Deutsch

Болталка

20159   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
Vivienne Lee патриот28.05.16 12:58
Vivienne Lee
NEW 28.05.16 12:58 
в ответ alla0 28.05.16 12:20

Хорошо, но ,Шурочка горела на общественной работе :)


У меня вопрос назрел: если тебе действительно важна самореализация, почему ты долго и детально рассуждаешь в параллельной ветке, какую ЗП просить? Разумеется, квалифицированный работник должен получать соответствующее вознаграждение, но, если возможность работать, как таковая, для тебя имеет абсолютную ценность, разве важно просить 65 или 68?


А если по теме :), то, если бы мне кто нибудь выдавал просто так мою месячную зарплату, то я бы не работала. Или, как Женя, занималась бы собственным делом, для самореализации. К сожалению то, что я могу и умею делать, требует инвестиций. Таких денег у меня просто нет. И инвесторов тоже нет. А на наемной работе, где нужно встраиваться в систему, по большому счету, возможностей для самореализации просто нет. Есть только два стимула: деньги и возможность отдохнуть от домашних дел. Скажем так, социальная адаптация, которая среднестатистической женщине доступна только на работе. Поэтому они и работают :)

Я в инстаграм: @t7berlin
  il dolce коренной житель28.05.16 13:07
il dolce
NEW 28.05.16 13:07 
в ответ Vivienne Lee 28.05.16 12:16
Банально, от людей и менталитета фирмы зависит. Не от пола.

судя по этой группе, зависит именно от пола ( не раз читаю) ...а именно женский коллектив-ад, мужской-рай ...вот и интересно стало...


Исходя из собственного опыта - в женских коллективах часто бывают проблемы чисто женские, типа платье красивее и талия стройнее.

ах зо, я то думала, там интриги какие-то, типа переспала с шефом, что бы Он уволил какую-нибудь дурёху ...а так детский сад спок ...имхо


Точнее, они и в смешанных коллективах есть, просто, когда одни бабы, то это заметнее :)

думаешь? у мнея обратное наблюдение, когда в коллективе есть мужчины, то начинается "борба" за самцов ...а чисто в женском коллективе, ну перед кем там особенно выделываться? ...ну посмотрайт девчонки, классно же! нет большего комплимента, когда девчонки тобой восХищаются...

Van Doren посетитель28.05.16 13:10
Van Doren
NEW 28.05.16 13:10 
в ответ Hugo Giari 27.05.16 11:07
Большинство ученых. Возьми какого-нибудь Концевича. Сидит на профессорском месте в Париже, никакого стресса, ни начальства над ним, ни уволить нельзя.

Практически все научные достижения были созданы молодыми и голодными, пробивающимися в жизнь. Эйнштейн свои главные работы вон вообще в патентном бюро написал. А сидя на специально созданном под него золотом насесте в Принстоне - ничего.

Van Doren посетитель28.05.16 13:16
Van Doren
NEW 28.05.16 13:16 
в ответ alla0 27.05.16 12:21
Заниматься спортом и при этом не вспотеть и не почувствовать напряжения ни в одной мышце - потеря времени

Это далеко не так, Алла. Польза есть точно и без этого, а при регулярных занятиях боль в мышцах - вообще явление редкое. Но для хорошего прогресса действительно нужна высокая интенсивность.

vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой28.05.16 13:33
vgostjaxuskaski
NEW 28.05.16 13:33 
в ответ il dolce 28.05.16 11:56, Последний раз изменено 28.05.16 13:43 (vgostjaxuskaski)

а мне не понятно, почему женский коллектив никто не любит?


я уже задавала тут этот вопрос)) мне тоже непонятно.

В чисто женском коллективе я не работала, постоянно смешанные. И говнистые мужчины-немцы попадались куда чаще, чем "ужасные" немецкие женщины.

Я, вообще, люблю немецких женщин, с ними легко и просто, они не лезут в душу и достаточно тактичные. И ещё они sachlich, пкм те, с которыми я работала/работаю, а я это очень ценю.

Либо мне так вот везло до сих пор с женщинами.

К немецким мужчинам у меня до моей актуальной работы была предвзятость, только на этой работе я встретила нормальных адекватных немецких мужчин)

на прошлых работах обычно попадались скользкие, болтливые сплетники-интриганты, к тому же тупенькие и ленивые.

