Deutsch

У верблюда два горба...

3001  1 2 3 4 5 6 7 8 все
karline знакомое лицо27.05.16 15:54
NEW 27.05.16 15:54 
в ответ Praskowia 27.05.16 15:43

Потому что идет борьба за место под солнцем:)))

  Lulea местный житель27.05.16 15:54
Lulea
NEW 27.05.16 15:54 
в ответ Lulea 27.05.16 15:37

Что-то мне подсказывает, что то, что я делаю сейчас на новой фирме, многие тоже охарактерезуют как "борьба". А именно: я пытаюсь выкинуть из круга своих обязанностей все то, с чем я не могла бы жить в долгосрочной перспективе. В моем же понимание это никакая не борьба, а просто комфортное обустройство личного пространства. Так что, наверное, важно не подменять эти два понятия.
Конкретный пример борьбы в моем понимании был бы, если б я доказывала шефу в старой фирме, что я могу, я справлюсь, я не верблюд - ворочала бы для этого горы, плела интриги и бог знает что еще. Вот это была бы борьба. Но я это не люблю....

bars_12 коренной житель27.05.16 17:03
NEW 27.05.16 17:03 
в ответ karline 27.05.16 15:53
Там речь не о единицах, а о большинстве. Сколько турецкоподданных на социале сидят по сравнению с переселенцами и т.д.

Ну сидят то они конечно на социале только зарабатывают при этом не плохо и соц службы прекрасно об этом знают. Только потворствуют им. Почти во вссех денерных и ресторанах их персонал не оформлен а хозяин платит по черному. Годами. Либо оформлены по серым схемам. У нас еть типо зельбштендиг турок - формально у него дохода нет а по факту на новой A8 ездит. А так даже соц карту имеет.


И кто более интегрирован?

vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой27.05.16 17:06
vgostjaxuskaski
NEW 27.05.16 17:06 
в ответ Lulea 27.05.16 15:37

этот вывод сделан на основании твоих тем/сообщений в этой группеулыб


Возможно мы вкладываем разный смысл в понятие борьбы.


возможно.
Я, вообще, не читала тему про русских и турков и эти все сравнения в масс-медиа, кто из иностранцев лучше интегрировался мне неинтересны.
Потому что реальная жизнь вокруг меня выдаёт разные картинки.



Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
oxymel коренной житель27.05.16 18:28
oxymel
NEW 27.05.16 18:28 
в ответ il dolce 27.05.16 12:54, Последний раз изменено 27.05.16 18:30 (oxymel)
ПС: а что такое СС?

вторая графа в мыле. когада пишешь одному, а в цц другого ставишь дабы тот тоже в курсе был




НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
  Lulea местный житель27.05.16 19:25
Lulea
NEW 27.05.16 19:25 
в ответ vgostjaxuskaski 27.05.16 17:06

Нет, я не люблю бороться... Думаю неправильное впечатление обо мне действительно складывается из разных представлений о борьбе. Для меня все, что я делаю, это не более чем обустройство комфортного личного пространства. И все это как-то само собой организовывается и происходит, мне не надо прилагать никаких особых усилий, кроме естественных "природных талантов".

А все то в моей жизни, что НЕ давалось мне "без шума и драки" - все это в конечном итоге оказалось пустой суетой и не принесло никакой другой пользы, кроме жизненного опыта.


Я, вообще, не читала тему про русских и турков и эти все сравнения в масс-медиа, кто из иностранцев лучше интегрировался мне неинтересны.
Потому что реальная жизнь вокруг меня выдаёт разные картинки.

Ну это для меня вообще фигня какая-то. Я и немцев видела таких, про которых хочется сказать "с какой луны ты упал такой неинтегрированный". Но я думаю, что и тут у меня какие-то "отличные от других" критерии интеграции.

Андрюха62 старожил28.05.16 00:15
Андрюха62
NEW 28.05.16 00:15 
в ответ oxymel 27.05.16 18:28

А самое неприятное, так это торая строчка справа - ВСС((

Человеку даны два уха и один язык для того, чтобы больше слушать, чем говорить.
oxymel коренной житель28.05.16 01:30
oxymel
NEW 28.05.16 01:30 
в ответ Андрюха62 28.05.16 00:15
ВСС((

Ну да... я никогда не использовала. Я и ЦЦ в информативных целях использую.


