поговорим о моббинге?
Вы с таким сталкивались? Думаете, виновата жертва моббинга или коллеги-нахалы?
Я видела разные случаи - иногда отдельные коллеги начинали моббить тех, кто им опасен, и вовлекали других. А иногда коллеги ополчаются против тех, кто ленится и халтурит и скидывает свои обязанности на других.
... года достаточно если есть документация по каждой написанной программе, так чтоб новый программист сумел все быстро понять. А если ни один параметр нигде не описан, то к сожалению трудно без вопросов работать. В итоге новые программы сыпятся и старые функции непонятно как работают. Тут, мне кажется, сам гешефтпроцесс неправильно построен.
Нехватка документации, к сожалению, проблема распространенная. Но ведь и другие в той же ситуации, но вопросов задают меньше. Могу предположить, что ваша подруга не дотягивает в профессиональном плане для этой конкретной позиции, и остальные коллеги разгребают или думают что разгребают ее косяки, что их и нервирует. Но это лишь предположение, если у вас есть опровергающие его факты, пишите, будем думать дальше.
Я бы попыталась выяснить все напрямую, поговорить с непосредственным начальником например о ситуации. Если он не заинтересован помогать ее разруливать, то можно попытаться аккуратно выяснить причину у самих коллег, например выбрать самого адекватного и спросить его совета по поводу того, как ей улучшить эффективность своей работы. Советы большинство людей давать любит, в ходе разговора многое и всплывет.
А бывае ли моббинг по национальному признаку? Я вот на работе один русский, все остальные за исключением одного итальянца, немцы.. Постоянно делают мне замечания по поводу моего немецкого языка.. Работаю уже 4 года на фирме, в кундендинст, и все время одна и та же волынка- учи, типа, немецкий.. Хотя с клиентами у меня вообще проблем нет. все моей работой довольны и недопонимания нет.. а коллеги- мобингуют.. Мне иногда кажется, что они боятся конкуренции и хотят меня "выдавить " с фирмы.. Как думаете?
ну а в чем проблема? поверните шпис в другую сторону. я когда в институте здесь училась, была на тот момент 2 года в Германии. я в группе всем говорила, если я неправильно говорю - поправляй меня, я хочу язык вючить. и сама всегда спрашивала, если незнакомые слова слышала или какое-то словосочетание, значение которого непоняла.
если они вам добра желают, то вы от этого только выиграете, подучите язык.
если же все эти подколки со злым подтекстом, т.е. своими замечаниями они именно от вас этой реакции добивются (сознательно или подсознательно) "быть обиженным", то если вы spieß umdrehen*, то вы заберете у них это удовольствие, наслаждатся вашей реакцией. станет не интересно. чего его дразнить, он не дразнится, а делать ему доброе дело, учить его немецкому, я тоже не хочу. постепенно сойдет на нет.
*den Spieß umdrehen
Bedeutung
die Rollen tauschen - den Gegner mit dessen eigenen Waffen schlagen - mit den gleichen Waffen zurückschlagen, mit denen man angegriffen wurde - etwas mit gleicher Münze heimzahlen - von der Abwehr zum Angriff übergehen
моделирую ситуацию:
коллега-психопат (не приукрашено), страдающий манией преследования, выживает восьмичасовой рабочий день исключительно в силу борьбы с очередным врагом. врагом может стать кто угодно, но правило показывает, что большинство врагов коллеги со схожей квалификацией. методы борьбы очень примитивные, а именно - стирание важных файлов, в подходящий момент выкатывание глаз и буквальный ор сумасшедшего, постоянные унизительные замечания и в особенности, в присутствии чужих, т.е. не вхожих в отдел людей. разговоры с бетрибсратом, с шефом шефа и шефом многих шефов, бесконечные заседания и пути решения проблемы посредством измения среды, отношения с нему и черт знает еще чего привели к нулевому результату. психопат же вынес из наших титанических усилий один важный вывод - он непотопляем и потому только усилил свое свинство.
