Deutsch

Сертификат "проект-менеджмент"

1164  1 2 все
Vladi3 завсегдатай06.05.16 15:59
Vladi3
NEW 06.05.16 15:59 

Помогите плз. сориентироваться, какой курс по проект-менеджмент выбрать. Конечная цель - получить более или менее признанный сертификат, который я смогу упоминать в резюме. Вся затея с сертификатом нужна потому, что я собираюсь в течении года-полтора менять работу. Подробности здесь: http://groups.germany.ru/24029/f/30017227.html... Сертификат ПМ должен улучшить мои шансы на смену работы. Я совсем не уверен, что мне в будущем придется заминаться проектной работой. Поэтому я хочу провернуть операцию с минимальными затратами, конкретно:


  1. Макс. стоимость – 500 Евро
  2. Макс. длительность подготовки – 1 месяц
  3. В итоге должна быть бумажка, подтверждающая общие знания (в независимости от моей специальности и текущей работы) в области ПМ – т.е. Сертификат

По результатам моих поисков в Интернете я пока нашел только один подходящий вариант:


  • Онлайн Курс «Basiszertifikat für Projektmanagement (GPM)» на www.lecturio.de за 70Евро + очный экзамен за ок. 280Евро

По цене, по содержанию и по моим требованиям (в конце сертификат IPMA) вроде всё подходит. Кто-нибудь уже заканчивал подобные курсы на lecturio.de или сдавал такой экзамен в IPMA?


Очные дорогие курсы по ПМ я отметаю сразу, т.к цены от 1,5 тыс до 3 тыс. Евро я не потяну. Другие альтернативы - бесплатные или бюджетные курсы ПМ на англоязычных платформах с ценой до 50-70 Евро типа:


В той или иной форме после этих онлайн-курсов можно получить сертификат, но это конечно будет просто подтверждение, что ты прошел курс в Интернете. Стоит ли с этим связываться, несмотря на дешевизну? Что думают потенциальные работодатели по поводу такой бумажки?


Какие альтернативы еще можете предложить?

#1 
AnastasiiaKN посетитель06.05.16 16:33
AnastasiiaKN
06.05.16 16:33 
в ответ Vladi3 06.05.16 15:59

Я очень сомневаюсь, что эта бумажка увеличит Ваши шансы. Один мой коллега (3 года у нас уже проэктменеджер), к примеру, сделал этот курс за баснословные деньги от IHK. А все равно найти работу не может. Основная причина - эксматрикулиерт из хохшуле. Ибо все эти дополнительные бумажки и прочее - это не есть решающий фактор. А какие у Вас данные вообще для работы проэктменеджером?


Oдин из моих очень хороших клиентов сертифицирует проэктменеджеров в Дюссельдорфе. Могу дать его контакты. Там курсы до недели идут плюс экзамены.


Интернет-курсы - это скорее для себя, чэм в резюме. А так даже после этого курса надо поднабраться опыта...


#2 
Vladi3 завсегдатай06.05.16 16:49
Vladi3
NEW 06.05.16 16:49 
в ответ AnastasiiaKN 06.05.16 16:33
А какие у Вас данные вообще для работы проэктменеджером?

Никаких данных кроме собственного желания нет. Опыта набраться на текущей позиции я конечно буду пытаться, но скорее всего мне в плане ПМ ничего не светит. Поэтому и возникла идея инвестировать деньги и время в сертификат, чтобы при след. смене работы можно было бы на что-то опираться. Внутри концерна, в кот. я работаю, во многих вакасиях разного профиля стоит требование о - навыках/знаниях в области ПМ.

#3 
AnastasiiaKN посетитель06.05.16 17:21
AnastasiiaKN
NEW 06.05.16 17:21 
в ответ Vladi3 06.05.16 16:49

странно, меня в проэктменеджеры без опыта в ПМ взяли, считалось только опыт работы в ИТ и все.

#4 
карелка виртуальная необходимость06.05.16 21:06
карелка
NEW 06.05.16 21:06 
в ответ Vladi3 06.05.16 15:59

У меня подружка (японка) PMP, у нее даже в линкдине стоит это после имени, как PhD, жутко гордилась этим достижением. У нее и другие сертификаты в ПМ есть. По крайней мере, когда она несколько лет назад решила переехать из Финляндии в Германию, она в течение нескольких месяцев нашла работу только с английским языком, при том что у нее как и у нас всякие формальности типа голубой карты и все такое.

Нет братоубийственной войне!

#5 
  Hai2016 знакомое лицо06.05.16 22:37
NEW 06.05.16 22:37 
в ответ Vladi3 06.05.16 15:59

я сдавала экзамен в IPMA 5 лет назад. Вот этот https://www.gpm-ipma.de/qualifizierung_zertifi...

