Субъективные причины я знаю (один инженер 20 часов неделю работал, и договор такой он имел; второй часто болел, депрессуха у него была и там еще черти чо, но всё с больничными и норм - за него бетрибсрат боролся, у него до декабря кудигунгшутц, и он всё ещё работает, но в соседнем здании и заходит иногда, коллектив его ненавидит, думаю даж типа мобинга чота было; третий - его я не видела, но как говорят коллеги, он просто пропал - походу после разговора о увольнении на больничный засел). Дак вот их примерно в одно время решили уволить, потому как на фирме кризис был.
Вот мне и интересно, на каком официальном основании это произошло. Так то я о себе думаю. Товарищей уволили похоже по сокращению штатов (не знаю есть ли в Германии такая штука, наверное есть), тогда как они могут меня перенять, если рабочего места официально нет?... Это же сначала нужно создать это место. А как его создать, если ещё недавно места были сокращены?... Всё как-то тупо ) Работы полно, людей мало, в сроки не укладываемся, но заказы только до нового года и там дальше вероятно снова кризис... Но люди говорят, что зарплата хорошая, работают не спеша, (я другой темп работы знаю, особенно, если в сроки надо уложиться)...
А у кого сегодня совсем хорошее настроение, возьмите меня в контакты, а то я без контактов совсем как-то одиноко смотрюсь :-)
В личку имя, фамилию напишу
Спасибо заранееWir fahren nach Berlin, wir fahren nach Berlin. 🎶🎶🎶
С отпуска выходить непросто...у меня обычно первые 2 дня в прострации. Ты туда с ночевкой? Может присмотришь себе уютный ресторанчик или какую- нибудь приятную программу на вечер. Можно с кем-нибудь из друзей или знакомых встретиться.
Я тоже сейчас рано встаю, у меня учеба, трехдневный семинар. Приятно так себя почувствовать студентом. Правда после обеда способность к восприятию информации уже не та. Народ в группе издалека, в отеле обитает, вечером у них вчера "культурная" программа была что сегодня было заметно по их помятому виду. А я каждый вечер на поезде домой но наслаждаюсь преимуществом путешествия первым классом.
Ты там смотри осторожней с этим. Нельзя так резко. Надо постепенно. Я например так с загаром делаю: первый день на море на часик под солнце, второй полтора-два и так далее...
вот у меня есть эти кожаные. но я даже за бутылку самой дорогой (типа Белуги) их туда бы не одел. а вот за букет цветов для моей девушки (которая бы меня сопровождала) даже с охотой и зАпросто. странные у них какие то поощрения. для казахстанской братвы это может и бонус. а для интеллигентных, умных и всесторонне развитых да не из провинций и аулов - это чортичо.
Я не одна! 😂у меня бывает периодически желание на работе, особенно этак часика в два, под стол в самый дальний угол забиться, клубочком свернуться и поспать🙈
xAчууу
nice! Я тоже от такого бы не отказался. А пока приходится довольствоваться моим новым столом где можно менять высоту нажатием кнопки с памятью на шесть позицей. Только пока еще долго не могу стоя работать. Прям как в том анекдоте: "и так не удобно и так"..
а сколько обычно занимает поиск работы???
Мне наааадо...для ночных смен...а то некоторые смены в выходные - никто не звонит...сижу сериалы смотрю а лучше б поспала... Не в выходные австраллийские и новозеландские бератеры просекли фищку и названивают по поводу и без повода
я бы стеснялась при коллегах так спать,а вдруг я захраплю или еще что. Я же себя, когда сплю не контролирую.
Гы... я один раз во время локальной операции у зубного захрапел... и проснулся сам от своего храпа и смешка медсестры.
Пс бедные мои попутчики в поездах...
Ух ты! Тада мне нада! Я все гамак хочу в бюро повесить, а вот это было бы круче
Ненавижу совещания сразу после обеда
ой а если презентация, с бимером и приглушенным светом - то все пипец я с собой даже не борюсь главное так сесть удобно, чтобы не упасть и докладчик не видел
Тушите свет товарищи!
мой коллега мне сделал прекрасный подарочек к отпуску - поставил в известность, что к концу года уволился. 17го ноября его последний рабочий день.
нас вдвоем мало было, конец года - стресс вдвойне!