попытайтесь смоделировать ваш подход к решению этой задачи.
Где бы моббинг ни был, в первую очередь виноваты структуры. На предприятии как правило в первую очередь виноват шеф, во вторую - организация труда.
А жертвой моббинга может стать кто угодно. Раньше были исследования по поводу Opfer-Persönlichkeit и все такое, но это оказалось все фигней. По факту кто угодно может начать моббить кого угодно, если структуры это позволяют и шеф или кто там отвечает за порядок (учитель, например) вовремя не вмешивается.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Вам Sonnenblüme правильный совет дала насчет отношения к корректировке со стороны коллег. Когда вместо желаемой реакции ( злости, обиды и досады) человек получает спокойный ответ и довольно искреннюю благодарность за оказанную "добровольно помощь", то ( сугубо из личного опыта) в 98% адекватные люди понимают тщетность своих поисков( если это действительно были происки, а не искреннее желание помочь))) . А для неадекватных 2% есть вполне отрезвляющий ответ:" клиенты к моему уровню владения языка претензий не имеют, шеф тоже, спасибо конечно за настоятельный совет по поводу языка, но какое тебе, собственно, ( печаль) / до этого дело?". Когда мне такие бестактные товарищи (правда очень редко) встречаются- я особо не церемонюсь. Спрашиваю:" У меня прямой контакт с клиентами , ( куда далеко не каждого допускают) как сам-то думаешь, достаточно я владею языком или нет? "
Стратегия поведения зависит от многих факторов: 1) положение/ статус в иерархии, 2) кто от кого больше зависит ( не путать с официальной должностью)- интересуют точки пересечения: он от тебя что-то хочет или ты от него чего-то требуешь.3) отношение в коллективе ( каждый сам по себе или сплоченные) 4) отношение шефа к происходящем,вообще-то это должно стоять на первом месте, потому как шеф в первую очередь отвечает за здоровую атмосферу в коллективе. А если ему... скажем так, параллельно как вы там разруливаете свои заморочки- то путей решения може быть несколько: от попыток перетянуть на свою сторону и методом кнута/ пряника убедить реагировать на такое безобразия, либо ( если не видишь смысла ) действовать "альтернативно".
У меня уже был, совсем недавно, опыт общения с неадекватным коллегой, после 4х дневной второй мировой - извинения и предложение работать мирно были принесены публично. А началось все с повышения голоса оппонента на несколько уровней громкости, на что я отреагировала:" в таком тоне я продолжать разговор не собираюсь ( ну что мне на него в ответ орать что ли?), получишь от меня эмайл. Итог: попытка разговора на повышенных тонах со стороны оппонента в присутствии нескольких человек из его отдела привела к аргументированной дисквалификации его проф. знаний в проф. сфере путем обмена в пять ходов корреспонденции с привлечением 4-х отделов. Извинения и предложение закопать тамагавк войны были приняты. Дальше посмотрим.
Вам Sonnenblüme правильный совет дала насчет отношения к корректировке со стороны коллег. Когда вместо желаемой реакции ( злости, обиды и досады) человек получает спокойный ответ и довольно искреннюю благодарность за оказанную "добровольно помощь",
Как всегда, оч правильные советы...
