есть одно принципиальное отличие:

Это тоже, конечно. Но я в первую очередь не об этом. Евреи не требуют, чтобы в столовой обязательно были блюда не из свинины, а если мясные, то без добавления молока. Нет, так нет - берут с собой свою дозочку и едят, что с собой принесли. Если государство светское, то религиозная принадлежность сугубо личное дело для каждого и всех без исключения.

То, кому вы отвечали

У меня коллега из секулярной стамбульской семьи надела платок в 18 лет в виде подросткового протеста, да так и оставила. Учила нейрологию, работает в немецких клиниках нейропсихологом и психотерапевтом. До сих пор семья ее слезно умоляет снять платок и вести "нормальный" образ жизни, а она упирается рогом и вот так вот живет. Для нее религия - это форма протеста. Кстати, в Питере 90-х много таких евреев повидала, у которых религия формой протеста стала. Многие потом в Израиль переехали и там уже умерились, поняв, что там все такие и их штраймл мало кого удивит, а вот запретов многовато.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

дык потому так и делают. Кстати, большинство моих религиозных друзей носят поверх кипы обычную кепочку. Но не из страха, что за кипу побьют, а потому что низзя выделяться, чтобы часом не миссионерствовать. А если я громко буду спрашивать, мол, где у вас тут блюда не из свинины, то начнутся расспросы, что да как, почему не из свинины, ах вон оно что, расскажи поподробнее - и понеслась.

Скажу в защиту мусульман - их слишком много, чтобы обо всех говорить паушально. Мне очень разные люди попадались. Среди мусульман, как и в любом другом обществе, разброс большой, и очень приличные и цивилизованные попадаются не реже, чем горластые и агрессивные. В свое время любая религия была/бывала агрессивной и миссионерской (иудаизм, кстати, в том числе). Мне в этом смысле очень близка идея Гумилева о пассионарности. Мы из старой культуры, а мусульманская культура как ни крути на тыщу лет моложе, вот она пассионарна, и наверное, если дальний восток не вмешается, то исламский мир таки и победит.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Пассионарность - отнюдь не залог успеха. Если вообще существует эта самая пассионарность, в чем я не уверен.

У кого за последние 30 лет самое мощное развитие, да еще с большим отрывом? У Китая, самой древней цивилизации.

А что касается страхов перед исламом, до это вообще все муссируется индустриальным лобби, чтобы отвлечь народ от реальной опасности.

Цивилизация на краю пропасти из-за консумеризма и связанного с ним экстенсивного производства.

Я пупею с людей иногда. Платки им страшны. А то что рыба, которую вы едите, наполовину из яда состоит, вам не страшно? Мясо - из гормонов и антибиотиков,

овощи - из пестицидов и т.п. Моря загажены пластиком, глобальное потепление уже не один миллион согнало с насиженных мест, пол-земли разбомблено и заминировано,

причем оружие это производили отнюдь не в мусульманских странах. И т.п. и т.д. А платки - да, платки это страшно, ага.

То, кому вы отвечали

похожие предложения:

- вы шутите?

- То, кому вы отвечали

набор букв без смысловой нагрузки

тоже верно, конечно. Как говорится, не дай бог жить в эпоху великих свершений. Но мы-то как раз в эту эпоху и живем. Я уже тоже давно цицеронствую, что капитализм в той форме, которую мы знаем, дошел до ручки, сейчас явно что-то меняется и должно измениться, но что и как оно будет меняться, пока не понятно.

Пока я вижу, что потреблядство себя исчерпало. Производители уж не знают, чего бы еще такого предложить, чего мир не видел, поэтому сейчас это переходит на область услуг. Все эти многочисленные парикмахерские, маникюрные салоны, татуировки, прическа собачек на дому, разномастные коучи (вчера вот смотрела телевизор, увидела в нем Ausgaben-Coach - это, значицца, человек, который ЗА ДЕНЬГИ учит правильно тратить деньги, чтобы экономить) и прочая и прочая - тоже очередной способ отъема денег у населения. Однако и тут не срослось, долго это не протянется, это как последний писк умирающего.