И ещё - я никогда не работала в одной команде с русскоязычными, причём русскоязычных мужчин ни на одной работе не было, даже в каких-то других отделах. Да и русскоязычные женщины очень редко встречались и тоже никогда по работе не пересекались.

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
Vivienne Lee патриот28.05.16 13:58
Vivienne Lee
NEW 28.05.16 13:58 
в ответ il dolce 28.05.16 13:07

у меня отрасль специфическая :) у нас и без самцов терки по поводу платьев и талии - обычное дел

Я в инстаграм: @t7berlin
Vivienne Lee патриот28.05.16 14:03
Vivienne Lee
NEW 28.05.16 14:03 
в ответ vgostjaxuskaski 28.05.16 13:33

У меня был русскоязычный коллега - мужчина в моей самой первой фирме в Германии. Причем, я была вынуждена с ним работать. Крайне неприятный тип. Например, зачем то рассказывал в других отделах, что я его ассистентка. Ну и так далее. Я оттуда быстро ушла :)

Я в инстаграм: @t7berlin
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой28.05.16 14:07
vgostjaxuskaski
NEW 28.05.16 14:07 
в ответ Vivienne Lee 28.05.16 14:03

Крайне неприятный тип. Например, зачем то рассказывал в других отделах, что я его ассистентка. Ну и так далее.


ничего себе. А ты как-то "мстила"?

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
Vivienne Lee патриот28.05.16 14:34
Vivienne Lee
NEW 28.05.16 14:34 
в ответ vgostjaxuskaski 28.05.16 14:07

я не умею интиговать и мстить, я же простой сибирский валенок :) Я нашла себе другую работу и ушла

Я в инстаграм: @t7berlin
alla0 патриот28.05.16 15:02
alla0
NEW 28.05.16 15:02 
в ответ Vivienne Lee 28.05.16 12:58

Для меня (как для большинства наверное) и деньги и содержание работы имеют ценность. Я почти уверена, что не смогла бы выносить однозначно неинтересную мне работу 8 часов в день. Т.е. конечно я пожертвовала бы собой ради ребенка, если бы пришлось, но сама была бы несчастна в этом плане.

Без материальной нужды никто из нас не стал бы терпеть придурь начальника, рутину и очередь в столовую. Но иногда неплохо, когда жизнь заставляет - иначе возникает слишком много философских вопросов "к чему?" и "каков смысл?", а на них очень трудно отвечать.

fuchss патриот28.05.16 22:15
fuchss
NEW 28.05.16 22:15 
в ответ alla0 28.05.16 12:20

ой неееее!, тухлое - да, но не как не тихое.шок

вот ты представь берлиже, помноженное на 10, и все друг дружку ненавидят и соревнуются ,как активней начальнице жопу лизнуть, а коллегу подставить.

Я в бытность свою в СПб универе, как единственная тётка на кафедре математической вычислитики физфака удостоилась матответственности: писала, и главное ПОДАВАЛА В БУХГАЛТЕРИЮ отчёты о мат... чето-то там. ( важнейшим материалом были спирты трёх видов).. Вот это была жесть. Меня они ненавидели все вместе и дружно. Спасало только хорошее отношение директора НИИФ.

Но это советские / перестроечные бухгалтеши - самое жуткое воспоминание моей трудовой биографии. Хуже, чем мытьё туалетов в ирие Бней-Брака.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
fuchss патриот28.05.16 22:19
fuchss
NEW 28.05.16 22:19 
в ответ Van Doren 28.05.16 13:16, Последний раз изменено 28.05.16 22:20 (fuchss)
Польза есть точно и без этого, а при регулярных занятиях боль в мышцах - вообще явление редкое. Но для хорошего прогресса действительно нужна высокая интенсивность.

без боли в мышцах кайфа маловато будетулыб просто можно менять гереты и нагрузки.

Но высокая интенсивность для радости жизни( в спорте ли, в работе ли ) конечно нужнаup

она же -- жизнь -- такая короткая

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
fuchss патриот28.05.16 22:29
fuchss
NEW 28.05.16 22:29 
в ответ vgostjaxuskaski 28.05.16 13:33

В чисто женском коллективе...
Я, вообще, люблю немецких женщин, с ними легко и просто, они не лезут в душу и достаточно тактичные. И ещё они sachlich, пкм те, с которыми я работала/работаю, а я это очень ценю.

