Причина для Кюндигунга "аб зофорт"
Что должно произойти в Вашей фирме сегодня, чтоб Вы уволились завтра?
Оказывается, это типичный вопрос на собеседованиях.
Ничего другого, чем сексуальное домагательство, я пока не придумала.
А как бы ответили на этот вопрос вы?
Grundsätzlich muss ein Grund vorliegen, welcher dem Arbeitnehmer das Abwarten der gesetzlichen Frist unzumutbar macht. Beispiele hierfür sind:
- Ausstehende Gehaltszahlungen (hier muss allerdings vorher abgemahnt werden und es müssen mindestens 2 Monatsgehälter ausstehend sein)
- Mobbing
- Sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz
- Tätlichkeiten
- Grobe Beleidigung
- Grobe Arbeitsschutzverletzungen
Я бы сказала, что ничто бы не заставило. Что бы ни произошло, ты пришла бы и на следующий день на работу. Например, тебя оскорбил начальник - разве это повод самоустраняться и бросать начатое дело? С несправедливостью можно бороться, проблемы устранять, либо принимать долгосрочные стратегические решения как смена фирмы. Но никак не уходить с одного дня на другой.
Я не понимаю, как надо домагаться, чтобы с работы уходить 
У нас один тут отпускал шуточки, пока я на фирму не пришла 
Секретарша от него плакала - он все ее титьки обсуждал.
Теперь он сам краснеет при виде меня и щемится в угол...
И кстати секретарша тоже осмелела, ее теперь не так просто обидеть 
Ну знаешь, всякое бывает. Если групповое изнасилование случится, то любой сразу уйдёт с работы.
А так у нас на работе тоже все очень невинно, комплименты только, шуточки, но все в рамках. Однажды я только психанула, когда один коллега мне вслед засвистел.
Речь не о выходе на работу на следующий день, а о бессрочном увольнении. Если человека избили, он может взять больничный. И подать в суд на обидчика. Если сотрудника избил хозяин небольшой фирмы - пусть он на время разбирательств предоставляет человеку отпуск.
Вот Алла меня понимает 
Если у кого-то сорвало башку - пусть его и увольняют, я-то при чем?
все эти гипотетические вопросы... задаются только чтобы посмотреть на человека в экстремальной ситуации (некоторые даже в панику могут впасть "что же они этим хотели мне сказать"?
И кстати секретарша тоже осмелела, ее теперь не так просто обидеть
и чего она так осмелела то? узнала размер своих сисек со стороны и теперь поняла что с таким размером это уже не грудь а оружие массового мозгового поражения?
Если у кого-то сорвало башку - пусть его и увольняют, я-то при чем?
похоже на "пришла беда - открывай ворота!"
сначала башки не стало так как аки ветром сдуло. а потом ещё и уволили
Блин, ну может это было так. Она осталась на работе допоздна дописывать отчет. А потом она вышла ненадолго из офиса, ничего и не подозревая. Тут он на нее набросился в корридоре, затащил в туалет и там .....Слабая девушка, отпор дала не дала, не важно. Он давай извиняться, она согласилась замять это дело. Но видеть его все-таки не могла. Ну как-то так :)))
С какого перепугу девушка согласилась замять дело да ещё лишила себя работы???
К чему такие крайности? в нашем коллективе преобладают мужчины, женщины не ограничивают себя в выборе одежды и в пол не смотрят, и тем не менее никто до них не домогается, сальные шутки не отпускает и вслед не свистит. Дело не в одежде, а в поведении. У некоторых женщин хобби пофлиртовать, "меня все хотят" поднимает им самооценку.
Ну а мужики ведь - как звери: если инстинкт проснулся, его не обуять. Набрасываются и ничего с собой поделать не могут. Особенно если женщина сигнализирует "меня все хотят". Как такому стадному инстинкту не подчиниться?
вы себе сами притиворечете девушка или у меня с логикой чего-то не того?
Насчет сексуального домогательства. Считаю,что женщины часто своим поведением сами провоцируют коллег.
и пару постов ниже:
в нашем коллективе преобладают мужчины, женщины не ограничивают себя в выборе одежды и в пол не смотрят, и тем не менее никто до них не домогается, сальные шутки не отпускает и вслед не свистит. Дело не в одежде, а в поведении. У некоторых женщин хобби пофлиртовать, "меня все хотят" поднимает им самооценку.
так провоцируют или нет? или провозируют, но их никто не домогается?
Знакомых мне - я так назвать не могу. Благодаря „этому инстинкту“ человечество размножается. Только зачем его будить в стенах офиса?
Вы не понимаете, что речь идет о другом? Вызывает не одежда или открытый взгляд, а „особое поведение“ женщины. Чтоб в отношении девушки не осуществляли сексуальных домогательств, нужно вести себя соответствующе, а не приходить на работу для того, чтобы пофлиртовать.Многие заигрываются, а мужчины в этом плане более прямолинейны и такие намеки воспринимают как приглашение к действию. А то получается как в притче про сено: не проявляет активности - осел, проявляет - маньяк.