Жутко интересно, что придет на смену. Сейчас разные ростки с разных сторон видны, некоторые определенно тупиковые ветви, типа отказаться от пластиковых пакетов и покупать при каждой покупке холщовую сумочку со стильным дизайном, или платить в 2 раза больше за лейбл "сделано в Германии" (что сделано в Германии? Хлопок выращен? Нефть для полиэстеровых ниток добыта? или просто этикетку в Германии пришили?). Но наверняка сейчас где-то что-то уже процветает типа той крыски, из которой все млекопитающие произошли, когда динозавры вымерли.

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

Так эти две проблемы ( если бы только две) параллельно существуют и параллельно будоражат сердца.

Только если проблема перепроизводства, загрязнения окружающей среды и как следствие глобальное потепление и т.Д. т.п. как бы общая для всего населения планеты проблема и предлагаются /лись различные способы энергосбережения, очистки или предотвращения дальнейшего засерания планеты ( порой абсурдные: как например строительство "био-чистых" домов из блоков, которые состоят из двух картонок, посередине вата из картофеля, снаружи пенопласт и которые спонсируются частично за счет города ( я про германию сейчас) или, например, призыв носить исключительно "пластмассовые" шубки - а то что в радиусе многих километров от места производства этих umweltfreudliche "шубок" потом ничего не растет- земля и грунтовые воды отравлены химикатами, не особо кого заботят. Действительно кого волнует судьба китайского или индийского городка с многотысячным населением, когда идет пропаганда " пожалей зверька"). В общем и целом затронутая тема, на мой взгляд, беспокоит больше население развитых стран, да оно и понятно. Не до размышлений о дырах в атмосфере когда живот урчит от голода или питьевой чистой воды на всех не хватает.

Сужу пока только по себе: мясо ем, машины не на электрическом и даже не гибридном моторах, поощряю перепроизводство всяких красявых ( может не всегда нужных ) вещей путем их покупки, духами и косметикой пользуюсь... В общем - отрицательный я элемент, только небо копчу своим существованием.))))

А по поводу религии... Свобода религии одного заканчивается там, где наступают на горло свободе других. Среди знакомых и друзей много людей самых разных конфессий ( единственное кого нет- из эктремистких группировок, носительниц головных уборов и белого братства - да оно вроде как и не надо) и сама я родом из Башкирии- что могу сказать, люди разные, но когда все относятся друг другу уважительно- абсолютно спокойно можно хорошо уживаться. У меня любимая тетя ( жена дяди)- татарочка, мусульманка, платок не носит, свои праздники соблюдает- нас приглашает, все вместе празднуем- но никому не навязывает своих идей, наши праздники тоже с нами празднует. Для меня никогда не казался раньше ( до приезда в Германию) ислам чем-то опасным- такая же религия как и остальные. А в Германии я увидела уже другую картину: что ислам по сравнению с другими религиями и в продвижении и по отношению к другим религиям намного агрессивнее. Под девизом религиозной принадлежности стараются навязывать свои правила игры населению Германии, которые от этого далеки. И это не правильно, ты не можешь прийти в чужой монастырь со своим уставом, но именно это сейчас и происходит...

У нас на работе в качестве специалистов еще не видела ярых представителей той или иной религий, но явные попытки указать на этнические принадлежность ( в форме платка, время на молитвы, специальное меню и т.Д. ) меня бы подсознательно раздражали.

н.п. Как по мне, платки ничуть не хуже, чем пирсинг, татуировки, яркая косметика или чем там еще люди любят отличаться. До тех пор, пока это не мешает другим, пусть одеваются как хотят, едят что хотят и т.п. Есть грань между личной свободой и ущемлением личного пространства других, не стоит их путать. Если сегодня женщина пришла на работу в платке, это ее личное дело, может ей наш внешний вид тоже не нравится. Пока она свой образ жизни мне не навязывает - пусть делает что хочет. Пока что паранджу на меня никто не натягивает и паранойи по этому поводу у меня нет.

