Всем приветы,

Один мой хороший друг предложил меня представить в одной очень хорошей фирме в Санкт-Галлене (Швейцария). Только вот я собралась получать Нидерлассунг в Германии 23. сентября и пока до этого момента с гренцгенгер-аусvайзом, наверное ничего не получится. Или его реально получить будучи с ВНЖ в Германии, но с укр.гражданством?

Нет, мужа-немца у меня нету.

Как я вижу решение проблемы, если можно стать гренцгенгером только с нидерлассунгом: уволиться с текущего места работы, скажем 1 декабря и начать на новом месте в Швейцарии уже с 1 марта.

У кого-то был/eсть такой опыт? Вообще интересно, в Швейцарию на работу возьмут без разрешения на работу в Швейцрии...? Вроде для гренцгенгеров делают исключения...

Только если фирма в Швейцарии заморочится и получит для тебя разрешение на работу и если ты переедешь в Швейцарию. Жить в Германии и работать в Швейцарии с украинским паспортом никак, даже если муж-немец.

Если выйти замуж, то можно работать в Швейцарии и сдавать Украинский паспорт не надо 😀 Только и жить придётся в Швейцарии.

мда, жить в Шщайце, если честно, пока морально не готова. Как и замуж. Но в любом случае, если позовут на собеседование - пойду, хотя бы опыта наберусь.

А может так понравится на собеседовании, что захочется и замуж и в Швейцарию :-)

Tолько без глупостей

когда будешь готова к жизни в Швейцарии, то скорее всего Швейцария уже не захочет тебя - у них там всё по-другому ;))

Контракт могут предложить, а работать без пермита нельзя. А СГ тяжел на выдачу рабочих пермитов. Что за компания если не секрет (можно в личку)? Там их крупных вроде две с половиной (сама работала 2 года в одной из них ))).

сначала вид на жительство, без всяких исключений, а потом уже самолеты...

своя рубашка ближе к телу, лучше синичка в руках и так далее, по списку.

SUEK AG?

вообще с визовыми вопросами я бы посоветовал в соответствующий раздел

сначала вид на жительство, без всяких исключений, а потом уже самолеты... своя рубашка ближе к телу, лучше синичка в руках и так далее, по списку.

+10

Если швейцарской фирме нужен конкретный человек то они сделают все что нужно что-бы его взять. Но если работать в Швейцарии а немецкий ВНЖ привязан к работе в Гремании то немцы могут и анулировать вид на жительство. Поэтому я бы на вашем месте дождался бы сначала немецкого паспорта а потом уже подался бы в Швейцарию, хоть жить хоть работать.

Кстати в Констанце и вокруг него есть несколько grenzgängeragentur которые бесплатно консультирую по вопросам работы в Швейцарии.

жить в Германии и работать в Швейцарии очень даже как. Но тут есть много нюансов. И вашему работодателю придётся доказывать , что именно вы ему нужны. Плюс проживание в приграничной зоне, вроде не дальше 30 км.

немцы ничего не аннулируют, просто человек попадает под двойное налогообложение . 4,5 процентов квеленштоер он платит в Швейцарии, а остальное уже в Германии .

Да? С русским паспортом? Расскажите поподробнее. Сейчас у меня пермит Б, потому что муж-немец имеет С и проживаем мы в Швейцарии. Думаю, работодатель сможет доказать, что я ему нужна, 9 лет опыта в той же фирме так просто не найти.

Думаю, скоро в Швейцарии остро станет вопрос о тех, кто здесь работает с паспортами ЕС. В 2014 был референдум, 50.3% были против рабочей силы из ЕС, до 2017 местное правительство должно было решить данную проблему. Но с Брехитом все сейчас ускорится.
С украинскими, российскими и пр. паспортами 3их стран- нужно разряшение на работу, через него ВНЖ В получать. Без проверки рынка труда- разряшение на работу не получить. К тому же, есть квоты на ВНЖ для жителей 3их стран, в кантоне СГ - эти квоты жесткие.
ТС, ищите фирму, которая ради вас будет готова делать проверку рынка труда и общаться с ФМС. Крупные фирмы все бумажние проволочки для своих сотрудников улаживают без проблем (например, Google, IBM, Nestle, Novartis). О мелких фирмах я ничего не знаю.