Света
ну так он сегодня как раз отдал увольнение. но мне мог бы перд отпуском не рассказывать
А нам показать???!!!
Да, а нам показать?!))))
Я, пользуясь хорошей погодой, выгуляла за последние 2 недели почти все обновки.)))
Некоторые ты уже видела, вот одно еще в горошек.
)))) Катюш, теще ( тебе) все можно.))
Выставлю на пару минут, это часть коллективно фото- коллегу в декрет и в другой отдел одновременно проводили, ну и фото на память понаделали.
Оооо! хоть маленько, да леопёрд
теще
мне до тещи надеюсь еще лет 20 но спасибо автокорректировщику...
не проще было обрезать, чем солнышки лепить?
нифига у тебя там мальчики за 2 метра ростом
Разгар рабочего дня))) У нас просто коллега на большом сроке беременности перешла в другой отдел, по причине того что у нас в отделе профиль позиций такой: много стресса, а там полегче с этим. Так вот мы договорились что сделаем несколько фотографий на память и утречком все вместе сгоняли и пофотографировались прямо у нас на предприятии. Было весело))). Надеюсь, коллеге тоже понравится- мы гутшайн ей уже подарили, а на следующей неделе будем вторую часть подарка дарить- мотоцикл, смастеренный из памперсов+ фотоальбом со всеми совместными фото+ фото группы.
Р.s. Каблук-да , 8 см. ))
Скорее набеганные на каблуках.)))
А если серьезно, по этому поводу сильно пока не заморачивалась, когда тело просит- зарядки дома было достаточно. Но теперь я думаю пора за себя браться, а то, как говорит муж, медленно, но верно превращаюсь в мечту дальнобойщика.)))
Типа такого:
Есть разные степени мечт)))), от таких:
До таких: Знакомьтесь, это Хильда, муза и прототип многих работ художника Дуэйна Брайерса. Мне очень нравятся картины с Хильдой, на картинах она всегда полна непосредственного и искреннего восприятия жизни и неизменно позитивно настроенна на окружающий мир. Веселого просмотра:
P.S. Лена- Лявка, не ругайся пожалуйста за засор ветки, пусть чуть здесь повесят. Я картинки потом в ветку юмора перекину.
А я все платья пропустила, девочки. Можно для меня дубль -2 ? И Светино, и Ленино интересуют. Хныккк
Н.п.
Люди, я за мотивацией))) Завтра выхожу из декрета на работу, а не хочется, аж жуть! Из любимого проекта убрали, пихают на текущие неглубокие проблемы, команда новая, но из плюсов - в ней моя немецкоговорящая подруга)))
Нет, я точно знаю, что все будет хорошо, наверное, просто страх перемен))) Поддержите меняяяяяяя, пожалуйста)))
да чо твои страхи то по сравнению от с этими?
- Кардашьян заперли в ванной ограбили на 10 миллионов
http://www.kp.ru/daily/26589.5/3604865/
- у Лохан оторвало часть пальца
http://www.kp.ru/daily/26589.5/3604969/
- Дворняга в московском метро родила 9 щенят
http://www.kp.ru/daily/26586.5/3605191/
))))))
Ашка, все будет хорошо! 💋🌞✌Не переживай, ты с первого дня прямо в бой настроена. Нужно вливаться в работу, если есть такая возможность- а у тебя как раз есть, постепенно, с чувством, тактом, расстановкой.)))
Сей4ас мы тебя намотивируем еще как замотивируем;)
Давай, держись первую неделю, тем более она короткая. Ну 4ем не мотивация? Вышла, со всеми пока познакомилась-поговорила, а уже и пятница на пятки наступает:) Все будет хорошо!
Да, да, и эта страшная мысль меня посещала тоже :D
Первый рабочий день позади. Немного непривычно, что столько новых людей в коллективе, что по ощущениям, вообще на новое место вышла. До работы так никто и не дошел Вспоминаю себя, когда только пришла на фирму - "ну когда уже работать-то начнем". Но, походу, этот размеренный темп - никуда не улетучился, а с годами только укрепился в коллективе. Парень один к 12ти пришел на работу, а в час уже ушел обедать Но, как бы, не мне переживать))) Все будет хорошо, мееееееедленно буду входить в курс дела)))
ну будет нам хоть какое-то чтиво. Давно у нас тут таких отчётов не было:-)
Н.п.