У мну подобное было. Сама не знаю что...Именно в моем оффисе, будучи новенькой, не сошлась с одной коллегой. Не знаю, что было пришиной...Женщина 36 лет (т.е. в целом не намного старше меня) выбрала тон со мной как со школьницей....и это не токо работы касалось, Такой поууучительный как с ребенком. Она привыкла иметь дело с ацуби 20 лет. Я особо не сопротивлялась, но когда откровенно была не согласна так и говорила...И была права...При этом ни шефом/ни ментором она мне не была...я в этом бюро случайно оказалась..и хоть в одном отделе были, я занималась другой областью....Но это было ок, не страшно, ну бывает...Но тут ее ацуби в нашем оффисе добавилась. Видя поведения
своего ментора, в силу юнощеского максимализма, реально моббила...или пыталась моббить, выставить на посмещище или еше чего....Меня поначалу это расстраивало....Потом просто перестала обращать внимание и не реагировала вообще...сконцетрировалась на работе..и ее просто игнорировала. Нафига мне еще этот стресс..С другими коллегами ок....хз что произошло. Совпало это с уходом их ментора в другой отдел,,,Но эта ацуби вдруг резко ну оч резко поменялась и такая милая со мной
(и ее парень заодно, у нас на фирме, заходит часто)Их ментор/старшая коллега, хоть, и сменила отдел еще была частично в нащем.....вдрух "подружкой " стала....У мну как то Spätdienst был (надо до 19 сидеть в оффисе ;)) зашла....час болтали....Сегодня позвонила, поделится одним звонком в Notdienst..поржали....Ну я так и не поняла, к чему такие
перемены...ну и фиг с ним.
не надо путать единичные конфликты и моббинг. Моббинг - это то, что в союзе называли "бойкот". Когда целая группа полностью исключает одного человека. Состояние и группы и человека в этот момент измененные. То, что вы описываете, особенно то, что описывает Маркиза - это к моббингу не имеет никакого отношения. Там уже на уровне рациональной аргументации невозможно что-то сделать. Публичное опускание главаря группы моббинга ничего не принесет кроме ответной агрессии группы.
Идти надо совсем другим путем. Развивать ресурсы в других областях жизни, чтобы укрепить свой внутренний стержень и снять психическое напряжение "изгоя", искать другие социальные группы. Потом искать "слабое звено", подбираться втихаря к разным членам группы и начинать с ними в одиночку и втихаря дружить. Ну и конечно решать проблему на высшем уровне, через шефа-учителя-директора и т.п.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
У подруги сильно запущенная ситуация? Она уже изгой или есть еще коллеги, которые с ней хоть как-то общаются?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Надо вам его замобить 
А вообще, если позитивно подойти - может вам график дежурства составить? "Кто сегодня злит коллегу"
Ты только представь! Без вас же он и жить не сможет Семья может распадется...
А так он на тебя орет - а ты бац ему и чупачупс в рот... 
а если серьезно - могу только посочувствовать 
не люблю конфликты
Вот меня удивляет такая переменчивость немецких коллег. Несколько раз сталкивалась: коллега (обычно женщина), которая относилась к тебе подчеркнуто негативно (да так, что непонятно, зачем ей эти демонстрации неприязни, шла бы своей дорогой), вдруг начинает сюсюкать и льстить и напрашиваться на доверительные разговоры. Не могу представить себя на их месте. Если я проявила откровенную неприязнь к человеку, то осознаю, что шансы на его симпатию потеряла. И не стану ни с того ни с сего лезть к нему с неформальными отношениями. Разве что после того как извинюсь или объясню мое поведение. Но и тогда не стану ожидать, что он сразу раскроет объятия и следовательно не понесусь к нему сращу с поцелуйчиками. А тут какое-то насквозь лживое или морально непоследовательное поведение.
А тут какое-то насквозь лживое или морально непоследовательное поведение.
когда ты работаешь не в большом городе/мегаполисе , а в в округе у тебя коллеги из деревень и маленьких городков,
например Баврия округ Эрланген, Нюрн. и тп .
то там работающие женщины и мужчины без образования с длительным стажем,
только так относятся к новым коллегам на ранг выше (образование), моложе, а если ещё и русские , то только такая модель поведения -
под названием "Какое у меня сегодня настроение!"
...к сожалению...
У меня подружка живет и работает в Нюрнберге, и часто жалуется на "деревенских" коллег :-)
Но все же такое абнормальное поведение нельзя объяснить только наследственными отклонениями жителей отдельных деревень.
