Deutsch

Неиспользованный отпуск к концу Arbeitsvertrag'a und Urlaubsgeld

491  
риана патриот04.05.16 10:19
риана
04.05.16 10:19 

Уважемые знатоки, что-то я запуталась. Задали тут мне вопрос. Имеется ситуация: У человека работающего на фирме (пара сотен сотрудников) заканчивается в конце мая Арбайтсфертраг. Осталось дней 12 неиспользованного отпуска + дней 5 за счет цайтконто. Что говорит закон по поводу неотгулянных к концу фертрага отпусков? Обязаны ли отдать деньгами?

Если да, то деньгами компенсируют только если работник пытался взять отпуск, а работодатель ему отказал? а если работник и сам не спрашивал об отпуске?


И в каком размере отдают деньгами, если на фирме платятся еще и Урлаубсгельд, - т.е. если работник отгуливает отпуск, ему платят 2 оклада - зарплату и Урлаубсгелд. А если он не отгулял? Тоже двойной оклад? А в чем тогда компенсация? Если бы отгулял, то и отпуск бы имел и тоже дойную зарплату. Так что получается, если не отгулял, то тройную зарплату положено или четверную? Что-то я совсем запуталась.


Или общего закона нет, а все определяется конкретным труд. договором? Фирмы имеет тарифные договора ИГ Металл (Holz und Kunststoff)


#1 
Kato_sorsk ёжистка хакасская04.05.16 10:22
Kato_sorsk
NEW 04.05.16 10:22 
в ответ риана 04.05.16 10:19

а продляться договор не будет?


отгулять всегда эффективней. С оплаченных пока налоги заплатит - ничего не останется.

#2 
риана патриот04.05.16 10:30
риана
NEW 04.05.16 10:30 
в ответ Kato_sorsk 04.05.16 10:22
Скорее всего, нет, но сейчас спрашивать и на отпуске настаивать по определенным причинам не желательно. Налоги-то потом пересчитают и эти деньги на год раскидают при подаче налоговой декларации. Это не такая большая проблема. Обидно, если денег дадут в итоге меньше, чем если отгулял или вообще прoпадет и отуск и Урлаубсгелд.


#3 
Lyavka патриот04.05.16 10:39
Lyavka
NEW 04.05.16 10:39 
в ответ риана 04.05.16 10:19

Че-то тут какая-то каша.

Отпуск он, по идее, должен отгулять. Если договор кончается к концу мая, то 13 мая должен быть последний рабочий день. Минус еще пять дней засчет цайтконто, получается, что пятницу отработать и досвидос.


Если работодатель его не отпускает, то должен отпускные дни оплачивать. Как эта оплата происходит, я в деталях не знаю, но есть фантазия, что как лишние рабочие дни. Т.е. он должен оплатить 17/30 зарплаты.


Отпуск по закону пропасть не может. Или его отпускают, или оплачивают. То же самое Überstunden, если в договоре стоит, что они оплачиваются.


Urlaubsgeld - это совсем из другой оперы. Это часть бонуса. Видимо, у него 13 или 14 зарплат в году. 13-ю платят летом, а 14-ю в декабре. Urlaubsgeld не привязан к тому, идет ли сотрудник в отпуск. Так же, как и Weihnachtsgeld не привязан к тому, праздную ли я рождество. Тут надо смотреть в договор, что там прописано, т.к. бонусы часто выплачиваются только если сотрудник до такого-то числа все еще остается в фирме.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#4 
Kato_sorsk ёжистка хакасская04.05.16 10:49
Kato_sorsk
NEW 04.05.16 10:49 
в ответ Lyavka 04.05.16 10:39

а не 17/20? Рабочие же дни вроде...

#5 
риана патриот04.05.16 11:04
риана
NEW 04.05.16 11:04 
в ответ Lyavka 04.05.16 10:39

Спасибо, что откликнулись!