Алла, не томи. Делись уже впечатлениями. ;-)
Да не говори! Предлагаю номинировать Чингизика на приз к рождеству как "открытие ну или перевоплощение года в группе Понедельник".
Как такая идея? Вот где б нам спонсоров найти?
Есть у кого какие идеи? можно ли под такое неофициальное дело спонсоров найти?Если нет, прелагаю скинуться на подарок. Вот не знаю, по4ем, идея возникла. Типа премии года
Но, походу, этот размеренный темп - никуда не улетучился, а с годами только укрепился в коллективе
Меня на вас нет.
Ой, спасибо всем за напоминание. Я накануне вечером вернулась с Мозеля (кстати, где ты там был?) - и сразу на работу. А так ничо, область знакомая, фирма по структуре такая же, как предпоследняя. Когда мне кто-то будь из новых коллег начинает что-то объяснять, другие его перебивают "она это знает". Там много моих всяких бывших коллег и просто знакомых. Люди очень приятные. Так что надеюсь там угнездиться. А вообще, люди, работать классно! Сидишь себе, работаешь. Сидя дома, теряешь мотивацию. А тут хочется я то-то придумывать, делать. В общем, посмотрим.
я на Мозель не поехал. у меня диаметрально поменялись планы. ездил с сыной стрелять из лука. ибо погода была в субботу солнечная и ему куда то ехать на очередной зАмок смотреть не очень захотелось.
пришлось натянуть тетевЫ, набраться стрел и поехать "гасить мишени"
Н.П.
А у мну чисто женская проблемка. В след пятницу собеседование. Там я уже 2 года не была
Хммм..померяла свои костюмчики...полный пипец. В штанах лучше не садится, есть вероятность кого пуговицей убить. Есть вторые более старые, ок сидят но вид ужеюбка..лучше не садится и не ходить, стоять и не дышать можно. Пиджак не стоит застегивать...блузки тоже не ах...
А будет всего пол дня в субботу в Аахене...закупиться...Алла..пароли и явки битте Куда там бежать?
Ну и мне черные костюмы всегда шли...но вот хочется чего другого. Серый может? Или? В моем случае должен быть идеальный бизнесс лук. Работа предполагает коммандировки к клиентам
Как успеть за 3 часа все?
Как успеть за 3 часа все?
вариант знаю один и реально работающий. нужен кто то второй. или вторая. но второй лучше. так как может потом всё и оплатить что выберешь.
пока меряешь одно - он (она) бежит за другим размером в зал или расцветкой. и так далее. пока не айдёшь свой "цветочек аленький"
И как думаете, можно неклассическую блузку в таком случае? Без воротничка?Примеры?
И какой у кого опыт с этуикляйд? Мне такие идут. Но кажется, что не очень бизнесс...ну и неудобно, когда сидишь
Не надо этуикляйд на собеседование, тем более новое. Они иногда так удачно ерзают, смотришь вниз, а там уже шейка бедра показалась. Нафиг такие дополнительные риски.
Блузку можно и без ворота, можно и вовсе футболку с гладким вырезом. Хотя если надо бизнес-бизнес, то лучше, конечно, блузку.
Костюм пойдет антрацит, как у тебя на фотографии. Чем он-то плох? Пуговицу можно и перешить, чтобы не угрожать общественности, делов-то на три минуты.
Не надо этуикляйд на собеседование, тем более новое. Они иногда так удачно ерзают, смотришь вниз, а там уже шейка бедра показалась. Нафиг такие дополнительные риски.
У меня точно такие же мысли. Просто нравится, но надо же чтоб и я комфортно себя чувствовала
Блузку можно и без ворота, можно и вовсе футболку с гладким вырезом. Хотя если надо бизнес-бизнес, то лучше, конечно, блузку.
Насколько необходим бизнес-бизнес не знаю....На моей теперешней фирме кон-ты ездят к клиенту кто в чем попало, как обычно.А часто вообще одежду какую нежалко, если на склады и производство надо. на прошлой фирме наоборот полный бизнес с галстуками у мужчин. Как на этой не знаю...но лучше больше, чем меньше
Костюм пойдет антрацит, как у тебя на фотографии. Чем он-то плох? Пуговицу можно и перешить, чтобы не угрожать общественности, делов-то на три минуты.