Думаю, скоро в Швейцарии остро станет вопрос о тех, кто здесь работает с паспортами ЕС. В 2014 был референдум, 50.3% были против рабочей силы из ЕС, до 2017 местное правительство должно было решить данную проблему. Но с Брехитом все сейчас ускорится.

в Швейцарии высококвалифицированной рабочей силы в айти намного меньше, чем нужно.

из перечисленных Вами фирм швейцарских всего две и я сталкивался по роду работы с обеими.

они, как могут, стараются перетаскивать наших коллег к себе.

свои коллеги отстают от внешних во многом.

но в случае ТС я бы все-таки добил ПМЖ, а уже потом рыпался бы по заграницам.

если она уедет работать за границу, то пмж у неё через полгода аннулируют. Ей надо гражданство, не пмж

Не через пол года, а сразу же из-за смещения цжи. разве что ТС оформят экспатом из Германии, что в данном случае маловероятно

в Швейцарии высококвалифицированной рабочей силы в айти намного меньше, чем нужно.из перечисленных Вами фирм швейцарских всего две и я сталкивался по роду работы с обеими.они, как могут, стараются перетаскивать наших коллег к себе.свои коллеги отстают от внешних во многом.

Я не имела в виду конкретно швейцарские фирмы, а крупные фирмы, которые находятся в Швейцарии. Я работаю в Швейцарии в Nestle с российским паспортом, поэтому то, о чем я пишу, я знаю не по наслышки.
В IT здесь, как и везде в Европе, специалистов не хватает, и требуются не только граждане ЕС, но и Индии, Китая, пост-Совка. Если ТС переедит сюда с украинским паспортом, то ждать ей ПМЖ мин. 10 лет, и то все строго со сменой кантонов и пр. Если переедит с немецким (еще не известно, что далше в политическом плане будет), то ПМЖ получит будет быстрее.

Не через пол года, а сразу же из-за смещения цжи. разве что ТС оформят экспатом из Германии, что в данном случае маловероятно

не сразу, а начнут иметь право аннулировать только через полгода.

но если регулярно ездить в Германию, или/и, скажем, не убывать с квартиры, то вообще никто ничего аннулировать не будет.

но это не важно. мой point в том, что лучше дотерпеть до официального пмж, который наступает скоро-скоро

если она уедет работать за границу, то пмж у неё через полгода аннулируют. Ей надо гражданство, не пмж

пмж бывают разные. я подозреваю, что, что у ТС сейчас могут и аннулировать.

Вы в нестле не в айти, часом, трудитесь?

Вы в нестле не в айти, часом, трудитесь?

Нет, R&D. Но у нас в IT в основном граждане 3их стран работают, всем оформлялись ВНЖ без проблем.

не сразу, а начнут иметь право аннулировать только через полгода.

Сразу.

п.6. Работа вне Германии = отсутствие не временного характера

§51 Abs. 6, 7 AufenthG
(1) Der Aufenthaltstitel erlischt in folgenden Fällen:
...
6. wenn der Ausländer aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grunde ausreist,
7. wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist,

Насчет регулярно ездить в Германию тоже не советуется, ибо чревато последствиями

Айти бывает разное.

я знаю, какое оно у Вас

мне кажется Что Вы слишком категоричны,

Вам есть смысл этими идеями обменяться с адвокатом.

он Вам объяснит в деталях, что "случаи бывают разные"

Я привожу ссылки на немецкие законы, а вы меня в категоричности обвиняете

А про "разные случаи" и адвокатов я тактично промолчу....как уже написал, разные случаи чреваты разными последствиями )

Успехов

так Вы, оказывается, сами себе адвокат?

