так вот предпятничный вброс: Русская женщина не умеет быть счастливой
А есть, дорогая Аллочка, у тебя рычаги влияния на немецкое государство? Если есть то вперед, буду очень рада .
Есть. У нас демократия, а я глас народа. Отдельное мнение недооценивается. А на самом деле любая высказанная идея имеет шанс закрепиться в общественном сознании - если найдет отклик и усилится. Не зря тоталитарные государства оплачивают "создателей общественного мнения" в интрнетных форумах и вообще тратят много средств на агитацию.
Не зря тоталитарные государства оплачивают "создателей общественного мнения" в интрнетных форумах и вообще тратят много средств на агитацию.
Бинго! Это и есть Германия. Вполне себе тоталитарное государство.
У меня опять день непонимания. Уже с утра меня не так поняли в двух местах и тут на форуме тоже. 
Я считаю, что в теории, конечно, оба обязаны. Но если теория с практикой расходится, тогда что? Если ты считаешь, что мужчина обязан, и все ставишь на эту карту, взывая к его совести, это очень печально. Потому что вне зависимости от того, что я считаю, мужчина или хочет заботиться о своем ребенке, и заботится, или не хочет - и тогда ну очень мало, что можно сделать. Если есть рычаги влияния, то можно, но с очень большим трудом. Вот заставишь ты его через суд заботиться, он будет алименты платить. Можешь даже через суд заставить с ребенком видеться. Но он пойдет с ним в макдональдс или посадит перед телеком - тут уж юрисдикция суда не рапространяется. Понимаешь, что я хочу сказать? Вне зависимости от того, что я считаю, надо всегда учитывать, что другие люди могут считать иначе.
То же самое касается и государства. Тем более, что в случае с садиками речь идет не о государстве, а о землях и коммунах. У меня, кстати, претензий нет. Наш садик работает с 7:30 - 17:00, а хорт с 7:00 - 18:00. Вполне можно себе работать с такими часами работы.
Но когда у меня претензии были, выяснилось, что не только никто мне ничего не должен, но и наоборот, видят все это по-другому, чем я. Надо же все же учитывать и такой поворот. Ты думаешь, что тебе должны, а выясняется, что должен ты.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Но когда у меня претензии были, выяснилось, что не только никто мне ничего не должен, но и наоборот, видят все это по-другому, чем я. Надо же все же учитывать и такой поворот. Ты думаешь, что тебе должны, а выясняется, что должен ты.
То есть тебе говорят "мы тебе не должны, это ты должна" - и ты радостно это глотаешь? Я же не призываю опускать руки и сдаваться судьбе. Но выдвигать обоснованные требования - не повредит. Пока у вас хорт до 18:00, то конечно все отлично. А вот если окажется, что все гимназии в округе закрываются в 13:00 - придется задуматься, как быть. И почему так происходит.
Нет, я это не глотаю. Я адекватно оцениваю свои силы и не бросаюсь грудью на амбразуры. Если у меня есть все те же самые рычгаи влияния, я их использую. А если нет, то спокойно отхожу в сторону.
Свое мнение о немецком государстве и работе нашего мэра я выражаю на выборах, на которые обязательно и регулярно хожу. Я участвую в Bürgerinitiativen и состою в родительском комитете нашего садика. Это мой способ влиять на ситуацию.
Проблемы я буду решать по мере их появления. Мой сын идет в этом году в начальную школу. Гимназию мы будем выбирать по специализации, а не по часам открытия. Мы именно из этих соображений выбирали квартиру в центральном районе и я не считаю, что мой сын не сможет в 10 лет проехать 4 остановки на трамвае без пересадки. А если я буду так считать и буду считать, что его кружок мне очень важен, то буду строить свою работу вокруг его кружка или искать другие пути решения (друзья на том же кружке, смена с другими родителями, бебиситтер и т.п.). Но никак не подавать в суд на немецкое государство за то, что не обеспечило бебисттера 10-летке.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Лена, так ведь и я не бросаюсь на амбразуры и не подаю в суд. Но мнение имею и им делюсь.
10-летке нужен не бебиситтер, а нормальная комфортная организация быта. Не разогретые в микроволновке макароны и поездки на автобусах за 15 км в гордом одиночестве. Я и сама бы так жить не согласилась, не будь у меня водительских прав и возможности нормально питаться.
И какой выход ты видишь в этой ситуации?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
А что такого в обмене мнениями на форуме русскоязычных жителей Германии? Я люблю и считаю полезным высказывать свою точку зрения. И не жду каких-то особых мгновенных результатов. Или жалобы на беженцев в десятках тем на форуме жен - действенный метод?