Урлаубсгельд у него точно к отпуску привязаны, Если в каком месяце берет отпуск, то получает зарплату за этот месяц выше, соответственно количеству отускных дней, т.е. при 5 днях отпуска, например, получает зарплату за этот месяц больше на эти 5 дней, - т.е. как за дополнительно 5 дней. В мае праздничных дней много, так что получается что будущий понедельник - уже последний рабочий день. Но так скоропостижно отпуск у них не взять (учитывая, что в эту пятницу они не работают).

#6 
Андрюха62 старожил04.05.16 11:30
Андрюха62
NEW 04.05.16 11:30 
в ответ риана 04.05.16 10:19, Последний раз изменено 04.05.16 11:31 (Андрюха62)

Отвечу из своего опыта...Филиал закрылся с октября...отпуск не подписывали, так как работы, завались...Выбил в сентябре оплату за юберштунде, так как выгоднее, чем отгуливать (отгуливаешь 1:1, а получаешь диференцированно 1,25:1; 1,5:1 или 2:1)...Оставалось 18 дней отпуска, хотел по честному отработать 1 и 2-го, а вернуться для передачи дел 29 и 30-го (тем более, что с 14 до 28 у нас был забухован отпуск)...Шеф ни в какую...Пообещал выплатить с абфиндунгом, сказав, что в отпуск всё равно не отпустит...Я в итоге, всё же, 13-го сказал всем досвидос!...Вернулся и передал как положено дела "линкрирсам"...Получил з/пл И ВСЁ!...По хорошему, фирма ничего больше не хотела платить...Пошёл к адвокату...Предъявили: абфиндунг, отпускные за 7 дней и не отгуляный отпуск и 3/4 вайнахтсгельда...После суда в Амтсгерихте отдал абфиндунг...А после Оберландесгерихта, по мировому соглашению, получил остальное)))


Так же работал по тарифному договору ИГ металл...

Человеку даны два уха и один язык для того, чтобы больше слушать, чем говорить.
#7 
Lyavka патриот04.05.16 11:45
Lyavka
NEW 04.05.16 11:45 
в ответ риана 04.05.16 11:04
Если в каком месяце берет отпуск, то получает зарплату за этот месяц выше, соответственно количеству отускных дней,

В первый раз о такой модели слышу.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#8 
риана патриот04.05.16 12:09
риана
NEW 04.05.16 12:09 
в ответ Lyavka 04.05.16 11:45

Я тоже, но у нас Urlaubsgeld и не было никогда.хаха

Но у них это точно, если в месяце отпуск не брал ни дня,- зарплата самая низкая. Но, возможно, при расчете отдел кадров, действительно, посчитает просто количество положенных отпускных дней за год, вычтет отгулянные и за остальные неотгулянные начислит эти Урлаубсгелд (?). Но а в чем тогда компенсация, ведь если бы отпуск брал, то тоже самое получил бы? Или компенсация, как таковая (если и есть), то это просто оплата этих отпускных дней? т.е. никакой на самом деле коменсации и не существует даже если и не брать в расчет Урлаубсгелд? При коменсации за неотгулянный отпуск платят двойной оклад за эти дни? (если не брать в расчет Урлаубсгелд вообще)

#9 
риана патриот04.05.16 14:00
риана
NEW 04.05.16 14:00 
в ответ Андрюха62 04.05.16 11:30

Спасибо! Интеремсая информация.

Тут абфиндунг не светит, да и увольнения нет, т.к. контракт временный и просто истекает, но то, что присудили выплатить за неотгулянный отпуск и за отпускные - информация полезная, обнадеживающая☺. Вот только все же не ясен момент. А как если антраг на урлауб сам не ставил? Оно то может в отпуск и не отпустят (там такое часто бывает), но все же, получается, что отпуск НЕ не дали, а сам не просил (?). .

#10 
traum80 коренной житель05.05.16 15:55
NEW 05.05.16 15:55 
в ответ риана 04.05.16 14:00

/Тут абфиндунг не светит, да и увольнения нет, т.к. контракт временный и просто истекает,/

у меня когда закончился временный договор: оставался день отпуска и дня 4 переработанного времени

мне всё выплатили с последней заплатой


#11 
риана патриот05.05.16 16:13
риана
NEW 05.05.16 16:13 
в ответ traum80 05.05.16 15:55

Спасибо!

#12