и Вам не хворать.

Да нет, просто стараюсь соблюдать законы чужого государства. Посему и в адвокатах нет надобности.

Ладно, думаю ТС сама разберется что будет правильно. За сим откланиваюсь

кстати, в Вами же процитированном отрывке сообщение про шесть месяцев...

Вы, часом, не проглядели?

а то пишете, про "сразу":

Сегодня, 21:04 Re: Grenzgänger

в ответ here_and_now Сегодня, 20:43, Последний раз изменено Сегодня, 21:07 (Germany work)

не сразу, а начнут иметь право аннулировать только через полгода.

Сразу.

п.6. Работа вне Германии = отсутствие не временного характера

§51 Abs. 6, 7 AufenthG
(1) Der Aufenthaltstitel erlischt in folgenden Fällen:
...
6. wenn der Ausländer aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grunde ausreist,
7. wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist,

Да нет, просто стараюсь соблюдать законы чужого государства. Посему и в адвокатах нет надобности.

Ладно, думаю ТС сама разберется что будет правильно. За сим откланиваюсь

дада, окланяйтесь, хотя, лучше было не писать сюда того, о чем Вы имеете смутное представление.

нет, не проглядел. написал же "см. п.6", по принципу either or.

Вам бы еще немного внимательности, цены бы вам не было

, Последний раз изменено Сегодня, 21:33 (Germany work)

нет, не проглядел. написал же "см. п.6", по принципу either or.

Вам бы еще немного внимательности, цены бы вам не было

быстро вы корректируете свои сообщения

думаю, что люди прочитают и разберутся, что к чему.

кто внимательный, а кто нет.

Просто постарайтесь отвечать за свои слова. Думаю люди и впрямь разберутся прочитав переписку

Просто постарайтесь отвечать за свои слова. Думаю люди и впрямь разберутся прочитав переписку

это уж само собой.

вы, кстати, все еще здесь?

вам же было уже давно пора?

Так вот почему в группе мало мальчиков - они сразу изничтожают друг друга.

Tолько без глупостей

окай, окай.

вот, давайте посмотрим, как наш знаток законов блеснул в вопросе про АРД:

счет АРД

Вчера получил письмо с АРД - что-то связанное с немецким ТВ, приложили так же счет. Вроде требуют выплачивать ежемесячно определенную сумму. А ведь у меня в квартире даже нет ТВ. Кто сталкивался? Обязательно ли платить, если нет, какие последствия грозят?

Спасибо

в ответ san-na 26.06.16 11:49

Все ясно., будем платить.

Можно ли оплатить банковским переводом, или обязательно надо заполнить и отправить желтую бумажку с их банковскими атрибутами?

в ответ leo99 26.06.16 12:26, Последний раз изменено 26.06.16 12:48 (Germany work)

Не хочется проблем на пятую точку из-за 20 евро в месяц. Я спросил потому что был уверен по началу что это какой-то спам. Оказалось не спам

Вон написали что даже у некоторых форумчан возникли проблемы

в ответ DomoWOJ7 26.06.16 13:54

Не дружу с немецким. Получил желтую бумажку с банковскими реквизитами. Можно будет переслать сумму банковским трансфером (онлайн), или обязательно заполнить и отправить ту бумажку почтой?

а вот и результаты практики-

Да нет, просто стараюсь соблюдать законы чужого государства. Посему и в адвокатах нет надобности.

нет у человека необходимости в адвокатах:

В ответ palkin 19.05.16 20:10

Сторонитесь русскоязычных адвокатских контор. Некоторые имеют свои веб-сайты с кучей положительных отзывов от неизвестно кого.