Но все же такое абнормальное поведение нельзя объяснить только наследственными отклонениями жителей отдельных деревень.
можно
люди с Ниво ниже плинтусса не заморачиваются(от слова вообще) над вопросами - уважение и вежливость, тон и диалект.
Мото - мы такие какие есть.
они такие - дети Франконии.
подробности и случаи из жизни сразу на ум приходят.
У подруги очень запущенная ситуация. Дружит она только со мной и еще двумя коллегами из других отделов. Она программист, ее не любят из ее отдела и из соседнего - тестеры. Пример проявления нелюбви. На летучке начальник говорит: "Ой, ну а что А*** могла нормально сделать? как обычно ничего." Или со слов тестера: "Я работу А*** тестить не буду, и так ясно, что там баг на баге." Остальные ржут и поддакивают. На свой день рождения подруга принесла торт. Все ели, но никто с днюхой не поздравил.
Работу поменять не может: трое детей и ее уже почти 50 лет. Ну куда уходить, тем более в нашем регионе?
ух, какая жопа... Главное, что шеф тоже моббит....
Ну что, во-первых, переносить центр интересов на другие области жизни.
На работе вычленить одного наименее противного человека и его обхаживать. Здороваться особенно дружелюбно, спросить карандаш, предложить конфетку, спросить, не принести ли ему кофе, когда пойдет на кухню за кофе, пойти вместе пообедать (это в процессе уже). Прикол в том, что это надо делать по возможности незаметно для всех остальных членов команды, иначе это человеку будет неприятно и повысится Gruppenzwang не идти с ней на контакт.
Если получится закрепить контакт с одним, через него выходить на следующего, например, с кем тот первый хорошо общается, предложить первому взять его тоже на обед вместе.
Все это долгий процесс и очень мучительный. Ей работать еще 15 лет, может, она еще осмотрится вокруг?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
А если ни один параметр нигде не описан, то к сожалению трудно без вопросов работать. В итоге новые программы сыпятся и старые функции непонятно как работают
ну и ? в чём проблема то? я думаю, что в большинстве фирм так. Документация пишется или когда время на неё есть или когда заказчик её затребовал или же фирма достаточно большая и держит ехтра людей для документации.
Вы знаете, у нас пара человек при увольнение передавали свои etl-пакеты мне. Она сказала: там то лежит документация. Документация была - 1 листок с указанием названия пакета, где в тфс лежит и пароль к нему. Другой же вообще сказал только как проект называется и "du bist intelligent, du wirst schon verstehen was es macht". А мне этот пакет надо было переработать. Ничего, пережили.
Удивляет, что люди бросаются в объятия и ожидают хорошего отношения после некрасивого поведения в отношении одного и того же чкловека.
просто подстраиваются под обстоятельства... не удалось тебя выжить - придется дружить. с симпатией не торопись
Да я в своем случае моббинг не имела ввиду....эт далеко не моббинг. Просто отвечала на сообщение маркизы..
Ну и конечно решать проблему на высшем уровне, через шефа-учителя-директора и т.п.
Я скорее всего не права....Но я б искала причины и в себе тоже...ну и в случае, действительно, моббинга...меняла бы работу. А если на другом месте так же, то явно причину в себе надо искать...ну а щеф....не заставит же он отношение поменять. А если и создадут коллеги благодаря шефу атмосферу аля все гут и мы тут не при чем. Я б в таком коллективе не работала...Здоровье дороже
Окся, искать причины в себе - это как правило неплохо, помогает личностному росту. Но к сожалению, они не всегда в тебе. Моббинг может при особом стечении обстоятельств случиться с каждым. Конечно, есть люди, которых постоянно и везде моббят. А есть группы, в которых всегда существует моббинг. Люди меняются, а моббинг остается. Понимаешь?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Алла, а ты никогда никого не прощаешь и мнения своего не меняешь? У тебя ни разу в жизни так не было, что сначала с человеком неприязнь, а потом присмотришься, а он огого, и прямо даже дружба вырастает?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Да-да. По отдельности, кстати, некоторые себя с ней нормально ведут. Но когда всем тимом собираются - то мобят. Наверное, потому что каждому стыдно перед другими, что он с ней нормально общается. Думаю, это из-за босса. ... а может она и вправду плохо работает?