Но у нас некоторые консультанты, отвечая на мой мэйл любят клиента в ЦЦ засунуть.. ( и клиент тогда всю переписку видит)...а мы интерн общаемся по-другому да и иногда инфа не для клиента...но таким любителям уже от щефов влетало....


Посмотрела в рабочий Outlook (через инет из дома правда)....нету BCCсмущ и слава богу...в роде в стандартном Outlook нету тож?

Скрин был с личного gmail

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
  il dolce коренной житель28.05.16 10:18
il dolce
NEW 28.05.16 10:18 
в ответ oxymel 27.05.16 18:28

о спасибо! ...никогда не обращала внимание, так как на моём мэйле стоит 'Kopie'..(видимо связано с виндовс и мэк)


погуглила нашла вот это ..теперь в курсе ...спасибо улыб


http://forum.sysprofile.de/was-ist-denn-der-ge...


Van Doren посетитель28.05.16 13:21
Van Doren
NEW 28.05.16 13:21 
в ответ Hugo Giari 26.05.16 08:12
А что мешает мне уйти во фрайберуфлеры и получать на 30% больше за ту же работу (у меня даже коллега по бюро фрайберуфлер)?

Обычно это 100%.

  Sommerlich постоялец28.05.16 14:46
NEW 28.05.16 14:46 
в ответ Lyavka 25.05.16 23:59, Последний раз изменено 28.05.16 14:47 (Sommerlich)
в борьбе, как мне кажется, тратится намного больше сил. Почему так? Зачем?


За4eм не знаю, мне кажется, что зря и нерационально, выброс энергии и прессинг на окружающих портят всем жизнь.

Причина мне кажется, в негибкости русского характера, мало у кого он гибкий, из моих друзей только у психологов. Обычно русский человек хочет как дите, чтобы все было как он считает правильным и поменять свое отношение "это для меня жизненно важно" на "это для меня совсем не важно" русской душе трудно. А если приходится и он наступает на горло собственной песне, то появляется чувство жалости к себе или большой жертвы, и это также дестабилизирует и разрушает жизнь.

alla0 патриот28.05.16 14:56
alla0
NEW 28.05.16 14:56 
в ответ Sommerlich 28.05.16 14:46

Да, мы во многом как бесцеремонные дети. Надо себя воспитывать. Мне до перевоспитания далеко как до луны, но главные черты, которые во мне усилились благодаря местной среде - это тактичность (особенно бытовая) и сдержанность.

bars_12 коренной житель28.05.16 18:16
NEW 28.05.16 18:16 
в ответ Hugo Giari 26.05.16 08:12
что мешает мне уйти во фрайберуфлеры и получать на 30% больше за ту же работу (у меня даже коллега по бюро фрайберуфлер)?

Ты в какой стране живешь?

Чтобы попасть на этот рынок нужны рекомендации, связи. И случай. Иначе бы масса народа была уже там

alla0 патриот28.05.16 18:45
alla0
28.05.16 18:45 
в ответ bars_12 28.05.16 18:16

Хорошие и опытные специалисты - это не "масса народа". А учитывая немецкое нежелание бороться и тем паче шансы у таких исключений растут. Ведь действительно, масса немецких мужчин работают четко до звонка и без ухищрений, а потом радостно бегут заниматься хобби. Про женщин и говорить не стоит - большинство и учиться на перспективные профессии не идет. А кто идет - забивает на них без сожаления после рождения детей. Остаются в основном психопаты, которым горит попасть на руководящие должности.

Van Doren посетитель28.05.16 20:46
Van Doren
NEW 28.05.16 20:46 
в ответ bars_12 28.05.16 18:16

Чтобы попасть на этот рынок нужны рекомендации, связи. И случай. Иначе бы масса народа была уже там

Чой-то? Составляешь профиль со своими проектами, да выходишь на рынок. В 1990-х были нужны связи, сегодня есть интернет и куча сайтов.

bars_12 коренной житель28.05.16 22:20
NEW 28.05.16 22:20 
в ответ Van Doren 28.05.16 20:46, Последний раз изменено 28.05.16 22:32 (bars_12)
Составляешь профиль со своими проектами, да выходишь на рынок. В 1990-х были нужны связи, сегодня есть интернет и куча сайтов.