Выход я вижу в формировании общественного мнения. В популяризации модели работающих родителей и в озвучивании потребностей таких семей.
Это тебе поможет сейчас решить проблему с твоим сыном?
Нет, я тоже всегда за поговорить. Общественное мнение - это тоже очень важно. Но сейчас актуальную проблему это ведь не решает?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Во-первых я не жду решения конкретной насущной проблемы путем обсуждений на форуме. Во-вторых, проблема касается не столько меня лично, сколько в принципе работающих матерей, особенно меньше зарабатывающих.
А если теория с практикой расходится, то я хотя бы для себя знаю, что это не я вовремя не придумала рычагов давления на мужчину, а просто отец ребенка не держит свое слово. А то опять все с больной головы на здоровую валится: отец не перенимает ответственности за ребенка - ну что поделать, это не он козел, а ты, дурочка, для себя рожала, вот и расхлебывай. Государство берет налоги и называет себя социальным, но ничего длйа детей не делает - ну что поделать, опять дурочка для себя рожала, сама и бегай. Само отношение к факту должно поменяться. Если общество осуждает мужчину за то, что он бросил ребенка, то мужчина может быть еще раз подумает, прежде чем испариться. Если же общество осуждает женщину, когда испарился музхчина, а тот, кто испарился, вроде и не при чем, то эта Hemmschwelle намного ниже, см. сутуацийу с разверденными отцами в России, как пример. Если общество считает, что государство или земли делают меньше, чем обещали, то возникают общественные инициативы, собираются подписи, люди подают на государство в суд за невыполнение обязательств, то ситуация скорее поменяется, чем если все пожмут плечами и скажут, что государство может обещать одно, а делать другое, на то на него и нет управы.
соглашусь с Настей! У нас правит землей СПД! У них образование чуть ли не главный лозунг их предвыборной компании был. И образование это как раз то, что решается на земельном уровне. Поэтому считаю, что жители земли очень даже вправе что-то ожидать.
Гимназию мы будем выбирать по специализации,
какая ты мама самоуверенная :)))
. А если я буду так считать и буду считать, что его кружок мне очень важен, то буду строить свою работу вокруг его кружка
Лен, ну это абсурд. Врачу как строить работу вокруг кружка? ну и вообще
Настя, да мы с тобой абсолютно одинаково думаем. Конечно нельзя валить с больной головы на здоровую. Я думайу, что мы с разных сторон на эту ситуацию смотрим. Ты и алла смотрите со стороны общественного порицанийа. Я с вами полностью согласна. Порицать надо и общественное давление создавать надо обязательно.
А я смотрю со стороны этой оставленной мамаши, со стороны конкретного человека в конкретной ситуации. Такому человеку до общественного мнения в этот данный конкретный момент жизни до лампочки. если мужчина не хочет заниматься своим ребенком (вне зависимости от общественного мнения), то мне в данный момент пофигу, что общество его порицает и он последняя свинья. От того, что я ему выскажу, какая он свинья, ситуация не поменяется. Надо смотреть, что можно сделать кроме "ай-йай-яй".
То зхе самое касается и Аллы. Конечно, можно сейчас начинать войну с городским управлением и требовать справедливости. Но городские власти, а уж тем более общественное мнене, тяжелы на подъем и неповоротливы. Алле сейчас надо сначала ресхить проблему, а потом идти на баррикады. А то пока она будет на баррикадах транспарантами махать, ребенок будет все так же питаться разогретыми в ммикроволновке макаронами и ехать "18 остановок на метро, а потом на маршрутке два часа".
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
дада, я в этом слишком самоувереннайа, ты права.
Лен, ну это абсурд. Врачу как строить работу вокруг кружка? ну и вообще
Ну дак и я говорю, что абсурд. Это алла пишет, что ей и на елку влезть и рыбку съесть. Если мне до чертиков нужен кружок ребенка, значит я строю свою работу вокруг него (кстати, как раз врачу это намного легче сделать, чем оффисным работникам). Или откажусь от работы. А если работа не позволяет, и оказывается, что работы все же важнее, значит кружок идет лесом или ищется алтернатива. А у Аллы - и кружки, и работы на полный день, и ребенок чтоб не сам был.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
мне кажется, что ты вот ни одной няни в этой жизни не искал
эх... плохо вы меня таки знаете. ну или по своим первым мужьям судите. что типа все одинаковые и других ну просто в принципе не существует