Если девушка имеет уверенную позицию и четко дает понять коллегам, что сексуальные отношения на работе абсолютно исключены, пресекает без колебаний всякие намеки и шутки на эту тему, то вряд ли она окажется в положение возможной жертвы. При этом оставаясь дружелюбной и женственной.
н.п.
Девушки, вы правда часто подвергаетесь сексуальному домогательству на работе? Я вот такие ситуации в немецком обществе себе тяжело представляю. Во-первых, немцы и правда боятся лишний раз внимание проявить, во-вторых, многие женаты или имеют подругу, в-третьих, доступны публичные дома или свингер клубы. Мало верится,что он будет жертвовать хорошим местом ради сиюминутно возникшего желания.
Работаю всегда в мужских коллективах, часто командировки, поздние ужины с алкоголем. Было несколько раз,что предлагали после общего ужина посидеть в баре или прогуляться, но все адекватно на отказ реагировали.
Ах, как элегантно Вы меня опустили, да ещё объяснили неуместность секса в офисе. Я очень обогащена общением с Вами!
Вы начали с того, что якобы женщины сами провоцируют сексуальные домогательства. А теперь сочувственно спрашиваете других, неужели ли им приходилось часто с таким сталкиваться? Скорее всего - нет. Это Вы выступили с тезисами о причинах домогательства. На чем он базируется? Не на личном опыте? В книжке прочитали и пришли нас учить " женщина сама виновата"?
Это как раз вы писали,что мужчины-звери домогаются.Я с таким не сталкивалась. Знакомые мне мужчины - адекватные люди, не проявляющие открыто свое либидо на работе, тем более к женщинам не пристают. Поэтому и позволила себе предположить,что возможно, если все же такое где-то случается, причина этому- поведение женщины. Мое право на открытом форуме высказать свое мнение, учить, опускать или оскорблять своим сообщением никого не собиралась. Мне, вообще, не понятна ваша такая реакция. Почему вы принимаете все на свой счет?
у нас один товарищ лет под сорок. у него в мобильном на экране зазставка - голая девушка. ИМХО это уровен пэтэушника прыщавого, но не конструктора. не женатый, на данный момент зингл. мне даже его взгляд не приятен. и я с ним прицнципиально на ВЫ. он уже пару раз громко замечал, что мы тут все на ТЫ, а со мной фрау Зоненблуме на ВЫ. я так же громко отвечаю, что да так и есть и дальше будет. человек не понимает. начал ко мне в XING в контакты просится, неделю каждый день на страницу заходил. я ему громко в большом бюро спросила, чего он ко мне в контакты просится, я его не занесу, кайн интерессе и если будет дальше ко мне на станицу ходить заблокирую. заблокировала на прошлой неделе.
меня он не домогается, но меня даже его взгляды нервируют. неприятный очень. я ж не могу начальнику прийти жаловаться, как в детском садике "А Христиан на меня смотрит!"
но озабоченный он явно. другой моей коллеге, которая допустила ошибку и с ним фроедлих, прислал как-то на ватсап свое фото в стиле ню. я б точно с этим фото пошла к начальнику, она стесняется.
про мою бывшую ассистенку вроде шутил, как мне недавно рассказали, что при ее росте она должна быть не плохой минетчицей, может стоя вдувать (она очень маленькая была). я ее не любила, но если бы услышала такие высказывания когда она у нас работала, то бучу подняла бы.
чет сумбурно написала, суть всего вышенаписанного - я уж точно этому товарищу никакого повода не даю, но чуствую себя под его взглядами неуютно. и была бы такой нетт, как коллега с мобильным, он наверняка бы себе пытался большего позволить. колега с мобильником кстати тоже ему глазки не строит и с мужчинами вобще не флиртует, она вся в семье и сыне растворилась. одевается не секси, борется с лишним весом уже несколько лет.
поведение женщин в этом случае (мое и коллеги) точно не причем.
Ну Лена, ты уж себя там в обиду не давай 
У нас у монтажников тетки голые из календаря висят - мы их всех обсудили, выявили плюсы и минусы и развесили по местам, кому какая нравится Одну вручили мне для бюро и она висит возле двери - то есть входя не заметишь и только выходя порадуешься
У нас у монтажников тетки голые из календаря висят - мы их всех обсудили, выявили плюсы и минусы и развесили по местам, кому какая нравится
у нас в мастерских тоже висят. пусть висят, радуют мужиков. я тоже когда в вухтраум заглядываю над нашим яшей подшучиваю про его голых девочек.
но вот Христиан - озабоченный. я этих озабоченных за версту чую после советских автобусов. не одному шпилькой "случайно" на ногу наступала
Мое право на открытом форуме высказать свое мнение, учить, опускать или оскорблять своим сообщением никого не собиралась.
Вы просто неосторожно предположили о том, что если в Германии мужчина коллега на работе начинает проявлять назойливое внимание- то все, значит женщина однозначно виновата. Ведет себя, понимаешь , не подобающе. Бывают и такие девушки тоже, не спорю, не ставят границы с мужчинами коллегами вовремя, а потом сами же и страдают от этого. Но даже среди немецких коллег не исключены неадекваты, выше постом Sönnenblüme даже пример привела.
Но опять таки, никакое неосторожное поведение женщины не сможет оправдать насилие со стороны мужчины.