Я сейчас работаю в почти чисто женском.

Разные.

Некоторые суки позорные меня мобили-мобили, душили-душили... но не осилилиулыб , теперь в подружки набиваются - прямо конкурс.

А некоторые другие - отрада моей души, пример и вдохновение. Две-три родные близкие стали.

И... вот как бы сказать, чтоб толерантность не нарушить..... Первые : сицилианка-полька-словачка, а вторые - немки.

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
markisa seti старожил29.05.16 12:27
markisa seti
29.05.16 12:27 
в ответ il dolce 28.05.16 11:56, Последний раз изменено 29.05.16 12:37 (markisa seti)
а мне не понятно, почему женский коллектив никто не любит? тут часто читаешь: женский коллектив - это ад хаха...а мужской типа рай спок...ну ну

Рая на земле наверное нет.))) По крайней мере, даже исходя из сообщений в нашей группе, представление об идеальном рабочем месте очень отличаются. Но в целом: мы женщины -существа тонкой душевной организации и иногда даже не знаешь по какой причине может отрекошетить ( от случая: не так посмотрела, не в тот месяц отпуск подписала до : чей-то бывший ( или несостоявшийся) знаки внимания начал оказывать или банальная зависть по поводу чего угодно). Мужчины как правила более прямые как валенки: как он к тебе относится, ты сразу поймешь и интриги они как правило не плетут.

Но это был мой опыт из России и опять таки я не говорю, что есть лишь черное и белое: от людей самих очень многое зависит. Среди коллег женского пола подружки были, а с мужчина общение было только по делу.

По поводу Германии у меня сейчас другие впечатления: с женщинами немками проще работать, но "подружка" сейчас на работе- мужчина )))

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
elena.k патриот29.05.16 22:11
elena.k
NEW 29.05.16 22:11 
в ответ fuchss 28.05.16 22:15

Я работала в СПб в начале- середине 90-х в бухгалтерии. Сначала в крупном производственном объединении, потом в НИИ технологии судостроения, потом, до отъезда в Германию, в первой сети европейского типа универсамов Аякс- Маркет. Нигде из всех моих рабочих мест не было таких ужасов. Шурочки обычно работали в профкоме и занимались распределением дефицитных продовольственных заказов.)))

Tulpe80 патриот29.05.16 22:26
Tulpe80
NEW 29.05.16 22:26 
в ответ natuerlich blond 26.05.16 20:37

Насчёт добросовестности вы с Хуго скорее всего правы.


Но мне давит на мозг и сама система, её идеологическая составляющая (нельзя быть против беженцев, Inklusion при недостаточном её финансировании итд.) Как вот с этим работать, когда эта демагогия непосредственно затрагивает сферу моей деятельности и негативно влияет на уровень стресса?


Мне пока никакого другого варианта кроме как уйти из сферы образования вообще не видится, пкм в настоящий момент.

alla0 патриот29.05.16 22:30
alla0
NEW 29.05.16 22:30 
в ответ Tulpe80 29.05.16 22:26

Я на частных вечеринках наслушалась ругани учителей гимназий и реальных школ в адрес нереалистичных требований Inklusion. И уверена, что они и в школе так же высказываются. Пкм директора некоторых в курсе их мнения и согласны.

elena.k патриот29.05.16 22:31
elena.k
NEW 29.05.16 22:31 
в ответ Tulpe80 29.05.16 22:26

Уйти со временем в министерство?

Tulpe80 патриот29.05.16 22:39
Tulpe80
NEW 29.05.16 22:39 
в ответ elena.k 29.05.16 22:31

👍👍Ты знаешь, я тоже об этом думала, но туда на интересные места попасть непросто, а на некоторые и самой идти не хочется, т.к. знаю, что и там слишком много лишней работы😳😳.


Я просто пару лет на пару часов в неделю в нашем минобр была в комиссии, которая разрабатывает выпускные экзамены по одному из предметов и немного окунулась в эту сферу.

elena.k патриот29.05.16 22:51
elena.k
NEW 29.05.16 22:51 
в ответ Tulpe80 29.05.16 22:39

Моей детке тоже в школе непросто придётся, ибо слишком добросовестная. Ей или отношение к работе менять нужно, или из школы со временем уходить. Их директор (к сожалению, очень хороший) как раз пару месяцев назад после долгих уговоров перевёлся.