Хамовитые и неквалифицированные.... угораздило пообщаться пару раз, втирали чушь с абсолютной уверенностью в голосе. Хорошо я консультировался параллельно со специалистами тут на форуме, а то повелся бы. А ведь есть куча людей кто верит им и в итоге остаются у разбитого корыта улыб


Палкин правду говорит - тут есть довольно подкованные люди на форуме, просто кладезь бесплатной инфы

Всем приветы,Один мой хороший друг предложил меня представить в одной очень хорошей фирме в Санкт-Галлене (Швейцария). Только вот я собралась получать Нидерлассунг в Германии 23. сентября и пока до этого момента с гренцгенгер-аусvайзом, наверное ничего не получится. Или его реально получить будучи с ВНЖ в Германии, но с укр.гражданством?Нет, мужа-немца у меня нету.Как я вижу решение проблемы, если можно стать гренцгенгером только с нидерлассунгом: уволиться с текущего места работы, скажем 1 декабря и начать на новом месте в Швейцарии уже с 1 марта.У кого-то был/eсть такой опыт? Вообще интересно, в Швейцарию на работу возьмут без разрешения на работу в Швейцрии...? Вроде для гренцгенгеров делают исключения...

ТС, по вопросам сохранения и утраты ПМЖ, советую спросить в этой ветке Въезд и пребывание

Я был в схожей ситуации, и получил там ценные ответы. Особенно советую уделить внимания к сообщениям участника под ником dimafogo

Он мне во многом помог, и причем совершенно бесплатно

Удачи!

НП.

ребята давайте жить дружно и не делать из профессиональной группы помойку с выносом грязного белья...

Вот вам делать нечего как рыться в моих сообщениях? Вам тут прижали хвост фактами и вы так пытаетесь реваншироватся? Если честно, жалкое зрелище.

А главное, зачем вы мусорите в теме человека который хочет получить ответы на свои вопросы?

хвост прижали вам. и это видно всем

я, честно говоря, поначалу не думал, что все так серьезно, но почитал диалоги и понял.

думаю, и другие тоже оценят ваш уровень знания законов.

да пошел он в жопу.

вывел просто.

и девяносто тысяч без знания языка.

и "сразу лишат вида на жительство"

и АРД "такая желтенькая бумажка" "надо ли платить" "думал спам" "соблюдаешь законы- адвокаты не нужны"..

пусть пишет дальше, тем более, что функция "изменить сообщение" функционирует, как часы.

Ребята, давайте жить дружно!

Н.п.

Тс, подавайте на ДА -ЕУ,. С ним дольше отсутствовать можно. Но поговорите сперва с чиновниками из АБХ. Есть ли возможность разрешить вам отсутствием в Германии сроком на 12-18 месяцев, например.

А вот тут инфа от швеицарцев; http://www.aufenthaltsbewilligung-arbeitsbewil...

*** Sardegna- amore mio***

"всем видно, другие оценят". да что вы все время ссылаетесь на других? Хорош играть на публику. Я привел конкретную ссылку на закон. Было бы достоинство, признал бы свою не правоту. Все остальное напоминает хорошую мину при плохой игре

Ребята, ищите правду вместе. Какая разница, кто именно окажет прав.

Tолько без глупостей

Тс, подавайте на ДА -ЕУ,. С ним дольше отсутствовать можно. Но поговорите сперва с чиновниками из АБХ. Есть ли возможность разрешить вам отсутствием в Германии сроком на 12-18 месяцев, например.

DA EU уже другое дело. Но автор подается на рядовой NE, значит пока нет предпосылок на получение европейского ПМЖ. Хотя кто знает, может ТС просто не в курсе о его существовании

В плане лишения NE, так тут вы не правы. Лишают и сразу, если очевидно, что жизненные интересы перемещены из Германии в другую страну. Другое дело, что можно придумать отмазки, оставить прописку, Мед. страховку, получить официальное разрешение АБХ на отсустсвие, если дадут или т.п.. Но это уже спец. ухищрeния, а по существу, да, при переносте жизненных интересов из Германи ждать 6 мес не надо, имеют полное право аннулировать NE сразу.