мне очень нравилось как этот костюм сидел. Спасибо за идею. Небольшой потенциал к перешиванию имеется...Завтра попробую. Правда, опять дома ближе к 22
дорогая, я бы с удовольствием. но со средины недели в командировке на КаУказ и Азию.
Вот же не повезло...
можно денюжку переводом, а я тебе фотки в костюмчике (если в настроении буду, то и из примерочной=
катя, не переусердствуй с печеньками.
А мне муж купил зефир в шоколаде. Все, ах!
Оксана, в Ахене наверное лучше по-быстрому сходить в Зинн и Лефферс и в тот магах, что напротив их (на "А" начинается). Там на верхних этажах есть приличные марки костюмов.
а это кружка которой я раньше на работе пользовался, пока мне не подарили новую с фотографией моих домочадцев, а эту домой принес и использую только по праздникам.
хи-хи, у меня тоже есть такие длинные кружечки ...раньше любила из них пить
а я проснулась, умылась, нарядилась и пошла украшать мир на свадьбу. (Фото у электричка в ветке😊)
а кофе по утрам я с теперь с такого ведерка пью (туда три нормальные чашки кофе помещаются 😶) подарили на этой неделе. А то я утром пока кофею поллитра не выпью не проснутая и не в настроении😂
Вчера удачно по магазинам походила Пошла называется за костюмом деловым....ага..Застряла в ТК Максе на пару часов..
Мне как раз верхняя одежда нужна была. Отхватила пуховичок от CalvinKlein за 130 евриков. Был единственный. Сел идеально и есть место для свитера, не смотря на то что размер S ( не совсем то мой размер)
и еще одну курточку...более легкую...цвет в жизни такой темно-фиолетово-серый. погуглила фирму, тож новые что то около 300 евро. я за 70 взяла. Этим и люблю ТК Макс
срочно переснять!!!! ибо:
1. сфотографированно рукожопо снизу
2. улыбка - вымученная (типа надоело битьбалду и скорейбы на работу!)
а платье (или топик?), походу, зачОтное. его если фото переснимать то можно и нужно оставить.
A по поводу наряда на собеседование - замаялась искать. Пробовала и более дорогие марки - вообще то в груди большое, в талии ок...то наоборот. Часам к 18 мне это все надоело и пошла в недорогой молодежный магазин и там взяла....с юбкой...штанов моего размера не было.
(Блузку взяла в ТК Макс, оч нра...но она длиннее пиджака...надо во внутрь заправлять, а я так не люблю)
Делала еше фото со штанами - мои старые - послала подруги. Ее вердикт - никогда больше штаны не одевать, ток юбки и платья
1. сфотографированно рукожопо снизу2. улыбка - вымученная (типа надоело битьбалду и скорейбы на работу!)
Не ну издевайся...Я вчера в 12 ночи фоткалсь...для подруги....И так сойдет...эт не бевербунгсфото...
И вообще-то эт зимняя куртка
это у тебя чо? гостевая спальня в примерочной? или всё на случай если вдруг проспала?
Xax...мне надоело утром по шкафам лазить. Так удобнее...И коробки еше после переезда год назад стоят, руки не доходят их в подвал снести...и вообще я отсюда свалить хочу
Ой...точно..не заметила
про фото снизу я ващета Насте писАл. у тебя сёнамано и фото качественные. и порядок везде. ты - просто маладец!
Ну такого сообщения..без подвоха..от тебя не ожидала
А про порядок, ты загнул...
У пуховика подкладка не леопардовая? Если да, то я его чуть не купила вчера :-)
ателье поблизости нету?
Есть. Предлагаешь укоротить? Как-то боязно
П.С. самое последнее фото не в этой блузке...а в другой. я ее передумала одевать
куртки-отличный выбор. Только всё темное такое. Может, яркую ещё докупить, чтобы настроение поднималось, когда одеваешь в пасмурный день? Так и вижу тебя в красной куртке или плаще с красной помадой в тон. Отпад будет полный со стороны мужчинок. Штабелями укладывай только;-)
А юбка не в тон пиджака?
Блузка очень нра, юбка сидит хорошо. Пиджак сам по себе интересный, но по фото не 1:1 ткань юбки. На это собеседование ок, на след.бы полный набор тон в тон, либо молочный -кремовый пиджак с белой блузкой и черным низом. Ещё можно платье в тон пиджака подобрать.