Помню, меня когда-то на Украине в одной из известных киевских (а сейчас - международных) фирм мобили. Меня тогда в 20 лет поставили супервайзером отдела баз данных и экстренной информации. Ну и 25-35-летние тетеньки, работающие дольше меня на фирме, начали возникать, что не поставили, кого-то из них. Ну и в один прекрасный день заявили, что не будут выполнять мои задачи. Естейственно, пришла вышестоящая начальница и их отругала. И с тех пор пошли на меня пакости, по любому
поводу, прирекания вслух.
Однажды мои молодые нервы не выдержали, и я заплакала на кухне. Мимо проходила моя начальница и спокойно мне сказала: "Мы их всех уволим со временем, вот увидишь. Вернее даже не так: они сами уйдут." Так и вышло: через полгода я набрала постепенно новыйн коллектив вместо бывших коллег, который меня уже слушался и не знал, сколько мне лет.
Конечно и я меняю мнение о людях. Но если я подчеркнуто избегала какую-то коллегу (чего я не делаю) и рассказывала о ней гадости, то не попрусь внезапно к ней в кабинет с задушевным разговором на полчаса. Я сначала сменю мой стиль общения с ней и вообще как-то заглажу ее негативное отношение ко мне. А тут предполагается, что человек сразу откроет душу обидчику. Либо не предполагается - тогда это притворство и обман (с ожиданием такого же поведения с другой стороны).
в одиночку трудновато выводить таких личностей на чистую воду. Часто подобные проблемы решаются реорганизацией внутри фирмы или когда приходят новые люди со свежим, так сказать, взглядом. А на это может уйти много времени...Если все статично годами, то либо уходить, либо игнорировать.
У меня классные коллеги, но начальница неисправимая интригантка. Ее неумолимые попытки в этом области привели к тому, что она получила абманунг. Сейчас ей ищут потихоньку замену. Если не исправится, то ей грозит увольнение.
начальство может и хорошее само по себе, но ему довольно таки много времени понадобилось, чтобы принять решение перейти к радикальным мерам. А до этого все только милые терпевтические разговоры по душам велись, которые в конце концов по сути ничего не и меняли, а со временем даже усложняли ситуацию.
Так что руководство должно в корне пресекать такое поведение, причем кардинальными методами
Изменится она или неизменится даже уже и загадывать сложно... Kак поведёт себя человек, которому практически наотмаш перекрыли трубы?..
Новости с полей:
сегодня перед уходом в отпуск моя дорогая начальница сообщила мне, что вчера подала заявление об увольнении и сегодня работает здесь последний день.
Так что бывает и такое, что мобберам ничего больше не остаётся, как покинуть поле боя.
это то, что она мне лично сказала. Что произошло на самом деле никто пока не знает, может и не узнает, посмотрим. Приврать она мастер
Но теоретически вполне возможно, если, например, у нее срок увольнения по собственному желанию месяц, то она скажем так в июле подписала договор, потом подала завяку на трех-недельный отпуск в сентябре и в предпоследний день августа заявление об уходе. К тому же у нее, как она говорит, ну просто огромное количество переработанных часов, которые нужно отгуливать
.
Заменить ее пока не кому, это да. Передачи обязанностей не было.
в том то и дело, что ее кресло само по себе меня вообще никогда особенно не интересовало.
У нас разные обязанности и свои она как цербер от всех охраняла. Но кое-что надо будет перенимать, тоже не плохо для проф. роста.
Что-то мне ее уже жалко стало... правда себя жалче