есть ещё бивилигунг г, даётся тем, кто живёт в приграничной зоне.

если оставаться жить в Германии и просто работать в Швейцарии, то ничего не лишат.

Спасибо.

если оставаться жить в Германии и просто работать в Швейцарии, то ничего не лишат.

У вас есть личный опыт получения бевилигунга "Г" при наличии только рабочего ВНЖ в Германии как у ТС? Напишите подробнее о тех параграфах которыми ТС может агировать перед работниками миграционсамта в Швейцарии и сотрудниками АБХ в Германии...

Ну так я это и написала, что если оставаться прописанным в Германии, то да, но тогда и после 6 мес. не лишат. А если переехать, из Германии выписаться, то тогда АБХ 6 мес. ждать не обязательно.

Да у меня бератерша странная в Ауслендербехерде... я ее спросила про список документов на ДА-ЕУ, а она мне прислала письмо с антрагом на НЕ. Спасибо и на этом. Моя бератерша слегка странная... =) я уже ей однажды предложила перестать работать и стать флюхтлингом, т.к. она в просхлом году ссказала, что "слишком мало Вы зарабатываете, милочка, на НЕ не хватит".

Вот и я об этом слышала. Но у меня нет знакомых, кто конкретно так делал.

вот и я так думала сделать. Из Констанца в Ст.-галлен рукой подать.

Спасибо! Вот я тоже так думаю :)

Спасибо Вам еще раз огромное за все!

Ребята, ищите правду вместе. Какая разница, кто именно окажет прав.

ебен! ты посмотрела на ситуацию, сняв очки личности. давай скорее в буддизм, теряешь время.

Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум

я ее спросила про список документов на ДА-ЕУ, а она мне прислала письмо с антрагом на НЕ

Там же Антраг вроде один...Ток галочка ставится НЕ или ДА-ЕУ....У нас такой Антраг. Подавай на ДА-ЕУ, если есть предпосылки. И да, подробности можно на форуме Вьезд и прибывание спросить. И тебе правильно сказали, ник Dimafogo там оч грамотные советы дает...особенно как в сложных ситуациях поступить....В моей ситуации он и сам был удивлен, но он каждый такой случай собирает в копилку

"слишком мало Вы зарабатываете, милочка, на НЕ не хватит".

Смешно...Для НЕ достаточно не иметь претензий на социал....А это совсем скромная сумма...ну совсем. Мне с моей скромной зарплатой дали ДА-ЕУ без проблем (а по контракту у мну зарплата совсем скромная, по Lohnabrechnung гораздо больше, но АБХ ток Контракт видели)

Так я уже собираюсь на следующей неделе в клуб, который ты посоветовал.

Tолько без глупостей

там на самом деле один и тот же антраг, надо просто написать, что именно тебе надо. Я делала в прошлом году да-еу в Германии, прежде чем уехать в Швейцарию. И границы заработка те же, что и для НЕ.

Ну а тебе в Швейцарии вообще больше нравится работать? как оно? У меня есть клиенты в Цюрихе, так вот среди них большинство работают напряженно, быстро и очень сильно давят. Но есть и такие, что релакс полный. Без детей и мужа, я думаю, по деньгам в Швайце точно лучше, чем в DE :)

Без детей и мужа

а муж-то чем мешает?

повышает вероятность появления пункта 1?

хайратштрафе же в Швайце. А детей можно и без женитьбы родить, многие так сейчас делают. Заодно и на налогах экономить

Кстати, с прошедшим Вас!