Кстати, заметила, что меня брали-приглашали на работу, когда в брюках или в платье ниже колена с раслешенной к низу юбкой. Юбки-карандаши до середины колена и платья-футляры как-то не приносили удачу. поэтому я за брючные костюмы. Тогда дамы не смотрят косо, а мужчины не пялятся на лодыжки;-)
н.п. Оксана, мне тоже все понравилось. Я, как и Таня, увидела, что пиджак с юбкой разнотонные. (это модераторское что ль?).
Блузку заправлять и идти на собеседование, но предварительно, пожалуйста, браслет сними, а то золотишка слишком много на мой вкус. Если на одежде куча металлических деталей, то от украшений лучше отказаться вообще, все ж 80-е уже давно прошли.
Я, как и Таня, увидела, что пиджак с юбкой разнотонные. (это модераторское что ль?).
Лена, может и модераторское. :-)
Но и я сама у тебя училась когда-то много лет назад. Думаю, и оттуда ноги растут. Как говорит моя мама 'научила на свою голову :-D))) ;-)
хотя, с др.стороны, я про украшения тоже подумала, что лучше б однотонные пуговицы, но решила, что это не самое главное и их там по минимуму. Поэтому даже и не знаю, почему у нас на самом деле мысли настолько схожи:-)
на последнем фото ощущение, что блузка заправлена, но выпущена до пинжака... странно короче.
На последнем фото другая блуза...И нихо странного, там блузка не заправлена а просто с резинкой внизу Я ее забраковала для собеседования
куртки-отличный выбор. Только всё темное такое. Может, яркую ещё докупить, чтобы настроение поднималось, когда одеваешь в пасмурный день? Так и вижу тебя в красной куртке или плаще с красной помадой в тон. Отпад будет полный со стороны мужчинок. Штабелями укладывай только;-)
Мне красную помаду низзя...губы и так полные а с красной помадой воооще ту+и свет. Оч вызывающе выходит. У мну вообще много яркой одезхды...ток в этот раз так вы+ло
На это собеседование ок, на след.бы полный набор тон в тон, либо молочный -кремовый пиджак с белой блузкой и черным низом. Ещё можно платье в тон пиджака подобрать.
Они одинаковые по тону...эт так освещение падает. Вроде...Буду дома, проверю...
Нее...я не на столßко богатая хтоб к каждому собеседованию разные наряды братß...А если по работе деловой стилß не нущен будет, то так и застрянут они в щкафу
Сорри за такую писанину....не привыкла к такому транслиту
или в платье ниже колена с раслешенной к низу юбкой.
эээ..пример?
пожалуйста, браслет сними, а то золотишка слишком много на мой вкус. Если на одежде куча металлических деталей, то от украшений лучше отказаться вообще, все ж 80-е уже давно прошли
OK....я за украъениями и ногтями не следила....и одежда неглаженая еще
ногти - это важно! по крайней мере я за своими всегда слежу чтоб чисто и аккуратно. и от остальных всегда ожидаю. если вижу погрызеные или просто заброшеные - это капец. такого кандидата или кандидатку сразу в мусорку. я имею ввиде его бевербунг конечно!
ну, кстати, покусанные под корень ногти - это невроз и немного силы воли. Поэтому если мне такое бросается в глаза, то чисто по-человечески мне человек симпатичен, а как кандидат на работу - ну если только работа не нервная.
согласна,требует пояснения. Я люблю людей с тараканами, поэтому у меня невроз вызывает симпатию.
а как кандидат на работу - ну если только работа не нервная
аде ты ненервную работу то видела? я лично такой давно не встречал. разве что вот такие композиции из цветных опилок перед церковью как на комуньон у моего ребёнки составлять
ну естественно. И тараканы пусть дружат семьями.
ну дружить - это никто не против. "дружите с такими домами". вопрос зачем "такое" на работу то добровольно брать? для меня это реальные фубляшки. и встречать ЭТИХ ОНИХОФАГОВ на совещаниях напротив или рядом а особенно за одним столом в столовке или кафе я бы очень не хотел. Как их при этом няшно не называй - зрелище пренеприятнейшее. как и во время грызни. так и её результатов.
Ну дык я об этом и пишу. Дружить домами - это одно, а на работе - это не есть хорошо.