Было довольно много учебного материала плюс письменная работа по реально существующему проекту. Мне это и в личном плане и внутри фирмы многое дало. Но работу я не меняла, поэтому тут ничего не скажу. Но знаю фирмы, где на работу берут только сертифицированных.

#6 
Андрюха62 старожил06.05.16 23:27
Андрюха62
NEW 06.05.16 23:27 
в ответ Vladi3 06.05.16 15:59

Альтернатива одна - учи английский, так как для ПМ самое важное, хотя я это считаю - бредом, verhandlungssicher Еnglisch in wort und schrift...

Человеку даны два уха и один язык для того, чтобы больше слушать, чем говорить.
#7 
Owlet старожил07.05.16 08:19
Owlet
NEW 07.05.16 08:19 
в ответ Vladi3 06.05.16 15:59

Кроме «Basiszertifikat für Projektmanagement (GPM)», все остальное требует опыта работы в качесте ПМ. Насколько помню, для него нужно 40- или 42-х часовой курс "вживую". За эти 40 часов дают галопом-по Европам, остальное надо учить самому по толстенной книжке, которю еще и переиздают каждые лет 5. Очень много терминологии, которую просто выучить надо.

Насколько это улучшит шансы в поиске работы - ну не знаю. Разве что покажет потенциальному работодателю, что тема для тебя интересна и кое-что ты об этом знаешь.


#8 
Lyavka патриот07.05.16 10:57
Lyavka
NEW 07.05.16 10:57 
в ответ Vladi3 06.05.16 15:59

Если уж ориентироваться на эту область и тратить время и деньги на образование, то надо делать PMP, т.к. это сертификат и везде признанный, и международный. Все остальное к шансам на работу не имеет никакого отношения.

Но PMP - это далеко не 500 евро и не 1 месяц.


Онлайн-сертификаты можете забыть вообще. Это для хобби, для души. Работодателям это до лампочки. Можно вписать в главу "хобби", а как Weiterbildung это не катит, можно даже и не пытаться позориться.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#9 
Maikop коренной житель07.05.16 22:10
Maikop
NEW 07.05.16 22:10 
в ответ Vladi3 06.05.16 16:49
Внутри концерна, в кот. я работаю, во многих вакасиях разного профиля стоит требование о - навыках/знаниях в области ПМ.


Ну так поговори с шефом, излей ему душу. Пусть оплатит тебе, такому инициативному сотруднику, желающему развиваться, обучение и сертификат. Это, имхо, самый эффективный способ получить то, что хотел, а не просто никому не нужную корочку.


Только будь готов вкалывать. PMP от PMI - это серьёзно.

Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#10 
  Hai2016 знакомое лицо07.05.16 22:44
NEW 07.05.16 22:44 
в ответ Maikop 07.05.16 22:10

PMP ему никто не даст делать, там надо доказать уже имеющийся опыт в проектах. Так же, как и во всех IPMA уровнях, где больше, где меньше. Вот есть хорошее сравнение, пишут люди, имеющие и то и другое.

https://www.projektmagazin.de/forum/welche-gpm...

#11 
Vladi3 завсегдатай08.05.16 00:27
Vladi3
NEW 08.05.16 00:27 
в ответ Maikop 07.05.16 22:10, Последний раз изменено 09.05.16 23:33 (Vladi3)
Ну так поговори с шефом, излей ему душу. Пусть оплатит тебе, такому инициативному сотруднику, желающему развиваться, обучение и сертификат.

я уже это делал. Самое большее чего я смог добиться, это то что я получил новое более или менее итересное задание. Но и с ПМ это задание минимально связано.


Позиция моего руководства - мы тебя взяли на техническую позицию. Выполняй рутинные технические задания и не рыпайся. Поэтому меня охотно отправляют на курсы программирования, от кот. я постоянно отказываюсь, и никогда не пошлют на курсы ПМ.

#12 
  Hai2016 знакомое лицо08.05.16 09:44
NEW 08.05.16 09:44 
в ответ Vladi3 08.05.16 00:27

зря отказываетесь. Если дают, надо брать. Походите на курсы программирования, больше будет выбор заданий. А там можно окольными путями и до пм добраться.

#13 
markisa seti старожил08.05.16 11:28
markisa seti
NEW 08.05.16 11:28 
в ответ Vladi3 08.05.16 00:27, Последний раз изменено 08.05.16 20:00 (markisa seti)
Позиция моего руководства - мы тебя взяли на техническую позицию.

Вообще-то они и не совсем неправы. У нас такие курсы ( я PMP имею в виду) тоже не раздают направо и налево - необходимость таких курсов должна основываться во-первых на некотором опыте участия в проектах, во вторых - аргументацией для дальнейшего развития. Как нам ( новым работникам концерна) на семинаре об"яснили: есть несколько путей развития:

1) руководящая должность с ответственностью за персонал ( тимляйтерин, группенляйтер)

2) рук.должность без ответственности за персонал ( проектляйтер)

3) техн. специалист ( ничем не руководит, но является ностелителем ноу-хау)

И вот приведенная статистика по зп в соседней ветке среди инженеров: 75-78 в год это поток среди "простых" инженеров ( где зп регулируется тарифами+ премия). Все что выше: это уже товарищи из трех выше освещенных групп.