Такие сказки я слышал. Однако реальность несколько иная в сфере фрайберуфлеров. Все эти электронные биржи туфта - в реальности первые проекты можно получить только по связям или через агентства-посредники - или даже по схеме ляек что продают часы - по факту это афиллированные структуры. Т е те же откатные схемы - ибо агенства и дают эти самые откаты конечным ауфтраггеберам. А создавши свой профиль можно сидеть глубоко в .. с этим самым профилем. Когда уже проекты именно как фрайберуфлер - верю профиль имеет вес - но опять же имхо по рекомендациям то денег будет побольше.


p.s. Мне тут буквально недавно один умный и опытный человек говорил что в их фирму берут абсолютно всех да еще и на зарплату, существенно превышающую мою и выглядящую для меня если не как фантастика то уж как миниимум недосягаемо. Ну по крайней мере в Штутгарте. В Мюнхене такое найти конечно можно - но там и затраты повыше будут. Оказалось что реальность за те 17 лет что прошли со времен его трудоустройства сильно поменялась. И устроиться туда эа эти деньги не реально, за зарплату где то на 10 % превышающую мою нужен местный штудиум (чего от it раньше не требовалось вообще), блат и хорошее настроение начальства. И то еще будут смотреть и торговаться. И контракт не постояннный а на 2 года. Ибо соискателей до фига - и это вообщем то даже не концерн - так человек на несколько сот интернациональная фирма. При чем без рекомендаций даже к собеседованию не подпустят. Не писал бы если бы не знал это на своем опыте.

bars_12 коренной житель28.05.16 22:22
NEW 28.05.16 22:22 
в ответ alla0 28.05.16 18:45
Остаются в основном психопаты, которым горит попасть на руководящие должности.

Такого я уже насмотрелся. Как спецы так себе, навыки коммуникаций чуть хуже чем у носорога но мнение о себе имеют. Они туда попадают потому что их двигают.

bars_12 коренной житель28.05.16 22:25
NEW 28.05.16 22:25 
в ответ Sommerlich 28.05.16 14:46
Причина мне кажется, в негибкости русского характера, мало у кого он гибкий, из моих друзей только у психологов.

Наименее гибким характером обладают имхо немцы свято верящие в бред, льющийся из дебелизора и в мифический немецкий квалитет (его не то что бы совсем нет но слухи о нем сильно преувеличены - особенно в свете того что сейчас он не особо и нужен) Именно от шефа-немца - при чем собственника фирмы я услышал фразы

Я вссегда прав, молчать когда вас спрашивают и да мне пофиг что так неправильно зато это будет по-моему - даже если мне в убыток (убыток был к слову отт 30 до 70 000 евро)
bars_12 коренной житель28.05.16 22:37
NEW 28.05.16 22:37 
в ответ vgostjaxuskaski 27.05.16 17:06
кто из иностранцев лучше интегрировался

Миф интеграции создан немецкими СМИ. Не принимают немцы иностранцев. В сущности - все пользоваатели германки не интегрированы. У кого есть друзья немцы (у меня нет - говорю сразу). Не коллеги, не знакомые а именно друзья - с кем бы хотя бы вместе праздники дома отмечали семьями - ну тот же сильвестр. Не корпаративы - там то оно понятно.


ЕЩе 1 критерий - очень мало немко выходит замуж за русскоязычных. Наоборот конечно полно браков - ибо русскоязычные красивые и раньше имели требований поменьше чем немки. Сейчас конечно уже не так ощутимо. Да и распадается тех браков до фига. А наличие работы и даже карьерный рост (кстати русскоязычных мало на рук должностях - турок больше) - это просто побочный эффект - руссскоязычные то кто не тунеядец по натуре пашут а платить им надо меньше. Естественно любой шеф рад такой экономии персонала. Конечно опять же стереотип устаревший (все когда-нибудь учатся считать) но не до конца.

fuchss патриот28.05.16 22:44
fuchss
NEW 28.05.16 22:44 
в ответ bars_12 28.05.16 22:37

зато много русских женщин замужем за немцами.

И что?

Миф интеграции создан немецкими СМИ. Не принимают немцы иностранцев. В сущности - все пользоваатели германки не интегрированы. У кого есть друзья немцы (у меня нет - говорю сразу). Не коллеги, не знакомые а именно друзья - с кем бы хотя бы вместе праздники дома отмечали семьями - ну тот же сильвестр.

а в чём проблема-то?

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
1 2 3 4 5 6 7 8 все