Я не могу сравнивать, больше мне нравится или меньше. Тут все по-другому. Работы до хрена, но я и работаю только 32 часа в неделю и клиенты у меня очень сложные, потому что я здесь самый сениор, у других коллег меньше опыта. Но одновременно эти очень сложные в плане процессов клиенты довольно расслабленные в плане проектов. Я закручиваю гайки сейчас так, как в Германии мне бы ни один клиент не дал делать. Мне определенно очень нравится, что я мужа каждый день вижу, это для меня огромный прогресс по сравнению с моей работой в Германии 😀 И смена обстановки после 14 лет в Германии меня тоже устраивает. В Цюрихе сплошная тусовка и движуха, без детей можно было бы развлекаться каждый день. По деньгам надо смотреть внимательно, сколько тебе предложат. Они тут очень любят нагреть иностранцев процентов на 20, пользуясь тем, что иностранцы не совсем понимают структуру цен.

хайратштрафе же в Швайце

можно коротко на пальцах, в чем оно выражается?

Кстати, с прошедшим Вас!

спасибо, только это не настоящий ДР, т.к. это был мой второй ник, теперь единственный ))

именно личный опыт, я как раз обладательница гренцгенгер бивилигунг с 2003 года, сейчас правда законы ужесточили. Сама девушка в Швейцарии ничего не сможет, это должен делать её потенциальный арбайтгебр. Я уже писала, что основные требования это проживание в приграничной зоне не далее 30 км ( может и 60, точно не помню), плюс он должен доказать, что на эту должность он никого не нашёл из проживающих в Швейцарии. Потенциальный работодатель естественно в курсе этих заморочек. Ну а если все это будет соблюдено, то тс может проживать в Германии , платя Швейцарии 4,5 процентов квеленштоер ( главное взять в финансамта анзасекайт бешайнигунг) и айнкомменштоер в Германии .

👍какой статус пребывания в Германии у вас был на тот момент?

на тот момент у меня вообще был просто афенталь двух годичный, но роль сыграл человеческий фактор. А так по хорошему, без умбефристета в Германии , получить разрешение на работу в Швейцарии проблематично , но возможно

а сами вы ничего не сможете сделать, все документы подаются работодателем.

вот супер! Я тогда себе НЕ или ДА-ЕУ получу и сразу попробую в Швайц. Если захотят взять, то возьмут. Я проживаю в 600 метрах от Швейцарии, надеюсь это для приграничной зоны ОК:)))

Насколько я понимаю, налог платится от общих доходов. Общие доходы у двоих обычно выше, чем у одного человека. Образно говоря, если я с дохода в 50 000 плачу налог 10%, то с совместного с мужем дохода 150 000 прийдется платить 15%. То есть лучше не жениться и просто жить вместе. И детей при этом еще лучше не делать, ибо декрет 3 месяца всего и потом за все много платить надо.

В Цюрихе вообще крутота. обожаю этот город. Один только ЦюриФест какой у них! Вы кстати ходили?

если вы будете жить в Германии , то с вас в Швейцарии будут вычитать только определенный процент квеленштоер ( в Базеле он 4,5 процентов, как в Цюрихе не знаю, у них у каждого кантона все по разному) ну а в Германии уже нормальный налог 19 процентов, как у всех. на самом деле намного выгодней работать в Швейцарии и жить в Германии . Вам нужно получить, только нидерласунг, дауерафенталем лучше не заморачивайтесь, он вам не нужен. Без нидерласунга можете тоже попробовать , может получится. Но это все, только если работодатель действительно в вас нуждается

а можно поинтересоваться где вы такой налог 10 процентов нашли? В Германии я о таком не слышала, ну а по Швейцарии опять таки все зависит от кантона

мы ходили, да. Правда днём, потому что с детьми, так что салют не видели. В следующий раз уже дети постарше будут, можно будет и вечером съездить.

10% это было образно

Да не, это я образно :) конечно нет такого налога :) просто чтоб человек понял, о чем я

А мы были до 3 часов ночи. Классно так! Движуха, еда, вино, сангрийа, интересные развлекушки. Самолеты в небе петли делали...

Вот вы меня понимаете :)

давай перейдем на "ты"

Привычка. Трудно себя перестроить, извините =)