По поводу как начать развиваться: самый обычный и как правило самый действенный- поговорить со своим непосредственным начальством и попросить добро на курсы.

По разным причинам- не всегда прокатывает, у нас на это есть запасной вариант- обратиться в HR и сказать о своих амбициях и что обычным путем ( через тл, или гл) это не получается осуществить. Тогда организуется круглый стол и все три стороны обсуждают возможность развития и причины, почему тл не видит потенциал в конкретно этом кандидате.

Но ко второму варианту я отношусь довольно скептически, уж если начальник не выражает готовность идти на встречу, то и HR не поможет. Только в другой отдел переходить...

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#14 
Vladi3 завсегдатай08.05.16 13:04
Vladi3
NEW 08.05.16 13:04 
в ответ markisa seti 08.05.16 11:28
необходимость таких курсов должна основываться во-первых на некотором опыте участия в проектах, во вторых - аргументацией для дальнейшего развития.

Таких предпосылок у меня нет. У меня ограниченный по времени контракт.

#15 
Maikop коренной житель08.05.16 21:44
Maikop
NEW 08.05.16 21:44 
в ответ Vladi3 08.05.16 00:27
я уже это делал. Самое большее чего я смог добиться, это то что я получил новое более или менее итересное задание. Но и с ПМ это задание никак не связано.Позиция моего руководства - мы тебя взяли на техническую позицию. Выполняй рутинные технические задания и не рыпайся.


Это плохо.

У меня в команде был один коллега - серенький, безинициативный, такой, которого обычно никто никогда не замечает. Деалал свою работу иногда хорошо, иногда не очень. Мечтал стать ПМ. На это шеф однозначно сказал - да какой из него нафиг ПМ?

И был ещё один - настоящий специалист в технической части. Можно сказать, техническая опора проекта. Все были им очень довольны. Тоже хотел стать ПМ. Но организаторские способности ни разу не проявлял. В общем, его хотелку тоже зарубили, потому что терять такого хорошего спеца и приобретать неизвестно какого ПМ никто не хотел. В результате он ушёл к конкурентам на тимлида, через год стал ПМ. Недавно встречался с ним - хочет опять программировать. Потому что ПМ, как оказалось, не его. Кто бы мог подумать! миг

Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#16 
Vladi3 завсегдатай09.05.16 23:03
Vladi3
NEW 09.05.16 23:03 
в ответ Maikop 08.05.16 21:44, Последний раз изменено 09.05.16 23:41 (Vladi3)

Мне кажеться дискуссия о ПМ принимает слишким общий характер. Как насчет конкретных предложений, какой курс выбрать? (Обращасюсь ко всем).


Базовый сертификат в области ПМ нужен мне, не потому что я мечтаю стать ПМ. В этом я совсем не уверен. А для того, чтобы постепенно перейти от чисто технической работы на качественно другой вид деятельности, например Vertragsmаnagement или Referent и т.д. Точнее я пока не могу сформулировать, потому что я сам не определился.


По моему мнению базовые навыки ПМ они как и знание английского универсальны. Их можно применять в очень разных областях

#17 
Vladi3 завсегдатай09.05.16 23:17
Vladi3
NEW 09.05.16 23:17 
в ответ Hai2016 08.05.16 09:44, Последний раз изменено 09.05.16 23:19 (Vladi3)
зря отказываетесь. Если дают, надо брать. Походите на курсы программирования, больше будет выбор заданий

У меня за последние пару лет выработалась стойкая алергия на программирование. Не могу себя перебороть :) Но на курсы меня так и так несмотря на мое сопротивление посылают

#18 
Vladi3 завсегдатай09.05.16 23:29
Vladi3
NEW 09.05.16 23:29 
в ответ Owlet 07.05.16 08:19
Насколько это улучшит шансы в поиске работы - ну не знаю. Разве что покажет потенциальному работодателю, что тема для тебя интересна и кое-что ты об этом знаешь.

я думаю, что это примерно и есть моя цель. Большего от базового сертификата ПМ наверное и нельзя ожидать. Я эту возможность рассматриваю как одну малую часть общего процесса проф. развития.

#19 
  Hai2016 знакомое лицо10.05.16 07:44
NEW 10.05.16 07:44 
в ответ Vladi3 09.05.16 23:03

базовые навыки ПМ на самом деле универсальны. Их можно применять даже просто в ежедневной жизни.

Как насчёт Prince2? Длится намного меньше, чем ipma курсы, очень известны, относятся к стандарту. Стоят правда в три раза больше, чем ваш бюджет.


#20 
1 2 все