Так паранои у меня по этому поводу нет, я высказала свое мнение. Вы можете вполне иметь другое, при этом не навязывать и не убеждать других в чем-то, не правда ли? Если из половины коллектива будут половина в платках - то да, я себя буду наверное не очень уютно чувствовать.

Там н.п. в начале, Маркиза, пост не вам лично адресован, не принимайте на свой счет))

у меня на прошлой фирме было много мусульман. Молились по соседству с моим бюро - мне это не мешало. Что они НЕ ели, понятия не имею, но на вечеринках с ними было все вкусно. В свою религию меня никто не обращал и вообще никаких религиозных войн у нас не было - рулили совсем другие интриги. Так что конкретно мне ничья форма одежды или привычки в еде не мешают. Мешает фанатизм - неважно чей. Фанатиков всех религий и идеологий согнала бы всех в резервацию, пусть там стреляют друг друга

У меня сегодня как на этой картинке видимо:

Непростой день был.)))

У меня вчера такой вечер был

у меня весь месяц такой. :)

Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

но явные попытки указать на этнические принадлежность ( в форме платка, время на молитвы, специальное меню и т.Д. ) меня бы подсознательно раздражали.

а вегетарианцы/веганы тебя не раздражают? Или дело только в выражении этнической/религиозной принадлежности?
а если у человека непереносимость свинины? независимо от какой-либо идеологии. Или просто, терпеть не может запах свинины и отказывается есть сосиски из-за того, что считает, что это нездоровая пища.

а ещё куча людей рыбу и баранину не любят/на дух не переносят. И ничего, им можно, они никого не раздражают. А вот свинину нельзя не любить?

В самолёте (на дальние расстояния) я беру специальное меню. Потому что его сразу приносят и оно, как правило, вкуснее))

Вкусовые предпочтения других меня нисколько не раздражают. )))

Ну так вы свои вопросы или реплики прежде читайте, если забыли.

1. Вы предлагаете девушке - музыканту/ преподавателю найти группу в Ксинге по QM.

2. Я решила, что вы так пошутили.

Если бы вы прочитали весь диалог по цепочке, то поняли бы.

Кстати, большинство моих религиозных друзей носят поверх кипы обычную кепочку. Но не из страха, что за кипу побьют, а потому что низзя выделяться, чтобы часом не миссионерствовать

Интересно. Я как-то кепочку поверх кипы связывала с желанием не выделяться не из-за миссионерства , а именно чтобы не привлекать недобрые взгляды. Вот антверпенские евреи в таких шапках вышагивают , что их за версту видно, а в Нью Йорке в кипах и с пейсами толпы ходят.

вегетарианцы/веганы тебя не раздражают? Или дело только в выражении этнической/религиозной принадлежности?
а если у человека непереносимость свинины? независимо от какой-либо идеологии. Или просто, терпеть не может запах свинины и отказывается есть сосиски из-за того, что считает, что это нездоровая пища.

а ещё куча людей рыбу и баранину не любят/на дух не переносят. И ничего, им можно, они никого не раздражают. А вот свинину нельзя не любить?

Можно любить или не любить что угодно. Вот мне не понравилось бы, если в угоду веганам вдруг в школах , детских садах, кантинах перестали бы предлагать блюда из мяса, рыбы и т.д. вообще - все веганское . А вот в некоторых школах ( их становится все больше) отказались вообще от блюд со свининой и от использования желатина из уважения религиозных чувств мусульман, причём добровольно.

Ещё пример - в Берлине в VHS висела большая коллекция старинных картин соответственно с изображением обнаженных женских тел, сняли, чтобы мусульманские соученики не чувствовали себя " неуютно".